Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:01 #49451

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
35332702_2015-02-23.jpg

yurasumy

Национальная Гвардия Украины уполномочена заявить


February 23rd,

Командование Национальной гвардии Украины официально подтвердило увольнение со службы майора резерва, командира батальона "Донбасс" Семенченко Семена Игоревича.

Как сообщили в пресс-службе НГ, гражданин Семенченко 11 августа 2014 был зачислен на службу в военном резерве полка 3027 Северного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины и был назначен на должность командира батальона оперативного назначения "Донбасс".
Однако, приказом командира части от 24 ноября прошлого года Семенченко был освобожден от прохождения службы в связи с избранием народным депутатом Украины.

Тем самым, в Нацгвардии ответили на многочисленные публикации в СМИ о том, что Семен Семенченко проходит службу в резерве НГ.

vesti-ukr.com/strana/89911-v-nacgvardii-...chenko-ewe-v-nojabre

Оригинал на украинском

vv.gov.ua/news.php?nid=6939&lang=ua

П. С. Думаю вопрос ИСЧЕРПАН. СЕМЕН САМОЗВАНЕЦ.

Спасибо сказали: Виталий, Наталья, cior

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:04 #49452

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Добрий ранок! USD — 30.20 / 32.50 EUR — 34.27 / 37.05 RUB — 0.471 / 0.515 #валютчіки twitter.com/hashtag/%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D...D0%BA%D0%B8?src=hash

— Українська Гривня (@uahrivna) 23 февраля 2015 twitter.com/uahrivna/status/569776660410699776
Спасибо сказали: Виталий, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:11 #49453

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Обама заявил, что любит Америку и "даже ее идиотов"



«Когда по-настоящему глупые люди… действуют как клоуны, я продолжаю любить их, потому что они являются частью Америки», заявил президент США Барак Обама, выступая с обращением по радио к американцам.



МОСКВА, 23 фев — РИА Новости. Президент США Барак Обама, выступая с обращением по радио к американцам, заявил, что любит Америку и ее жителей, даже если они — «идиоты», пишет журнал New Yorker.

«Я люблю Америку — даже ее идиотов», — сказал Обама.


«Америку населяют все типы людей: молодые и старые, слабые и сильные, умные и глупые. И когда по-настоящему глупые люди… действуют как клоуны, я продолжаю любить их, потому что они являются частью Америки. На самом деле большой частью (страны)», — добавил президент США.

При этом Обама призвал американцев «вместе трудиться во благо Соединенных Штатов». Он также подчеркнул, что если для этого необходимо «отбросить в сторону различия между людьми, в том числе иногда большую разницу в интеллекте, то так тому и быть».

ria.ru/world/20150223/1049159068.html
Спасибо сказали: Виталий, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:14 #49454

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
35332702_2015-02-23-2.jpg

yurasumy


О чем говорят клубы черного дыма над сумским Майданом



February 23rd, 9:48

Вчера вместо праздника Масленицы, который было решено отменить на центральном Майдане города было проведено сожжение. Чучела Путина. Несмотря на то, что акция была широко разрекламирована в ней приняло участие ... Да что там слова лучше раз посмотреть



Несколько десятков человек из которых половина были репортеры и зеваки.



Так о чем же говорит черный дым от покрышек на сумском Майдане ровно через год после переворота? О том, что город успешно лечится от бацилы шовинизма и нацизма. Мне можно с пеной у рта доказывать и показывать репортажи СМИ. НО... ка только камеры отворачиваются в сторону и пиарная сторона мероприятия уходит на задний план видно истинную сущность поддержки сумчанами происходящего бедлама в стране. ЕЕ нет. Сумы после шизофрении вызванной истерией в СМИ год назад погрузились в свое обычное состояние хлюпающего БОЛОТА, которое можно расшевелить, только если загорится их собственная ХАТА.

А что реально волнует людей, но это на камеру пока не очень показывают:

ВОЙНА, пустые кошельки и отсутствие будущего.

Но на это заказа у СМИ нет и поэтму этого якобы и нет. А если Вы просто пройдете по Сумам и поговорите с людьми, то Вам все станет понятно. Как и моим друзьям, которые специально для меня провели этот опрос.

П.С. Сказка проша, чары развеялись и перед людьми предстала суровая действительность.

Плюс вот это будет интересно посмотреть sumy-grad.livejournal.com/88863.html
Спасибо сказали: Александр, Виталий, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:21 #49455

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
60345518_2015-02-23.png

emelamud


Командир 25го батальона об "эффективности" командования ВСУ под Дебальцево





23 фев, 2015 в 9:19



Это командир 25 батальона "Киевская русь". И он весьма красноречиво рассказывает об уровне организации под Дебальцево.
Также небезынтересен рассказ о том по какому коридору выходили остатки ВСУ. Комбат подтверждает большие потери в котле. И подтверждает он то, что говорило командование ополчения: все старшие офицеры из котла заблаговременно вышли. В народе уже примета появилась, если Семенченко (который впрочем старшим офицером не является) получает ранение, то это к окружению. Семенченко уже, как и ожидалось, выздоровел.

Отмечает комбат и полное устранение командования сектора. Он говорит о том, что генштаб не особо знал, что происходит потому что из Артемовска говорили, что все хорошо. Тут уж так договоримся до того, что Порошенко действительно верил в то, что котла нет, а потери составляют 30 раненных. Как бы там ни было зам Коломойского Олийнык один раз проговорился на тему того, что на совещании с Порошенко "панические" доклады не очень приветствуются. Стало быть, в генштабе завели такие же порядки?

Инициатива в ВСУ очень наказуема. Кто принимает решение на выход своих бойцов из котла чаще всего попадает в суд. Ну а те, кто выходят из котла и шлют в генштаб пэрэможные рапорты получают награды.

И последнее. Что-то чем дальше тем на подобных видео больше русскоязычных бойцов. Изначально было намного больше украиноязычных. С чем это связано? Четвертая волна мобилизации в Западных областях пробуксовывает. А на Юго-Востоке во всех областях кроме Харьковской мобилизация идет планомерно. И если в Харьковской области еще пытаются что-то делать с мобилизацией, то на Западе таких попыток не видно. Получается, что те, кто поддерживал на выборах силы, которые устроили эту войну, почему-то на фронт не спешат.
Спасибо сказали: Виталий, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:27 #49456

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Депутат ВРУ: теракт в Харькове организовал Путин

Feb. 23rd, 2015




Депутата Верховной Рады Украины (ВРУ) от партии «Блок Петра Порошенко» Ирина Луценко завершила предварительное расследование террористического акта, произошедшего 22 февраля в городе Харькове. Она сообщила, что подрыв взрывного устройства организовал Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.

«Теракт в Харькове - это истерика Путина. Он не хочет мира», - заявила депутат ВРУ в эфире телеканала новостей «24». Луценко поведала, что располагает сведениями о подготовке Кремля к масштабному наступлению на Украину. По её словам, Харьков был выбран главой России не случайно: если Украина будет привлекать мир, то подконтрольные Кремлю сепаратисты пойдут на Харьков.

«Все, что будет связано с европейской шествием, с борьбой украинского народа за свою независимость - будет наказываться», - заверила украинский парламентарий. Луценко также призвала к пониманию того, что «Украина сейчас ведёт войну с империей зла».

«И никто кроме «Блока Петра Порошенко» не знает, как к этому надо относиться», - добавила депутат ВРУ. «Чтобы не стать жертвой теракта следует отказаться от посещения различных акции, супермаркетов, вокзалов и автостанций - избегать большого скопления людей», - призвала политик.

Напомним, что в воскресенье днём, 22 февраля, во время массового шествия в центре Харькова прогремел взрыв - двое погибших, более десяти раненых.

baltija.eu/news/read/41754

Спасибо сказали: Виталий, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:28 #49457

  • Наталья
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 14
ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!

ОСОБЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ НОВОРОССИИ. ИБО ТАМ ОТ РЕБЕНКА ДО ВОИНА - ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА. СЧАСТЬЯ ВАМ ДОРОГИЕ, МИРА, МУЖЕСТВА И ПОБЕДЫ!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:37 #49458

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Россия испугала НАТО
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_674.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:39 #49459

  • Vladimir
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Постов: 536
Gera написал:
35332702_2015-02-23.jpg

yurasumy

Национальная Гвардия Украины уполномочена заявить


February 23rd,

Командование Национальной гвардии Украины официально подтвердило увольнение со службы майора резерва, командира батальона "Донбасс" Семенченко Семена Игоревича.

Как сообщили в пресс-службе НГ, гражданин Семенченко 11 августа 2014 был зачислен на службу в военном резерве полка 3027 Северного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины и был назначен на должность командира батальона оперативного назначения "Донбасс".
Однако, приказом командира части от 24 ноября прошлого года Семенченко был освобожден от прохождения службы в связи с избранием народным депутатом Украины.

Тем самым, в Нацгвардии ответили на многочисленные публикации в СМИ о том, что Семен Семенченко проходит службу в резерве НГ.

vesti-ukr.com/strana/89911-v-nacgvardii-...chenko-ewe-v-nojabre

Оригинал на украинском

vv.gov.ua/news.php?nid=6939&lang=ua

П. С. Думаю вопрос ИСЧЕРПАН. СЕМЕН САМОЗВАНЕЦ.



Во как, берегут нацики свои "бесценные кадры", а то читали бы уже, после Дебальцево, что уникальный "герой-самородок" Сема Семенченко покинул этот мир и пополнил ряды небесной сотни...

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:44 #49460

Как приятно утром братцы,
к спящему хохлу подкрасться.
Из гранаты на боку тихо выдернуть чеку...
крикнуть в ухо, чтоб оглох:
" Хохлопидар, хенде хох"!
Не хрен спать на службе, бля! С 23-М ФЕВРАЛЯ!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 13:56 #49461

Gera написал:
"Таинственный иероглиф"

Наркоманы,
И ни чего удивительного. Рэмбо один расправился с полком советских морпехов. И даже не успел вышиванку одеть.
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:00 #49462

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Большая часть избравших Обаму идиоты - и он это знает
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_694.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:03 #49463

  • Vladimir
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Постов: 536
Gera написал:
35332702_2015-02-23-2.jpg

yurasumy


О чем говорят клубы черного дыма над сумским Майданом



February 23rd, 9:48

Вчера вместо праздника Масленицы, который было решено отменить на центральном Майдане города было проведено сожжение. Чучела Путина. Несмотря на то, что акция была широко разрекламирована в ней приняло участие ... Да что там слова лучше раз посмотреть
Несколько десятков человек из которых половина были репортеры и зеваки.

Так о чем же говорит черный дым от покрышек на сумском Майдане ровно через год после переворота? О том, что город успешно лечится от бацилы шовинизма и нацизма. Мне можно с пеной у рта доказывать и показывать репортажи СМИ. НО... ка только камеры отворачиваются в сторону и пиарная сторона мероприятия уходит на задний план видно истинную сущность поддержки сумчанами происходящего бедлама в стране. ЕЕ нет. Сумы после шизофрении вызванной истерией в СМИ год назад погрузились в свое обычное состояние хлюпающего БОЛОТА, которое можно расшевелить, только если загорится их собственная ХАТА.

А что реально волнует людей, но это на камеру пока не очень показывают:

ВОЙНА, пустые кошельки и отсутствие будущего.

Но на это заказа у СМИ нет и поэтму этого якобы и нет. А если Вы просто пройдете по Сумам и поговорите с людьми, то Вам все станет понятно. Как и моим друзьям, которые специально для меня провели этот опрос.

П.С. Сказка проша, чары развеялись и перед людьми предстала суровая действительность.

Плюс вот это будет интересно посмотреть sumy-grad.livejournal.com/88863.html


Если перевернуть известную поговорку так: от ненависти до любви один шаг, то пусть набираются опыта, скоро у них может появиться много кандидатов на чучела: Потрошенко, Турчинов, Яйценюк...
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:08 #49464

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Немецкий аналитик: Киев должен отказаться от востока Украины



МОСКВА, 23 фев — РИА Новости. Киев должен отказаться от востока Украины и смириться с потерей этой территории, равно как и с присоединением Крыма к России: только в этом случае можно предотвратить дальнейшую дестабилизацию ситуации в стране, пишет в Die Zeit Штефан Майстер, руководитель программ по Восточной Европе, России и Центральной Азии в Немецком обществе внешней политики (DGAP).

Эксперт по международным отношениям считает, что решению украинского конфликта не способствуют ни санкции, ни возможная отправка оружия на Украину, которая может в итоге привести к разделению Запада.

На его взгляд, долгосрочного прекращения огня в регионе не будет, если Киев откажется следовать плану, предложенному Владимиром Путиным в письме Петру Порошенко в середине января, в частности, если занятые ополченцами территории не получат автономию.

Майстер при этом считает, что развитие событий в Донбассе зависит от России и от ее влияния на ополченцев. По его словам, отсутствие у ЕС решения по украинской интеграции, равно как и плана по восстановлению страны, может привести к тому, что Москва будет «и дальше ослаблять киевскую власть» или даже снова перетянет ее в свою сферу влияния.

«Только четкое решение об интеграции Украины со всеми финансовыми и политическими последствиями может улучшить позиции ЕС как переговорщика», — считает Майстер. В противном случае Москва и дальше будет диктовать » следующие шаги и компромиссы», заявил эксперт.


Киев, как и многие западные СМИ, регулярно обвиняют Россию во вмешательстве в конфликт в Донбассе и поддержке ополченцев. Москва же неоднократно подчеркивала, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины и не является стороной внутриукраинского конфликта. Также российские власти не раз говорили, что на территории Украины нет регулярных войск РФ и что Россия не поставляет ополченцам никакой военной техники и боеприпасов.
ria.ru/world/20150223/1049169758.html
================================================================
О.К...согласна ,а как же другие регионы Украины ? у них спросили или будут и дальше бомбить города?

Да с какой стати будущее Украины должны решать страны ЕС и США ?


Р Е Ф Е Р Е Н Д У М ! и С А М О О П Р Е Д Е Л Е Н И Е !
Спасибо сказали: Виталий, Vladimir, Мих. Мачула, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:14 #49465

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
protagonist написал:
курский моряк написал:
Gera написал:
"Таинственный иероглиф"

Наркоманы,
И ни чего удивительного. Рэмбо один расправился с полком советских морпехов. И даже не успел вышиванку одеть.

Теоретически не исключено. Восток - дело тонкое. Не стоит недооценивать людей с Востока.



С Вашим мнением согласна !

Сокращайте пожалуйста пост,убирайте картинку!

Многократное повторение поста это флуд !
Спасибо сказали: Виталий, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:17 #49466

  • Наталья
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 14
курский моряк написал:
Gera написал:
"Таинственный иероглиф"

Наркоманы,
И ни чего удивительного. Рэмбо один расправился с полком советских морпехов. И даже не успел вышиванку одеть.



Смех смехом, но прочитав этот бред, я схватилась за валерьянку. Это же кем надо быть, что бы сочинить такую ахинею???? И кем надо быть, что бы в это верить???? В Украине, что психбольницы и психиатры под запретом?? Это же лечить надо!!!
Спасибо сказали: Gera, Айвазовский

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:41 #49467

  • Vladimir
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Постов: 536
Вот чуть выше писали о психах и психбольницах на Украине, а что тут далеко за примером ходить, если там нужно лечить очень многих и, в первую очередь президента Потрошенко:
Порошенко пообещал вернуть Крым
23.02.2015, 13:00 | «Газета.Ru»
Президент Украины Петр Порошенко пообещал восстановить контроль над Крымом, передает «Интерфакс».

«Украинское государство вернет контроль над временно оккупированной территорией. Не буду сегодня говорить, что это будет происходить быстро и просто. Но это произойдет обязательно, мы вместе построим новый Крым, в котором будут обеспечены права и интересы коренного народа Крыма и всех жителей полуострова независимо от их этнического, языкового и религиозного происхождения», — заявил Порошенко.

Ранее президент выразил США признательность за санкции против Крыма.
www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/23/n_6951301.shtml
Он видите-ли вместе (только с кем, своими фашистиками?) построит новый Крым... Cпасибо, Донбасс уже "построил"! Даже докторов не нужно спрашивать чем болен произносящий это пациент!
Спасибо сказали: Ясный, Малуша, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:46 #49468

  • McFLY
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 144
protagonist написал:
Gera написал:
Немецкий аналитик: Киев должен отказаться от востока Украины
«Только четкое решение об интеграции Украины со всеми финансовыми и политическими последствиями может улучшить позиции ЕС как переговорщика», — считает Майстер. В противном случае Москва и дальше будет диктовать » следующие шаги и компромиссы», заявил эксперт.

Это не реально. ЕС никогда не приглашает к себе в дом конфликт. Именно по этой причине в ЕС никогда не будет Турция. Даже европейская страна Сербия не есть в ЕС (именно по этой причине). Украина тем более НИКОГДА не будет в ЕС.

Украина может быть только либо про-российской, как все предыдущие годы в разной степени, либо про-американским пушечным мясом по 2 коп. за тушко, как в данное время, начиная с 22 февраля прошлого года.

А это уже давно ни для кого не секрет! Украина может быть только про-сранной. Все только на середине всего что может быть с искусственной страной. Как я уже писал, там нет никаких законов, вернее они не действуют. МВД нет, ВСУ в жопе, армия пошла против народа... Че смеяться то? Сомали... Заводы позакрывались, люди обнищали...гривна больше 30-три.... И никто нехочет смотреть правде в глаза... Утопия!
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:51 #49469

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Vladimir!

Вот с ним то всё ясно...за привилегии продался,за власть..Выполняет контракт !

А простые люди ? Они что,совсем сдурели или просто молчат от страха...?


Молчать сейчас,смерти подобно!

Тотальная война НИКОМУ счастья не принесёт...

Пора просыпаться...!
Спасибо сказали: Виталий, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:55 #49470

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5448
Спасибо сказали: Gera, Vladimir

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 14:59 #49471

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Дайджест вокруг Украины

February 23rd, 14:49

“@Alexey_Pushkov: У Маккейна "разрывается сердце". То от того, что США не бомбят Дамаск, то от того, что не дают оружия Киеву. Какое же сердце такое выдержит?”
“@Alexey_Pushkov: Когда же США поливали напалмом Вьетнам, бомбили Триполи и с помощью дронов убивали детей и в Пакистане,сердце Маккейна билось ровно и весело”


23.02.15. Сообщение от ополченца Яна.

"Со Светлодарска киевские нацисты привезли много трупов своих сослуживцев, морги Артемовска уже перестали принимать трупы почти неделю назад - туда ведь везут не только с дебальцевского направления, но и с горловского, дзержинского и даже авдеевского. Теперь каратели свозят останки тел и трупы в "немецкий" (мест.) лес. Ситуация с медобеспечением раненых в артемовских больницах критическая: так, только за вчерашний день скончалось свыше ста раненых, в это сложно поверить - но такова реальность."


Ниже видео.
Жёстко, но всё верно. Но до свидомых всё равно не дойдёт


Пришел убивать, а тут его прихватили! Вот незадача! Кстати в большинстве случаев западенцы и отжимают (грабят) всё.
От посуды до техники! Ничем не грушаются Ложки, вилки, всё! Это мразь еще та! а всех бойцов НОВОРОССИИ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ! Удачи Вам Здоровья и долгих лет жизни!



www.segodnia.ru/news/156913

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:10 #49472

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Офицеры

Спасибо сказали: Малуша, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:16 #49473

  • Ната
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 92
Gera написал:
Vladimir!

Вот с ним то всё ясно...за привилегии продался,за власть..Выполняет контракт !

А простые люди ? Они что,совсем сдурели или просто молчат от страха...?


Молчать сейчас,смерти подобно!

Тотальная война НИКОМУ счастья не принесёт...

Пора просыпаться...!

Уважаемая, Gera. А что вы хотите от простых людей? Вдумайтесь, ЧТО они реально могут? Да ничего. Никто еще инстинкт самосохранения не отменял!
Я вам по себе скажу. Толку что я против всего , что творится в стране. С мужем почти на грани развода, у него Россия - захватчик, с соседями(даже без споров и острых разговоров) тоже не общаемся. И все только после моего рассказа о том, что уголь на Украине есть и его запасы немалые и на кой черт его покупать в ЮАР. Всего-то такая тема была и уже соседи врагом меня считают. Подруга пришла просить отмазать сына от мобилизации и тоже я для нее враг ибо Россия- агрессор и воевать нужно(чужими руками).
Сейчас на Украине молчание- золото. Вам там хорошо говорить, вы далеко. А кто поддерживает сейчас по большому счету Россию и хочет назад? Да вес те же пенсионеры, все кто воспитан в СССР. А это уже далеко не молодые люди.
Я вам больше скажу, есть города на Украине, где готовы власти сдаться без боя России, если так будет, чтоб только не бомбили и не уничтожали все вокруг.А почему так? А потому, что восстанавливать просто не на что будет, регионы бедствуют и давно.
Вы скажите потребительское отношение...согласна, но желание жить никто не отменял.
Спасибо сказали: Ясный, Gera, Vladimir, Наталья, McFLY

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:18 #49474

  • McFLY
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 144
protagonist написал:
McFLY написал:
protagonist написал:
Gera написал:
Немецкий аналитик: Киев должен отказаться от востока Украины
«Только четкое решение об интеграции Украины со всеми финансовыми и политическими последствиями может улучшить позиции ЕС как переговорщика», — считает Майстер. В противном случае Москва и дальше будет диктовать » следующие шаги и компромиссы», заявил эксперт.

Это не реально. ЕС никогда не приглашает к себе в дом конфликт. Именно по этой причине в ЕС никогда не будет Турция. Даже европейская страна Сербия не есть в ЕС (именно по этой причине). Украина тем более НИКОГДА не будет в ЕС.

Украина может быть только либо про-российской, как все предыдущие годы в разной степени, либо про-американским пушечным мясом по 2 коп. за тушко, как в данное время, начиная с 22 февраля прошлого года.

А это уже давно ни для кого не секрет! Украина может быть только про-сранной. Все только на середине всего что может быть с искусственной страной. Как я уже писал, там нет никаких законов, вернее они не действуют. МВД нет, ВСУ в жопе, армия пошла против народа... Че смеяться то? Сомали... Заводы позакрывались, люди обнищали...гривна больше 30-три.... И никто нехочет смотреть правде в глаза... Утопия!

Пока они сами этого не поймут - ничего же не изменитсо. Можно сколько угодно биться головой ап стенко и орать с пеной у рта как у них там все плохо и какая у них кругом катастрофо, но пока они сами этого не осознают - грош цена этим воплям. А осознать им трудно, посколько на них же действует мощнейшая сионистская пропагандо со стороны владельцев каналов пархатых "олигархов" "Порошенко", Коломойского, Левочкена, Фирташа, Пенчука, Рабеновича и т.д., которая указывает им на корень зла, на причино их всех бед, на казла всех казлов - на рассейского президента Путена, а также на путенских ватнегов и колорадов, в первую очередь донбасских. И мобилизует их на самоотверженную борьбу с врагом! Делает их настоящими зомби. Вот же в чем главная подлость от этих пархатых "олигархов". Они же этих калек сами под себя и создали своей многолетней целенаправленной антирассейской пропагандой. А если эти мрази еще и додумаютсо отключить им интернет? Тогда это будет вообще настоящая Северная Корея, где никто не имеет понятия, какие еще в мире существуют факты из окружающей действительности и их интерпретации, чтобы самим судить насколько они точно отражают действительность или не отражают.

Чтобы не быть голословным. Все кто сомневаетсо - полюбуйтесь сами как охмуряют хохлов дорвавшиеся к власти сионисты, т.н. "олигархи":

www.parom.tv


Ну и сколько надо времени чтобы это понять?
Наверняка все все понимают кроме едениц. В стране двоевластие и это невозможно не понять и скрыть. Понять все это должны в правительстве, в Раде, но им этого ненадо. Поэтому все будет продолжаться в самом плохом сценарии пока они не будут свергнуты. Рыба гниет с головы.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:23 #49475

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743

На обмен пленными власти Киева привели ополченцев по снегу босиком




February 23rd, 12:09

1a07e99a5599a1ef9a701b89547a00f4_bigger

За 140 военнопленных украинская сторона передала ДНР 52 человека, сославшись, что в прошлый раз ополченцы смогли обменять больше.

Обмен пленными между Украиной и самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками должен завершиться четвертого или пятого марта. Как говорят в руководстве ДНР, пока все сбои в выверенной системе происходят по вине Киева. Так, например, с задержкой почти на сутки произошел первый после перемирия обмен в окрестностях Луганска.




Как передает с места событий корреспондент LifeNews, более 100 человек сдались ополчению на блокпостах под Дебальцевом. Сложили оружие молодые бойцы и командиры. Сейчас они уверены, что в Киеве военное руководство осудит их поступок.

— Конечно, будут разбирательства, последуют упреки, унижения, — рассказывает командир украинского отряда Дмитрий. — На опорном пункте сложили свое оружие во избежание кровопролития и смерти личного состава.

— Мы сложили свое оружие, зачем нам стрелять друг в друга?! Зачем нам эта братоубийственная война? — вторит ему сослуживец. — С 15 февраля мы просто договорились с ополченцами , что мы сложим оружие, а они не будут стрелять. Мы свое слово сдержали, и они свое слово сдержали тоже.

Среди украинских пленных находятся только принудительно мобилизованные, добровольцев тут практически нет. Перед отправкой в армию люди боялись получить тюремный срок, поэтому оружие в руки пришлось взять простым слесарям, электрикам и преподавателям.

Первую партию военнопленных доставили на 32-й блокпост, где им приходится ждать саперов, которые должны проверить 10 км дороги. Как говорят ополченцы, эта трасса буквально усыпана неразорвавшимися минами.

После того как дорога расчищена, пленных перебрасывают к крайнему блокпосту ополченцев. Сюда из Донецка привозят еще 37 украинских солдат, взятых в аэропорту. Именно здесь представитель Киева сообщает, что во время обмена за 140 украинских солдат бойцам Новороссии отдадут всего 52 человека.

— У нас была такая договоренность, потому что в прошлый раз украинская сторона получила 151 человека, а ДНР мы вернули 222 ополченца, — заявил представитель контактной группы Виктор Медведчук. — А при обмене у нас работает принцип «всех на всех».

Обмен военнопленными происходит, как правило, на нейтральной территории, идти до которой приходится примерно три километра пешком. Из-за раненых украинских солдат время в пути растянулось на час. Но на обменном пункте уже ждут пленные ополченцы. Среди них находится и журналист Андрей Захарчук, гражданин Украины, которого силовики продержали около 10 дней в СИЗО, обвиняя в госизмене.

Причиной задержания представителя СМИ стали несколько фотографий города Дебальцево, которые Андрей сделал по просьбе коллег из Санкт-Петербурга. Накануне глава ЛНР Игорь Плотницкий предложил Киеву обменять его на пленных украинских солдат.

— Мне становится обидно, когда меня называют предателем Родины, я же себя таким не считаю. Со всех сторон меня обвиняют, уже не знают, что мне еще предъявить, а я просто люблю фотографировать, — говорит Андрей Захарчук.

Уже после обмена во время переклички освобожденные ополченцы молчат. И только при свете камер можно заметить, что большинство из них избиты, а некоторые мужественно стоят почти босиком на снегу.

— Наши руки были постоянно пристегнуты наручниками к арматуре, еду ели с пола, бросали нас на ночь в холодные камеры, приходили и творили что хотели. За эти дни побывал в аду, теперь я знаю, что такое ад. Мы даже не слышали, что сейчас заключено перемирие. Мы даже не знали, какой именно день сегодня, — рассказывают вызволенные из плена ополченцы.

Но вся боль и ненависть к врагу исчезает, когда молодые люди слышат голос родных и близких на другом конце телефона.

— Папа, со мной все хорошо, меня обменяли только что. Скоро увидимся.
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:38 #49476

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
protagonist написал:
Gera написал:
Офицеры

Путен сила!
"Медведев" хуила!



Сокращайте пожалуйста пост,убирайте картинку!

Многократное повторение поста это флуд !


ЖАЛОБА НАПРАВЛЕНА АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА ЗА ЗАСОРЕНИЕ ТЕМЫ!

Чтоб добавить комментарий совсем не нужно повторять пост полностью!

Кому нужно,тот отмотает назад !
Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:43 #49477

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
18267988_2015-02-23.jpg

Андрей Вайджра


"Гибридная война" как провокатор "гибридного военного положения"



Как известно, 18 февраля президент Украины Петр Порошенко предложил внести изменения в закон "О военном положении". "По моему поручению проработан проект внесения изменений в закон "О военном положении". Он учитывает опыт и особенности гибридной войны, которая уже плавно перетекает в полномасштабную, которая у нас уже много месяцев", – заявил Порошенко 18 февраля.
В свою очередь Совет национальной безопасности и обороны Украины поддержал предложение украинского президента, о чём сообщил секретарь СНБО Александр Турчинов. "Учитывая реальную опасность, которая сегодня стоит перед страной, мы должны быть готовы к любому развитию событий, даже по наихудшему сценарию. Поэтому отработаны детальные изменения в этот закон, чтобы он смог эффективно работать", — отметил он.
Судя по всему, поправки в данный закон должны сформулировать понятие "гибридной войны" и комплекс мер, реализуемый государством, в условиях этой "гибридной войны". В Верховную Раду поправки к закону "О военном положении" ещё не поступили, поэтому эксперты лишь строят предположения относительно их сути.

Какие же изменения могут быть внесены в данный закон?
Во-первых, вероятней всего будут пересмотрены условия/причины введения военного положения. В действующем законе, военное положение вводится "в случае вооруженной агрессии или угрозы нападения, опасности государственной независимости Украины, её территориальной целостности". С точки зрения официального Киева, на данный момент имеет место как "вооружённая агрессия", так и "угроза территориальной целостности". Однако при этом представители украинской власти не в состоянии доказать "вооружённую агрессию" извне, так как на территории Украины не присутствуют иностранные войска, и чётко указать источник "угрозы территориальной целостности", так как в законе "О военном положении" отсутствует описание возможных субъектов агрессии по отношению к Украине. Поэтому, вероятнее всего, с помощью поправок в законе будут конкретизированы "угрозы", в ответ на которые вводится военное положение, и субъекты, осуществляющие эти "угрозы".
В связи с этим, наряду с объявлением Украине войны иностранным государством или вторжением (угрозой вторжения) на территорию Украины иностранной армии, основанием для введения военного положения может стать засылка на украинскую территорию иностранным государством вооруженных групп, иррегулярных сил, наемников и пр.
Гибридная война, это война не прямая, война через "посредников", с использованием как военных, так и не военных методов. Очевидно, именно эти нюансы и попытаются прописать в поправках к закону.

Какова цель подобных уточнений?
Обращение Киева к ООН с просьбой прислать на Украину миротворческий контингент, обусловлена целым рядом юридических формальностей, которые украинская сторона обязана соблюсти. Организация объединённых наций отправляет миротворцев не в зону "антитеррористических операций", а в зону вооружённых конфликтов. В связи с этим Киеву необходимо чётко сформулировать с кем он воюет на Донбассе. Доказать свою привычную идею вторжения российских войск на территорию Украины он не может по той простой причине что их там нет. А с террористами, как известно, государства не ведут полномасштабных армейских операций с задействованием всех имеющихся в распоряжении их армий сил. Поэтому Киеву необходимо подать вооружённый конфликт на Донбассе в качестве т.н. "гибридной войны", в которой против Украины воюют иррегулярные вооружённые группы, засланные на украинскую территорию и поддерживаемые извне. Ими, судя по всему, и станут, с точки зрения поправок к закону, донбасские ополченцы. Это позволит Киеву обосновать свою просьбу о введении на Донбасс миротворческих сил ООН.
Во-вторых, вероятнее всего, используя концепцию "гибридной войны", Киев попытается расширить возможность применения вооружённых сил Украины. В частности "военная гибридность" позволяет использовать вооружённые силы против гражданского населения. Более того, активное использование концепции "гибридной войны" даже позволяет применение армией оружия против безоружных граждан. При этом ссылаться закон "О военном положении" может на особенности "гибридной войны", в которой, теоретически, в военных целях против государства может быть использовано и не вооружённое гражданское население – этакий коварный "гибридный" враг Украины, которого необходимо уничтожать точно так же, как врага явного и вооружённого.
Подобный шаг вполне возможен со стороны нынешнего политического режима в связи с его стремительной утратой легитимности и не менее стремительным ростом социального напряжения в стране из-за катастрофической финансово-экономической ситуации. Концепция "гибридной войны" позволяет записать врагом Украины практически любого гражданина или группу граждан, выступающих против нынешней политики государства, как в СМИ (в форме критики) так и на улице (в форме разнообразных акций протеста).

Нынешней украинской власти необходимо уже сейчас готовится к широкомасштабным, массовым выступлениям замученного АТО и социально-экономической разрухой населения. А задавить их при помощи лишь сил МВД будет крайне нелегко. Ресурс данного министерства ограничен. Поэтому для широкомасштабного подавления массовых выступлений гражданского населения нужна армия, а армии, в свою очередь, необходимо разрешение безнаказанно стрелять в кого угодно по собственному усмотрению. "Гибридная война" всё спишет. И если её впишут в закон "О военном положении", то к ней надо будет готовиться не ополченцам, против которых и так задействованы все силы и средства уничтожения ВСУ, а гражданскому населению Украины, если оно вдруг не захочет мириться со сложившейся в стране катастрофической ситуацией.

rian.com.ua/analytics/20150223/363886961.html
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:46 #49478

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
А. Зубченко


23 Февраль 2015 г. в 11:25




Страшная, лютая битва идет сейчас в «Фейсбуке». Десятки тысяч пали в банах, мощный срач заполонил каменты. Клавы не успевают отображать ход мысли пользователей, разъяренных и доведенных до грани: «иди на х…й, скотина ватная, со своими открыточками!!!»; «я тебя по айпи вычислю, приду с другом атошником и замочу». Рушатся семьи, теряются друзья, прекращаются отношения с сексуальными партнерами обоих полов, в том числе и с трансгендерами. Что случилось?
Наступил запрещенный в Украине праздник – 23 февраля. Сегодня он особенно ярко зажег разум «нарождающейся нации». Пошел тектонический процесс размежевания социальных постов, сопровождающийся криками отчаяния и истерическим подвизгиванием ботов. Если во времена кровавого, беспощадного коррупционера, диктатора и авторитариста восьмидесятого левела Януковича срач на тему 23 февраля был вялотекущим, с отдельными обострениями у индивидуумов, то теперь все очень серьезно. Произошла мощная сублимация подавленного подсознания нации – Иловайск, Зеленополье, #крымнаш, #аэропортнаш, #дебальцевонесдадим, #окружениянет. Кратковременная разрядка в виде ночи красных фонарей, выставки «доказательств» вторжения Путина и «марша гидности» не сработала. Сами знаете, как все получилось: сотника Парасюка не пустили сначала на мужской стриптиз, потом в ресторан и на майдан. Не помню точно, в какой именно последовательности. «Запуск» лучей в космос напоминал сцену из низкобюджетной версии «Звездных войн» в интерпретации жмеринской школы киномастерства и повышения квалификации зоотехников. «Кнопка» получилась очень бугристой и напоминала одно из полушарий Памелы Андерсон до срочной откачки силикона. О выставке техники российских террористов в центре Киева даже и писать как-то неудобно. Надо было проявить минимум смекалки. К примеру, написать на ящиках от боеприпасов «Минусинский завод резиновых изделий и консервов для террористов ДНР и ЛНР», а не выжигать паяльной лампой советскую маркировку. Бронетехнику любой сварщик за бутылку и скромное вознаграждение в валюте может за пару часов апгрейдить так, шо она будет напоминать космические корабли из тех же «Звездных войн». Опять-таки, чего стоит найти в Киеве бурята и сделать восковую фигуру Путина?

К сожалению, нет пока еще у нас правильных традиций отмечания годовщины. Получается какой-то китч в стиле позднего Амстердама и раннего Кафки. К тому же, несмотря на рамки металлоискателей, в массовку проникли крайне несознательные личности, которые создавали негативный фон для выступления верховного главнокомандующего. В целях безопасности я бы транслировал выступление гаранта на большом красивом экране в записи.

Подобные психологические травмы, безусловно, не могли не повлиять на хрупкое здоровье нации. К тому же в Харькове взорвали патриотов из «Правого сектора» и одного организатора евромайдана. По меткому выражению премьера Арсения Яценюка, озабоченного строительством великого европейского вала с поражающими элементами в виде голодных крокодилов из домашнего зоопарка Леонида Черновецкого, «террористы ударили по самому больному месту нации – по достоинству». Согласен, удар получился подлый и местами циничный. Как говорится, ниже пояса. Причем никто не обратил внимания на блестящую работу Службы безопасности, которая чуть было не нарушила физический принцип причины и следствия. Всего нескольких часов не хватило украинской контрразведке, чтобы арестовать организаторов и исполнителей взрыва до совершения ими акта терроризма. Тем не менее, оперативность и качество работы СБУ поражают воображение. Особенно впечатляет их страсть к гранатометам. Почему-то во всех методичках, разработанных в подрывном центре террористов в Белгороде под руководством Суркова, рекомендуется использовать именно гранатометы. Однако низовые исполнители упорно игнорируют указания российского террористического центра и взрывают сугробы. Расчет понятен: сугроб трудно представить в качестве вещественного доказательства российской агрессии. Тает, сука. Хотя специалисты из Министерства правды рассматривали вариант выпиливания части покрытия с последующим запиливанием его международной общественности.

И все это накапливалось в подсознании в течение трех дней. Дедушка Фрейд совершенно справедливо отмечал, что подсознание напоминает нужник, который в один прекрасный момент может быть заполнен полностью и тогда дерьмо выплеснется наружу. Он как-то еще связывал все это с анальной эротикой, но я, к сожалению, не помню ход его мыслей. Хотя уверен, что Фрейд двигался в абсолютно правильном направлении. 23 февраля, в День Советской Армии и Военно-морского флота наступил ожидаемый прорыв трубы нации. Началась великая «фейсбучная бойня». Офисные хомячки не щадили никого: ни женщин, ни детей, ни собак, отправляя в бан целые «составы» друзей. На фоне всеобщей мясорубки даже высказывание Ирины Геращенко годичной давности – «я настоящая бандеровка и никогда не праздновала этот москальский праздник» – воспринимается как мягкая, толерантная шутка.

К тому же, как оказалось, 23 февраля напрямую связано с геноцидом крымскотатарского народа. Об этой неизвестной мне странице истории поведал гарант, успевший каким-то образом обратиться к нации. Не знаю, как это ему удалось. Наверное, обратился прямо с утра, хотя подобное поведение для него не характерно: «23 февраля 1918 года московские большевики (наверное, есть еще бердичевские и даже конотопские) казнили автора национального гимна «Ант эткенмен» Номана Челебиджихана». Но настоящий ужас наступил год назад, когда «человечество стало свидетелем циничных действий, направленных на насильственный захват Крыма – неотъемлемой части украинского государства». Гарант нации подробно развил эту мысль, но поскольку выступал он на крымскотатарском, я уловил не все тонкости. Понял только одно: тот, кто сегодня празднует 23 февраля, одновременно поощряет кровавую агрессию «вежливых людей», состоявшуюся ровно год назад. Напоследок хочется привести высказывание Гройсмана, который выразил уверенность, что «террористам не удастся запугать Украину», и отфрендил всех, кто думает иначе.
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Малуша, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:50 #49479

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
1tFeMOt_2015-02-23-2.png


ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ...

Пётр Порошенко обещает вернуть Крым и защитить права крымчан

Президент Украины Пётр Порошенко заявил о планах властей в Киеве вернуть контроль над Крымом, а также «всеми средствами» защищать права людей, живущих на полуострове. Об этом он написал в своём микроблоге Twitter.
23.02.2015, 13:55

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75919
========================================================================

Сергей Аксёнов: Петра Порошенко ожидает крымский трибунал

Глава Крыма Сергей Аксёнов заявил, что нынешние власти Украины будут осуждены народом страны, а украинского президента Петра Порошенко ожидает крымский трибунал.
23.02.2015, 15:57

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75938
========================================================================
СМИ: Французы примкнули к ополченцам Донбасса в битве за истинные ценности

Десятки граждан Франции в настоящее время воюют на стороне ополченцев Донецкой и Луганской народных республик, пишет автор статьи на сайте французского телеканала TV5 Monde. По словам самих добровольцев, Россия защищает традиционные ценности семьи и патриотизма, которые они бы хотели вернуть на Запад и, в частности, — в Европу.
23.02.2015, 15:00

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75931

========================================================================
Компания «Вода Донбасса» восстановила подачу воды в нескольких городах региона, ранее перекрытую из-за боевых действий.

23.02.2015, 15:38
«Специалисты Красноармейского районного управления устранили утечку на Южнодонбасском водопроводе, образовавшуюся в результате попадания снаряда. Наши сотрудники работали под обстрелами, неподалеку от них разорвались мины. Однако, благодаря их усилиям, удалось обеспечить подачу воды на Великоанадольскую фильтровальную станцию, от которой вода подаётся в Волноваху, Докучаевск, Угледар и близлежащие посёлки», — сообщили РИА Новости в пресс-службе компании.

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75936
========================================================================
Денис Пушилин: Экономическая блокада ДНР усиливается

​Экономическая блокада ДНР не только продолжается, но и усиливается. Об этом сегодня заявил вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин.
23.02.2015, 15:17
«Беспокоит блокада экономического плана. Магазины очень быстро пустеют. Не пропускается ни одна машина с продуктами питания. Это вызывает более чем серьёзные опасения. Можно сказать, что блокада усиливается. Это противоречит комплексу мер, подписанных в Минске», — приводит РИА Новости слова Пушилина.

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75935
========================================================================
Рон Пол: Если бы не вмешательство США, многих жертв на Украине удалось бы избежать

Если бы США не вмешались в события на Украине год назад, многих жертв удалось бы избежать. Такое мнение выразил американский политик, бывший конгрессмен Рон Пол.
23.02.2015, 14:59

ПОДРОБНЕЕ:
russian.rt.com/article/75930

========================================================================
Подросток, раненный во время теракта вчера в Харькове, умер в больнице

Подросток, раненный вчера в Харькове во время теракта, умер в больнице, сообщает администрация города.
23.02.2015, 14:54
«15-летний подросток, пострадавший во время взрыва вчера 22 февраля возле Дворца спорта, скончался сегодня в больнице скорой и неотложной помощи им. проф. А. И. Мещанинова», — говорится в сообщении.

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75929

========================================================================
Андрей Пургин: Киевские силовики блокируют въезды на территорию ДНР и ЛНР

​Украинские силовики блокируют въезды на территорию ДНР и ЛНР на востоке Украины. Об этом сегодня заявил спикер парламента Донецкой народной республики Андрей Пургин в эфире телеканала «Россия 24».
23.02.2015, 14:02

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75921

========================================================================
МЧС РФ: Очередная колонна с гуманитарной помощью для Донбасса отправится завтра

Очередная колонна с гуманитарной помощью для жителей ДНР и ЛНР отправится из Подмосковья в Ростовскую область завтра. Об этом сообщил представитель управления информации МЧС РФ.
23.02.2015, 13:36

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75916
========================================================================
Сенатору Джону Маккейну стыдно за Америку — она до сих пор не вооружила Украину

Тот факт, что США не поставляют Украине вооружение, чрезвычайно расстраивает американского сенатора-республиканца Джона Маккейна. В своём интервью телеканалу CBS он посетовал, что подобная политика Соединённых Штатов вызывает у него стыд за страну. Политик отметил, что Вашингтону следовало бы начать поставлять Киеву вооружения, чтобы «перелистнуть» эту «постыдную главу» в истории США.
23.02.2015, 11:19

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75889

========================================================================
Алексей Пушков опасается за здоровье Маккейна из-за нерешённого вопроса о поставках оружия США Киеву

​Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков выразил опасения по поводу здоровья американского сенатора-республиканца Джона Маккейна в связи с тем, что в США до сих пор не решили вопрос о поставках оружия Украине. Об этом он написал в своём микроблоге в Twitter.
23.02.2015, 12:57
«У Маккейна «разрывается сердце». То от того, что США не бомбят Дамаск, то от того, что не дают оружия Киеву. Какое же сердце такое выдержит?», - написал Алексей Пушков в своём микроблоге в Twitter.

«Когда же США поливали напалмом Вьетнам, бомбили Триполи и с помощью дронов убивали детей и в Пакистане, сердце Маккейна билось ровно и весело», - добавил он.

Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/75905
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:52 #49480

  • Vladimir
  • Сейчас на сайте
  • Живу я здесь
  • Постов: 536
Gera написал:
Vladimir!

Вот с ним то всё ясно...за привилегии продался,за власть..Выполняет контракт !

А простые люди ? Они что,совсем сдурели или просто молчат от страха...?


Молчать сейчас,смерти подобно!

Тотальная война НИКОМУ счастья не принесёт...

Пора просыпаться...!

Gera, к сожалению, многие сдурели, попались на фашистский крючок, причем почти голый, без особой наживки! И это больные люди, как мы чуть выше определились: ну, если их горе-президент сначала благодарит США за санкции на Крым и тут же говорит, что он наладит там жизнь и вернет его... Теперь, я думаю там уже не локальный котел, а на всю страну и он варится... А вот когда сварится котел и опыт будет готов, то посмотрим, что там получится... Это я заговорил кажется отрывками моего любимого стихотворения Эдуарда Асадова (знаю наизусть, заодно повторю):

Любовь, измена и колдун

В горах, на скале, о беспутствах мечтая,
Сидела Измена худая и злая.
А рядом под вишней сидела Любовь,
Рассветное золото в косы вплетая.

С утра, собирая плоды и коренья,
Они отдыхали у горных озер.
И вечно вели нескончаемый спор --
С улыбкой одна, а другая с презреньем.

Одна говорила: - На свете нужны
Верность, порядочность и чистота.
Мы светлыми, добрыми быть должны:
В этом и - красота!

Другая кричала: - Пустые мечты!
Да кто тебе скажет за это спасибо?
Тут, право, от смеха порвут животы
Даже безмозглые рыбы!

Жить надо умело, хитро и с умом,
Где -- быть беззащитной, где -- лезть напролом,
А радость увидела -- рви, не зевай!
Бери! Разберемся потом!

- А я не согласна бессовестно жить.
Попробуй быть честной и честно любить!
- Быть честной? Зеленая дичь! Чепуха!
Да есть ли что выше, чем радость греха?!

Однажды такой они подняли крик,
Что в гневе проснулся косматый старик,
Великий Колдун, раздражительный дед,
Проспавший в пещере три тысячи лет.

И рявкнул старик: - Это что за война?!
Я вам покажу, как будить Колдуна!
Так вот, чтобы кончить все ваши раздоры,
Я сплавлю вас вместе на все времена!

Схватил он Любовь колдовскою рукой,
Схватил он Измену рукою другой
И бросил в кувшин их, зеленый, как море,
А следом туда же -- и радость, и горе,
И верность, и злость, доброту, и дурман,
И чистую правду, и подлый обман.

Едва он поставил кувшин на костер,
Дым взвился над лесом, как черный шатер, -
Все выше и выше, до горных вершин.
Старик с любопытством глядит на кувшин:
Когда переплавится все, перемучится,
Какая же там чертовщина получится?

Кувшин остывает. Опыт готов.
По дну пробежала трещина,
Затем он распался на сотню кусков,
И... появилась женщина...


Так и здесь, появится она, новая Украина, там очень и очень много достойных и порядочных людей, говорящих и на русском языке и на украинском и знающие оба! С такой перемогой они никому не нужны и это должны понять сначала в мире, их советчики, а потом дойдет и до самих украинцев!
Последнее редактирование: 23/02/2015 16:59 от Vladimir.
Спасибо сказали: Ната, Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 16:56 #49481

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Британский инструктор рассказал о хаосе в рядах силовиков в Донбассе

February 23rd, 12:23



Командование украинских силовиков настолько плохое, что оно ставит под угрозу жизни солдат, цитирует Sunday Times британского инструктора под позывным Саффрон


МОСКВА, 22 фев — РИА Новости.
Бывший британский военный, который приехал на Украину обучать украинских силовиков, сражающихся с ополченцами Донбасса, рассказал о беспорядках в рядах украинской армии, которые привели к поражениям.

Великобритания отправляет на Украину, на востоке которой с апреля прошлого года идет спецоперация против недовольных госпереворотом жителей региона, не боевое оборудование и помогает с подготовкой специалистов.

По мнению 40-летнего британца украинского происхождения, который служил в элитных войсках в Афганистане и на Ближнем Востоке, череда поражений, включая Дебальцево, связана с неэффективным командованием, недостатком навыков и дисциплины.

«Шесть из 10 жертв среди украинских добровольцев случаются из-за стрельбы по своим и из-за неумения обращаться с оружием. Было ясно, что Дебальцево станет катастрофой для Украины, однако военное и политическое руководство просто наблюдало за происходящим в режиме замедленной съёмки», — цитирует газета Sunday Times слова британского инструктора, который представился только по своему позывному Саффрон.


При этом, как пишет издание, британский инструктор одобрительно отозвался об украинских подразделениях специального назначения и десантниках, но не об их командирах.

«Командование настолько плохое, что оно ставит под угрозу жизни солдат. Путает тактику со стратегией, начинает атаки без необходимости и без предупреждения своих», — сказал собеседник газеты.


По его словам, во время своего пребывания на Украине он учил украинских бойцов пользоваться цифровыми радиостанциями, позволяющими шифровать переговоры. Однако они ради удобства продолжали пользоваться мобильными телефонами, которые могут прослушиваться.
ria.ru/world/20150222/1049080128.html
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:03 #49482

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
alex_anpilogov


Несколько необходимых пояснений. О туманном будущем.



Написав уже достаточно много статей о возможных вариантах разрешения украинского кризиса, постоянно наталкиваюсь на одни и те же смысловые грабли, которые буквально разбросаны в головах у некоторых моих комментаторов.
Решил немного систематизировать список данных заблуждений, чтобы не было потом желания заново разбирать всю ту жвачку, с которой уже пришлось с десяток раз столкнуться.


1. Когда ты говоришь о "военном решении украинского кризиса" ты что, запоздало кричишь то самое "#путинвведивойска"?

Нет, "военное решение украинского кризиса" подразумевает военную победу над киевским режимом. "#Путинвведивойска" - это упущенная возможность марта-апреля 2014 года, когда легитимность киевского режима вполне позволяла называть его "хунтой". Тогда на территорию материковой Украины можно было вводить регулярные войска РФ и обеспечивать силой любой из сценариев - хоть бы и возвращение Овоща, хоть бы и создание "Комитетов спасения" из тех, кто выводил на улицы юго-востока Украины протестующие массы.
Сейчас же речь может идти только о создании освободительной армии (хотите - армии Новороссии, хотите - армии Новой Украины), которая и должна взять Киев в случае военного решения украинского кризиса.
Чьи танки и "Грады" будут на вооружении этой армии - уже дело десятое. Советские они все, советские.

2. Украина и сама рухнет под тяжестью своих проблем. Зачем нам воевать?


Экономический и социальный коллапс Руины никак не остановят войну.
Киевский режим будет вести её и на жалких остатках промышленности и социалки. Количество жертв нацистов совершенно не волнует - они готовы менять людей в соотношении хоть бы и 10:1.
При этом пока ещё украинская экономика и не начинала переходить на военные рельсы: в случае же её прехода на таковые возможности по противодействию Руины военному воздействию - кратно возрастут. А социальный протест вполне смогут задавить спецслужбы и внутренние войска, которые за прошедший год показали, что при потребности они будут и пытать активистов, и стрелять в толпу.

Проблема тут проста: нельзя ставить знак равенства между социальным коллапсом и социальным взрывом, между экономическим коллапсом и невозможностью продолжать войну.
А это - не так.

Посмотрите на ЛНР и ДНР. Экономики - нет. Нормальной социальной жизни - нет.
А воевать республики могут и даже могут успешно - и народ при этом не бунтует и не выходит на улицы.

3. Россия сможет договориться с Порошенко или другим киевским лидером и заморозит конфликт. В худшем случае получим "второе Приднестровье", так и быть.


Нет, заморозить конфликт не получится. Киевский режим полностью подконтролен Вашингтону, а "крымская весна" создала мега-удобный повод для давления на Россию.
До тех пор, пока вопрос Крыма не будет решён переучреждением Украины, эту болевую точку будут использовать постоянно. Именно в силу этого Россия пытается создать условия того, чтобы Киев беседовал с Донецком и с Луганском напрямую (у них-то Крыма точно нет!), а не с Россией.
Ни Киев, ни Вашингтон такого развития событий не допустят - Россия будет в итоге отвечать за все территории, которые будут находится под контролем восставших против киевского режима.
Очевидное решение - расширение территории восстания вплоть до столицы Украины. В противном случае возникает неприятая дилемма: уже территория современного ЛДНР совершенно неподъёмна для России в среднесрочной перспективе, если поддерживать её в статусе непризнанного государства. Но и она же совершенно недостаточна для победы над Киевом - на это у ЛДНР просто нет ни экономического, ни людского ресурса.
В случае же США задача гораздо проще: они могут использовать практически весь "бесплатный" потенциал оставшейся Руины, а задача продолжения ведения ею войны решается за счёт её собственных ресурсов в очень большой мере. Даже возможные расходы в несколько миллиардов долларов в год (да ещё и оформленные в виде кредитов) - весьма скромная плата за уничтожение львиной доли потенциала своего геополитического соперника - России.
Для Украины же это означает резкое снижение уровня жизни (до отметок начала 1990-х), но отнюдь не голодные смерти на улицах.

4. США устанут поддерживать Руину и неизбежно пойдут на компромисс с Россией. То же самое, только раньше, сделают страны Евросоюза. Ну и санкции снимут - Запад от санкций страдает гораздо больше, чем Россия.


Нет, США не устанут. Для них и 5, и 10 миллиардов долларов в год - вполне разумная плата за геополитический конфликт в центре Европы. А украинский кризис стоит и того меньше.
Европа же совершенно несамостоятельна в своих поступках: их собственная риторика полностью запрограммирована "крымской весной" и ни на йоту не отойдёт от "единой, неделимой, суверенной Украины". В которой нет федерального устройства или независимого Донбасса, зато есть Крымская область или Крымская автономная республика - как того захочет суверенный Киев.
Нацистский Киев, полностью подконтрольный США.

Ну а касательно санкций... Проблема в том, что экономическое оружие - самое медленное. Оно убивает годами.
Самое страшное для России - это полная зависимость её финансовой системы от западной. Если эта проблема не будет решена, то даже перекрытая возможность по кредитованию и перекредитованию на Западе - рано или поздно добъёт Россию. В случае же, если Запад решится на эмбарго по закупкам нефти или на отключение SWIFT - процесс просто пойдёт быстрее.

5. Россия уже и так поддерживает государственность Новороссии!

Решающим моментом для меня, который предопределил мой выбор по сворачиванию сотрудничества с ЛНР и ДНР в части государственного строительства (при том, что "Новая Русь" по-прежнему помогает в массе гуманитарных вопросов социально необеспеченным слоям населения в ЛНР), был разговор в октябре с одним из "северных" советников, работавших в то время в Луганской ОГА.
Я спросил тогда: "Будет ли создаваться в ЛНР или ДНР независимая финансовая система?".
На этот вопрос я получил однозначный и резкий ответ: "А зачем?"
После этого ответа все оставшиеся вопросы для меня утратили какой-либо смысл.
Поэтому я, в общем-то, очень спокойно реагирую на очередные камлания различных спикеров, которые обещают "что-то сделать с финансами ЛНР или ДНР к октябрю к выборам в ноябре к Новому году теперь вот - к марту.
Это заявления очередного "петрушки", которому выдали новый текст, в котором он слабо что понимает.
Нет финансовой системы - нет ничего.
Кроме армии, которая живёт не деньгами, а тоннами, литрами, штыками, стволами и котловым питанием, осуществляемым по материальным заявкам.

6. Россия поддерживает подполье в Харькове, в Одессе, в Днепропетровске!

Нет, не поддерживает. Ни одна программа поддержки антифашистского и антинационалистического подполья на территории, оккупированной киевским режимом, так и не была поддержана Россией.
Ситуацию в Харькове, которую в мае ещё можно было решить условными "200-ми автоматами", никто даже и не рассматривал в качестве вероятностного сценария. Вся подготовка, которую провели общественные силы - была спущена в унитаз российской государственной машиной. Далее - без комментариев.

7. На юго-востоке Украины нет сконсолидированного антироссийского большинства, там масса пророссийски настроенных граждан!

80% любой гражданской общности - это пассивное "болото".
В Харькове это "болото" - пророссийское, во Львове - антироссийское.
Но само по себе болото ничего делать не будет. А вот выступить ресурсом для любой организующей силы оно вполне сможет.
Мобилизовать людей можно и в Харькове, и во Львове - причём флаги не имеют зачения. Можно набрать призывников и в "армию Новороссии" во Львове - висел бы андреевский флаг на красном фоне над местным военкоматом.
Имеет значение только мобилизационный механизм.
На юго-востоке альтернативный киевскому мобилизационный механизм разрушен и никем заново не содаётся (смотри п.6 комментариев). А собственный механизм киевского режима, да ещё и "оседлавший" брошенную машину украинского государства - вполне справляется с пророссийским "болотом", которое в этом случае выступает лишь, как ресурс для этого механизма. И - пушечное мясо для ВСУ.

8. Что за глупость - договариваться с США?

Глупость - не глупость, а вот США в аналогичной ситуации Карибского кризиса и не побоялись установить полную блокаду Кубы, но и одновременно - договаривались с СССР о взаимных уступках.
Хотя королёвская Р-7 уже стояла на ракетном полигоне Тюра-Там, готовая к старту на Нью-Йорк с термоядерной боеголовкой.
О чём можнодоговориться сегодня? Вопрос открытый. Одно понятно - просто так даже на сценарий "двух Украин" США в жизни не пойдут, не получив чего-то взамен.
В случае же, если компромисс невозможен - смотри п.1.

Так что - делайте выводы.
И не задавайте снова те же самые тезы в комментариях. От некоторых уже, если честно, просто тошнит.

alex-anpilogov.livejournal.com/36850.html
Спасибо сказали: Ясный, Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:05 #49483

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Что ждёт Новороссию? Владимир Рогов и Ростислав Ищенко о будущем Новороссии

Спасибо сказали: Ясный, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:15 #49484

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Vladimir написал:
Gera написал:
Vladimir!

Вот с ним то всё ясно...за привилегии продался,за власть..Выполняет контракт !

А простые люди ? Они что,совсем сдурели или просто молчат от страха...?


Молчать сейчас,смерти подобно!

Тотальная война НИКОМУ счастья не принесёт...

Пора просыпаться...!

Gera, к сожалению, многие сдурели, попались на фашистский крючок, причем почти голый, без особой наживки! И это больные люди, как мы чуть выше определились: ну, если их горе-президент сначала благодарит США за санкции на Крым и тут же говорит, что он наладит там жизнь и вернет его... Теперь, я думаю там уже не локальный котел, а на всю страну и он варится... А вот когда сварится котел и опыт будет готов, то посмотрим, что там получится... Это я заговорил кажется отрывками моего любимого стихотворения Эдуарда Асадова (знаю наизусть, заодно повторю):


Так и здесь, появится она, новая Украина, там очень и очень много достойных и порядочных людей, говорящих и на русском языке и на украинском и знающие оба! С такой перемогой они никому не нужны и это должны понять сначала в мире, их советчики, а потом дойдет и до самих украинцев!


Я и не сомневаюсь...иначе меня бы здесь не было....

Вот понимают ли они это ?

Спасибо сказали: Малуша, Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:21 #49485

  • McFLY
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 144
На очереди Харьков, скоро там все взорвется.... И вот тогда Украине будет поставлена точка.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:24 #49486

  • Владимир
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • УЖ ЕСЛИ ДЕЛАТЬ СПЕКТАКЛЬ, ТАК ЗРЕЛИЩНО!!!
  • Постов: 547
VG.jpg



Завтра 23 февраля....

Когда всю жизнь это был твой праздник, праздник твоих однополчан, друзей и ты причастен к армии, то как бы вопрос был понятен, однозначен и бесспорен - это твой праздник!

А вот сегодня лично у меня дилемма.
Вроде и мой праздник ибо всю жизнь он был моим, но что-то внутри в груди как-то не весело... какое-то отчуждение появилось...

А почему? Ведь это был праздник воина, солдата....

А сегодня я специально посетил сайт "Одноклассники" чтоб окончательно принять для себя решение.
Посмотрел я на все эти георгиевские ленточки на открытках....
Посмотрел я на то, что ни один бывший "брат" меня не поздравляет, а брызгослюняет ненавистью, как будто это я к нему в Благовещенск на танке приехал...
Посмотрел я на то, что они друг друга поздравляют.....

Почитал что они мне пишут....

И поставил точку - это уже не мои братья, это уже не мой праздник...
Этот праздник умер вместе с той страной - СССР.

Мы идём вперёд по спирали развития, а они остались там - в прошлом веке...
Мы пытаемся идти вперёд, а они нас тянут назад по спирали в низ...
к монголо-татарскому порядку ..... к временам Чингиз-хана и Батыя...

Этот сайт в последнее время лично для меня играет огромную просветительскую роль - я избавляюсь от внутренних мальчишеских комплексов и засевших обманчивых штампов...

жалко, обидно.....
но вместе с ними праздновать нет ни малейшего желания.

Мой праздник - это День Вооружённых Сил Украины....

Посему - не поздравляйте меня завтра....

Земля пухом этому празднику и вечная память..


Решил сегодня поздравить друзей,знакомых с Праздником (с кем служил и кто служил)...Как говорится...Мнениё разделились...Кто то искренне радовался, благодарил...а кто то включал идиота...
Звонок. "Поздравляю с праздником, ты знаешь,что такое 2 года в сапогах..." Не дав закончить поздравления, ответ: "Шо это за праздник, ну и шо...я и комсомольцем был и пионЭром...так, что отмечать праздники страны, которую я не люблю..." Вывод на лицо... "Как был пидором, так и остался(правда раньше замаскированный был)"...
ТАК, ЧТО С ПРАЗДНИКОМ НАС, НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ!!!
Последнее редактирование: 23/02/2015 17:39 от Владимир.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:24 #49487

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТА АНДРЕЮ МАКАРЕВИЧУ




Уважаемый Андрей Вадимович, понятна Ваша озабоченность, вызванная многочисленными репликами в СМИ и блогосфере по поводу Ваших концертов на Украине. Не удивительно, что эта массовая реакция, которую можно назвать и давлением, вынудила даже такого человека, как Вы, обратиться с открытым письмом к Президенту России. К сожалению или к счастью, но мнение народа редко зависит от рекомендаций и воззваний «сверху». Но и Вам нет необходимости оправдываться, мол, пели Вы для русскоязычных детей, а слушали Вас иностранные солдаты. Более того, Вы – как частное лицо – можете иметь любое мнение относительно событий на Украине, даже если это мнение радикально отличается от официальной позиции Вашей страны. Просто надлежит принять как данность, что и другие люди могут иметь мнение, отличное от Вашего.

Сейчас официальная Украина, мировые СМИ и т.н. российская либеральная общественность винят Россию во всех бедах Украины и даже в военной агрессии. В этом смысле понятны действия мировых СМИ – с 16 века, то есть со времен Оршанской пропаганды, во взглядах Европы на Россию ничего не изменилось, и ожидать иной информационной политики оснований нет. Позиция сегодняшней официальной Украины, учитывая идеологический характер и юридические аспекты ее формирования, понятна тоже. Но позиция российской либеральной общественности не понятна вовсе. Очевидно, фактор внешней агрессии легитимизирует приказы Киева и, соответственно, боевые действия Украинской армии. Поэтому упомянутый фактор Киеву просто необходим. Но Вы же, Андрей Вадимович, наверняка знаете, что в гражданской войне на Украине, то есть в боевых действиях между Киевом и повстанцами юго-востока Украины на стороне первых участвуют представители как Северной Европы (прибалты, норвежцы, датчане, шведы), Центральной Европы (австрийцы, англичане, французы, немцы, поляки, румыны), так и южной Европы (албанцы, хорваты, итальянцы). Участвуют в конфликте на стороне нового режима и представители Ближнего Востока и, как ни парадоксально, россияне, вероятно, из числа экзальтированных. Участвуют американцы и даже афроамериканцы. Но с особым нажимом в украинских СМИ говорится – а Вы ретранслируете – о военной агрессии России. Государства России. Называются при этом и численность введенных войск, и число погибших, и фамилии-звания захваченных в плен. Но, не смотря на разгул мародерства и щедроты заинтересованных лиц, премию в $10.000 «за зеленого человечка» никто не получил. На вопрос в самых официальных инстанциях – включая ООН – о фактах, доказывающих участие Российских войск в военных событиях на Украине, звучит традиционное, но парадоксальное предложение обращаться за фактами к Интернету. Опуская и эту странность, и даже информацию об участии на стороне ополченцев сербов, французов, бразильцев, испанцев упорно твердят о российской агрессии, тенденциозно смещая акцент от тех, кто разжег пожар, в сторону тех, кто в меру своего понимания пожару противодействует. А ведь в первую очередь на Юго-Востоке взялись за оружие украинские граждане, опознавшие однажды в кровавом месиве своих жен, детей, родителей. Именно это простое обстоятельство определило их «политический выбор», именно в этих картинах они почерпнули колоссальную энергию сопротивления.

Но без «вторжения Российской армии» действия Киева подпадают под определение «военные преступления», поэтому самой заинтересованной категорией в российской агрессии является руководство Украины, и поэтому – если верить заявлениям в украинской прессе, – Россия с каким-то маниакальным усердием вводит войска на Украину и регулярно объявляет ей войну:

28.02.14 Россия объявила войну Украине (gazeta.ua);

1.03.14 Россия объявила Украине войну (Аратта-Украiна);

3.03.14 Россия объявила войну Украине (ipress.ua);

9.03.14 Россия объявила войну Украине (espreso.tv);

30.03.14 Россия объявила войну Украине («Евромайдан онлайн»);

12.04.14 Российские войска вторглись в Украину – адмирал Кабаненко («Незалежне Бюро Новин»);

14.05.14 Российские войска вторглись на континентальную Украину («Франкiвчани»);

12.07.14 Российские войска вторглись в Украину на 3 километра (BY24.org);

13.07.14 Русская армия вторглась в Украину (sokrytoe.net);

16.07.14 Росія оголосила Україні війну (meta.ua);

17.07.14 Россия объявила войну Украине (Яценюк);

2.08.14 На территорию Украины вторглись российские военные вертолеты (newsru.ua);

25.08.14 Российские войска вторглись на территорию Украины и идут на Мариуполь (interfax.ua);

26.08.14 Российская армия вторглась в Украину со стороны Таганрога («Незалежне Бюро Новин»);

27.07.14 Российские регулярные войска вторглись в Украину, даже не скрывая шевронов (Пресса Украины);

28.08.14 Порошенко заявил о военном вторжении России (Порошенко).

7.11.14 Посол Украины при Евросоюзе К.Елисеев: в Украину из России вторглось 32 танка и 16 гаубиц («ЛІГАБізнесІнформ»)

Даже Гитлер ввел войска на Украину всего один раз за всю Вторую мировую, а тут полтора десятка только с начала весны до конца осени. Впрочем, правительство Украины многочисленные эпизоды военной интервенции проигнорировало, не объявило войны в ответ, не ввело военного положения в стране и даже не отозвало послов. А, судя по заявлениям ответственных лиц, действия России беспрецедентны.

Так, например, министр обороны Украины разоблачает Россию, которая использует ядерное оружие. Вероятно, министр обороны, оговорившись, назвал ядерным оружием белый фосфор, а украинские войска – российскими. Для нынешнего информационного фона такая опечатка выглядит вполне естественной.

Впрочем, во время боевых действий даже военная разведка не всегда может дать исчерпывающую картину, а информационный фон вокруг событий на Украине сегодня квалифицируется как хаос. Поэтому категорически утверждать сейчас что-либо о военных действиях – занятие бессмысленное. И все-таки, Андрей Вадимович, давайте определимся с реперными точками истории, которая складывается на наших глазах.

Мирные граждане Украины стали гибнуть – причем, под обстрелом тяжелой артиллерии, – в результате антитеррористической операции, объявленной Киевом. Неужели старуха на рынке, мать с ребенком у песочницы и обыватель с картошкой в авоське чем-то похожи на террористов? И почему операция названа антитеррористической? Где и когда произошли теракты, которые столь жестоко решил пресечь Киев? Если операция антитеррористическая, почему в ней участвуют не отряды спецназа, а регулярные войска? С каким юридическим обоснованием на Украине объявлена мобилизация, если даже не введено военное положение? И, главное, какого результата намерено достичь руководство Украины такими приемами? Неужели Киев намерен именно так разъяснить Донецку и Луганску, что никого роднее Киева у них нет и не будет?

Ну да, ряд регионов Украины, наблюдая неразбериху, кровь Майдана и грубейшие нарушения Конституции, потребовали референдума о федерализации. Для новой Киевской власти, исповедующей принцип «Украина – це Европа», перспектива федерализации – то есть пример США, России, Германии, Испании, Швейцарии – показалась неприемлемой настолько, что сами мысли на этот предмет были приравнены к террору. Но почему переговорному процессу новая власть предпочла руины населенных пунктов и разорванных в клочья украинских граждан? Неужели обновленная власть Украины так представляет себе европейские нормы права? «Европейские нормы» допускают много странностей, но не бессмысленную кровь.

Андрей Вадимович, Вы автор-исполнитель гражданственной песни со словами «моя страна сошла с ума», из коннотаций которой можно понять, что песня – об украинских событиях. Поскольку в вопросах Украины Вы дистанцируетесь от политики своей страны, следовательно, в категорию сумасшедших не попадаете. Предположим, Вы искренне разделяете убеждения радикально настроенных украинцев, скандирующих «Смерть москалям, жидам и ляхам!», и тогда, разумеется, у Вас есть бесспорный предлог для несогласия с Россией. Ибо для России националистический радикализм неприемлем. Россия – страна многонациональная, на том и стоит.

Сейчас мир находится в точке бифуркации, а перспективы, в которых надлежит определиться человечеству – не столько экономические, политические и уж тем более, не националистические, сколько цивилизационные. И ясность ума сейчас особо важна.

Давайте рассмотрим цепочку фактов, достоверно известных, проверяемых, и не зависящих от ангажированности СМИ – ни тех СМИ, ни этих. И тогда генезис настоящих проблем на Украине выглядит следующим образом. После распада СССР из всех новообразованных стран Украина являлась самой экономически перспективной. Но что-то пошло не так. По крайней мере, последующие двадцать лет Украина потратила не на использование экономического потенциала, а на углубленное изучение истории протоукров, негативную роль в которой почему-то неизменно играла Россия.

И вот, пока на Украине крепчает антироссийский дух, МВФ кредитует Украину под рекордные 12%, и в 2013 году Украина подошла к черте дефолта. (А в кризисном 2014 году, когда на Украину потянулись российские грузовики с гуманитарной помощью, кредитная ставка МВФ для Украины выросла до 20%.) Если в 1991 году Украина имела экономику, равную экономике ФРГ, то через 23 года Украина по тем же показателям сравнялась с Ираком, Сальвадором и Республикой Косово. Поскольку к 2014 году США имели $17 трлн. долга, Евросоюз $18 трлн. долга (то есть не являлись кредитоспособными) – а МВФ требовал процентных выплат, – то Россия предложила Украине ряд совместных проектов, которые вывели бы ее из кризиса. В прошедшие десятилетия объем ежегодных российских инвестиций в украинскую экономику составлял до половины всех инвестиций.

Однако не только Россия инвестировала в Украину.

США, несмотря на серьезные финансовые проблемы, тоже усердно вкладываются – в демократический процесс на Украине. К чему ведет такое усердие, мир знает на примерах уже упомянутого Ирака, упомянутой Югославии, Египта, Ливии, Сирии. В результате американских инвестиций в украинскую демократию, вместо решения экономических проблем на Украине происходит то, что весь мир теперь называет кратко: Майдан. В результате чего происходит правительственный переворот. В результате чего изменяется закон о языке. В результате чего возмущена русскоязычная половина Украины, в результате чего начинается физическое давление на несогласных и проливается кровь. В результате чего в ряде регионов Украины возникают реакции неприятия таких социальных метаморфоз и даже тенденции к отторжению. В результате чего Киев начинает регулярные боевые действия (сиречь – войну) против своего же народа.

Андрей Вадимович, взывая к Вашему трезвому рассудку, а в Вашем лице и ко всем, кто разделяет Ваше негодование по поводу безумства России, надеемся получить простой ответ на простой вопрос – где в приведенной цепи причинно-следственных связей то самое звено, ткнув пальцем в которое, можно сказать: «Вот тут Россия сыграла свою роковую роль, и с этого начались все нынешние беды Украины»?

Итак, беспорядки в Киеве, убийства демонстрантов и украинского спецназа, правительственный переворот, беспредел Сашко Билого, захват административных зданий и арсеналов оружия – все это происходило явно без участия России. И тогда уместно припомнить древний принцип «а кому выгодно?». Всякий мыслящий логично должен тут задаться наивным вопросом, почему Соединенные Штаты, ежегодно обсуждающие проблему дефолта (дефолта США), вкладывают миллиарды в демократизацию Украины? И ведь демократизация Украины таки достигла высочайших значений: главой Службы безопасности Украины становится гражданин США, секретарем Службы безопасности Украины – гражданин Израиля, а Президент США подписывает закон (HR 5859), один из пунктов которого прямо озвучивает аспект приватизации энергетической отрасли Украины. Как следует из публикации немецкого издания Deutsche Wirtschafts Nachrichten от 7.02.2015, опираясь на этот закон, Госдеп США намерен ввести на Украине сеть средств массовой информации с целью противостоять «русской пропаганде». Вероятно, «русской пропаганде» официальный Киев противостоит не в должной степени, или не так, как это представляет себе правительство США.

Но политика США – это отдельная история, а какова же формальная причина негативного отношения к России на Украине, ведь два десятка лет Украина могла жить, ни на кого не обращая внимания. В 1991 году Украина имела развитое судостроение, авиастроение, ракетостроение, приборостроение, соответствующий уровень образования и науки, Черноморское морское пароходство – самую большую на тот момент судоходную компанию мира.

Насколько известно, антироссийские настроения на Украине подогревались риторикой в том духе, что весь период незалежности Россия влияла на экономический и политический курс независимой страны, отчего, вероятно, все преференции и были утрачены.

Но, рассуждая логично, такое влияние было возможно лишь при активном посредничестве президентов Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича. А в это верится с трудом. Да и выбирала Украина своих президентов хоть и не без участия заокеанских консультантов, но самостоятельно. Возможно, народный дух Украины восстал против векового ограничения украинской государственности Россией, ущемления национальной самоидентичности «старшим братом»? Эта версия тоже не выстраивается, поскольку стараниями «старшего брата» территория Украины с 1654 года увеличилась в двенадцать раз, во времена СССР Украина имела свое – отдельное – представительство в ООН, а многие советские генсеки были выходцами из Украины.

За весь период незалежности, когда в России ни взгляда косого, ни слова дурного в сторону Украины не было брошено, на самой Украине нагнетались настроения, которые, если без экивоков, называются ненавистью. Российский президент стал кошмарным злодеем, а россияне стали его бессловесными рабами и передвигаются исключительно на коленях, покорно склонив бритые головы. Но кем же нагнеталась русофобия и с какой целью? Кем, понятно – властью. С какой целью, пожалуй, тоже: поскольку у друзей воровать-то совсем подло, то антагонистическая позиция оправдывала присвоение доброй украинской властью злого российского газа. Но эти персонажи и мотивы – локальные.

Много лет нагнетание антироссийских настроений на Украине носило системный, но вялотекущий характер, а теперь, в экстремальных условиях, эти настроения обрели ярко-выраженную (обостренную) форму.

Следуя формальной логике, сегодняшние обвинения России во всех бедах Украины являются результатом двадцатилетнего агитпропа. Печально, что жертвой русофобского агитпропа стал украинский народ, который российский народ по-прежнему – но уже со вздохом, – называет братским.

Еще в 1994 году американский сенатор Р.Никсон, побывав в Киеве, выступил на Конгрессе США с докладом, из которого следовало, что между Украиной и Россией готовится война. А такому уважаемому человеку, как экс-президент США, согласитесь, Андрей Вадимович, доверять можно.

В русле такой информационной политики традиционным козырным украинским тузом является миф о голодоморе. Именно – миф. Достаточно изучить правительственные телеграммы руководству Украины, печальную судьбу тех руководителей Украины, которые – случайно или нет – не вняли рекомендациям Москвы, материалы польской, чехословацкой прессы о голоде в Польше, Чехословакии, Западной Украине (которая не была тогда в составе СССР), демографические показатели США, зафиксировавшие резкое сокращение населения на 7-10 миллионов американцев – чтобы сделать ясный вывод: повальный голод в тот период не был сугубо украинским и даже сугубо советским явлением.

В своих интервью, Андрей Вадимович, Вы с негодованием говорите об отторжении – и присоединении – Крыма. Многие блогеры, разделяющие Ваши убеждения и склонные к глубоким выводам, даже утверждают, что вся история Майдана была лишь планом российских спецслужб с целью присоединения Крыма к России. Что ж, версия изящная. И, пожалуй, убедительная: по крайней мере, некоторые странности происходившего на Украине прочитываются как признаки сценария, навязанного явно извне. Ибо с трудом верится, что люди в здравом уме и ясной памяти станут по собственной воле совершать массовые попрыгивания-покрикивания. Впрочем, этот гражданский и в чем-то восхитительный ритуал мало имеет общего с российскими обычаями. Как и с обычаями цивилизованной Европы.

Но есть в стройной версии о плане Кремля нюанс: тогда и студенты Майдана, и Сашко-Ляшко с Ярошами-Тягнибоками, и демонстрации с портретами Бандеры, и стрельба в обе стороны загадочных снайперов (ни один из которых не был почему-то ни пойман, ни установлен, а следствие по этому делу даже не ведется), и Кличко с Яценюком, и даже сама Нуланд с пирожками – а иже с ними все те официальные представители некоторых европейских государств, поддержавшие Майдан своим декларативным присутствием, – являются агентами российских спецслужб, призванными исполнить тонкий план отторжения-присоединения Крыма. А это уже перебор.

Андрей Вадимович, давайте вспомним, Вам с Вашим трезвым умом это не сложно, когда впервые прозвучал тезис об отделении Крыма от Украины? Правильно, 22 февраля. Во время 20-тысячной демонстрации в Крыму. А почему эта демонстрация состоялась? Правильно, потому что киевская оппозиция нарушила все договоренности с президентом Януковичем, и число трупов на Майдане перевалило за сотню. А ведь договоренности эти были скреплены подписями министров иностранных дел Франции, Германии и Польши. А включали договоренности все требования оппозиции, в том числе досрочные выборы президента.

Но кого-то влиятельного, видно, очень не устраивал мирный сценарий событий.

И в тот же день, 22 февраля, в акваторию Черного моря входит авианосная группа ВМС США – с начала февраля в Эгейском море уже находится морская группировка США с авианосцем «George Bush», который имеет на борту 90 самолетов и вертолетов (сопровождают его 16 военных кораблей, среди которых крейсер «Philippine Sea», эсминцы «Truxtun», «Roosevelt» и три атомные подводные лодки). На борту военных кораблей к берегам Крыма направляются четыре диверсионные группы ВМС США сухопутного назначения. Вполне возможно, что намерения наших партнеров были самые созидательные – ведь еще 13 марта 2013 года Госдеп объявил тендер на строительство (а строительство-то дело хорошее) военно-морской базы США в Крыму.

Можно, впрочем, задаться риторическим вопросом – им что, не хватает 860 баз по всему миру? Разумеется, США должны, просто обязаны отслеживать судьбу демократии в Европе, но, Андрей, Вадимович, сотни военных баз США в Европе уже есть.

Понятно, что в истории протоукров США играли самую положительную роль, действия их всегда квалифицировались как гуманизм и миротворчество, а лидеры оппозиции – то есть, нынешняя власть Киева, – в период протеста на Майдане посещали Вашингтон, вероятно, для введения в курс по толерантности и гуманизму.

Но, Андрей Вадимович, положа руку, не трудно заметить, что силовой захват власти на Украине, переформатирование Рады под дулами автоматов, нарушение международных договоренностей, составленных по своим же требованиям, и т.д., говорит о том, что власть-то на Украине не легитимна. Это любой Страсбургский суд подтвердит.

Но какое дело до этого России? Никакого. То есть: устраивает такая власть украинских граждан – на здоровье.

Так ведь в том-то и дело, что не устраивает.

И если США неизменно приходят на помощь народам любых континентов, жаждущим свободного выбора и международного права, разве не надлежит другим странам следовать этому благородному примеру? Тем более что россиянам через океан ехать не надо – у многих на Украине родственники.

Дабы не останавливаться на юридических нарушениях, с которыми Крым был включен в состав Украины в 1954 году, отметим только, что вышел Крым из состава Украины в 2014 году самым образцово-показательным образом – посредством референдума, каковой (на нашей, Андрей Вадимович, памяти) определил государственную принадлежность Фолклендских островов, каковой недавно прошел в Шотландии, какового ныне ждет Каталония. Всем представителям иностранных СМИ, желающим выступить наблюдателями при голосовании в Крыму, была предоставлена такая возможность. Более того, желание это приветствовалось. Огромные очереди на избирательные участки не были постановочными сценами, которые так любит западное телевидение.

Поскольку сами Вы, Андрей Вадимович, по преимуществу певец, и сфера Ваших интересов, вероятно, далека от вопросов истории, уместным будет напомнить самую недавнюю историю Крыма. А именно. При разделе Советского Союза в соответствии со статьей 17 Конституции Республики Крым (именно так) граждане Крыма имели три государственных языка и двойное гражданство – чем исключалось право метрополии диктовать свою волю, а крымчанам, таким образом, гарантировалось право быть одновременно и гражданами России (или Узбекистана, откуда в Крым возвращались татары). В соответствии с упомянутой Конституцией Крым имел самостоятельность, президента (Ю.А.Мешков), денежным средством являлся рубль, а Республика Крым входила в экономическое пространство России. Между прочим, Крым в те годы реально фигурировал в международном пространстве: экономические форумы, визиты на правительственном уровне и т.д. Конституция Крыма была принята референдумом от 6 мая 1992 года абсолютным большинством голосов (97%) и, что весьма существенно в правовом аспекте, не отменялась. Правда, с этого момента на Украине имеет очень широкое хождение девиз «Крым станет либо Украинским, либо безлюдным». И если Вы не в курсе, каким юридическим чудом Крым оказался в составе Украины в 1998 году, поинтересуйтесь самостоятельно. А если Вы в курсе, то поясните, почему Ваша мятежная натура ни творчески, ни в интервью не отреагировала на этот элементарный аншлюс?

У тех, кто знаком с историей вопроса, единодушие крымчан в референдуме 2014 года недоумения не вызывает.

И хотя в этой связи особо нравственные люди говорят о введении в Крым перед голосованием российских войск, но – как это бывает у особо нравственных людей, – они упорно забывают о диверсионных группах наших американских партнеров, которые следовали к берегам Украины на военных кораблях. А одна такая группа, численностью 20 человек, даже бесследно пропала, что вызвало срочный визит на Украину главы ЦРУ Джона Бреннана.

Но и российских войск, увы, на территорию Крыма никто не вводил. Просто по договору от 1994 года в Крыму на Российской военно-морской базе могло находиться до 17.000 российского контингента. Находилось 12.000. Весной, во время эскалации напряженности, туда, не нарушая пунктов договора, было переброшено еще 3.000. Калькуляция показывает, что с формулировкой о введении войск все-таки не складывается.

Конечно, 15.000 – это вполне военный контингент, но находившийся на территории Крыма совершенно законно, равно как и 105.000 американских солдат, находящихся в Германии.

Можно, конечно, фразу «моя страна сошла с ума» считать чисто художественным приемом, эдаким избыточным гротеском, тем более что 29.01.2015 даже глава Генштаба Украины В.Муженко во всеуслышание признал, что украинская армия не ведет боев с российскими подразделениями.

Поэтому давайте еще раз, для закрепления. Смена власти на Украине – силовым путем, при наличии большого числа трупов, – произошла как с нарушением конституционных норм Украины, так и с нарушением норм Международного права. Всякого, кто категорически не принимал такие процессы в своем государстве, ждали серьезные неприятности вплоть до уничтожения. Бескровных вариантов новый режим искать даже не пытался. Нелегитимная (в соответствии с международными нормами) власть начала военную операцию на уничтожение граждан, желавших референдума – абсолютно легальной формы волеизъявления.

Так что же, Андрей Вадимович, подтолкнуло Вас к такой радикальной позиции и таким гипертрофированным решениям, и почему именно Ваша страна сошла с ума? Если, конечно, говоря «моя страна», Вы имели в виду Россию.

Вам словно вторит юная поэтесса из числа потомков протоукров, что вырыли Черное море и насыпали Кавказские горы, искренне, с глубочайшей убежденностью декламируя: «Никогда мы не будем братьями».

Да, огромная беда заключается в том, что между нашими народами удалось-таки вбить клин. И если в период Киевских событий россияне, знающие цену революциям, сокрушались и сочувствовали Украине, то спустя год уже злорадствуют по поводу потерь Украинской армии, отмахиваясь, не желая замечать, что в списках боевых потерь числятся обычные украинские солдатики, убеждениями которых никто никогда не интересовался.

Андрей Вадимович, у художника есть величайшая привилегия быть над экономикой, идеологией, быть вне партийных блоков, оставаясь гражданином. Само творчество – это уже идеология, идеология созидания.

Вот уже 11 лет в Петербурге группа энтузиастов, добывая где придется финансирование, проводит литературный фестиваль «Петербургские мосты». Отличное, веселое, даже бесшабашное мероприятие. Форум толерантности и полетов «над барьерами». На выступлениях звучат стихи с прибалтийским, кавказским, украинским акцентом. И это здорово. Приезжайте летом в Комарово, Андрей Вадимович, не пожалеете. Приезжайте с гитарой, с друзьями, с юной украинской поэтессой, которая не хочет быть братьями – пусть будет сестрой.

Ибо на то они и «Мосты», чтобы сводить берега.

Президент Ассоциации творческих объединений Северо-Запада Е.И.Антипов.

anti-pov.livejournal.com/
Спасибо сказали: Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:35 #49488

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Феномен украинских реалий - трезубец с пейсами.



=============================================================

Я не против евреев

Я против радикального ортодокса!

Те кто был в Израиле,меня поймут !

И не только! Я за свободное вероисповедание без радикализма !
Последнее редактирование: 23/02/2015 17:35 от Gera.
Спасибо сказали: Анатолий Иванович, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:38 #49489

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Вальцман не смог сдержать смех во время молитвы за души погибших гоев на востоке Украины.

Спасибо сказали: Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:41 #49490

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743

Заунывная твАрьская песня о "Русской Угрозе":У НАТО не получится быстро ответить на «русскую угрозу»


Feb. 23rd, 2015



В случае противостояния с Западом Москва, наверняка, применит тактику «гибридной войны», пишет Bloomberg. По мнению издания, медлительность политического руководства НАТО, которое контролирует принятие военных решений, лишит войска альянса тактического преимущества.
«В то время как военные самолеты Кремля прощупывают края воздушного пространства НАТО, альянс заявляет, что его силы готовы к российскому вторжению», - пишет Bloomberg. Однако, отмечает издание, политическим лидерам организации понадобится больше времени, чтобы отдать приказ.

По мнению Bloomberg, каким бы ни был сценарий – «скрытая атака России на Восточную Европу; опосредованная война, которую будут вести пророссийские повстанцы; проникновение на чужую территорие в крымском стиле» – подозрения в организации вторжения сразу же падет на Владимира Путина. Тем не менее, кто именно будет приказывать НАТО «нанести ответный удар», пока не столь очевидно.

По словам американского военного аналитика Джона Дени, у НАТО нет оперативного центра мирного времени и поэтому командованию альянса придется ждать, пока правительства государств, входящих в организацию, примут решение. Именно поэтому, утверждает эксперт, особое беспокойство вызывают «неявные угрозы, менее очевидные, чем переход танков через границу». Потребуется время, чтобы определить, что происходит и, в зависимости от природы кризиса, это промедление может оказаться роковым.

Хотя, отмечает издание, во время холодной войны были «страшные моменты и сумасшедшие теории», страны НАТО были уверены в том, что любая атака противника будет означать вторжение советских танков в Западную Германию. Эти бронированные колонны должны были столкнуться с 400-тысячным авангардом американских войск, расквартированных в Европе, и вызвать незамедлительный ответ со стороны США.

«Теперь, - подчеркивает Bloomberg, - подобной уверенности уже не существует». Путину удалось скрытно «оккупировать» Крым в течение нескольких дней, а «гибридная война» стала новым фактором, с которым приходится считаться. В то же время большая часть из 75 тысяч американских военнослужащих находятся на западе и юге Европы, вдали от «потенциальных конфликтных зон на востоке».

Прогнозы о том, что Путин не ограничится Украиной и вступит в прямую конфронтацию со странами НАТО, пока остаются только теорией. Среди военных экспертов особую тревогу вызывает судьба Прибалтийских государств. По мнению некоторых аналитиков, Москва попытаться задействовать в своих планах значительное русскоговорящее меньшинство в Эстонии и Латвии. Центром «кампании по дестабилизации» может стать Нарва, которая находится на границе с Россией. Для более 90 % населения этого города русский язык – родной, и менее половины из них имеют эстонские паспорта. Таким образом, уверяет издание, они могут стать «потенциальными сторонниками» Путина.

В уставе НАТО от 1949 года говорится, что организация будет противостоять «вооруженному нападению». Тем не менее, издание полагает, что альянс плохо подготовлен к защите от «вторжения, которое не выглядит, как вторжение». Военные задаются вопросом, не застанет ли подобный сценарий их политических боссов врасплох. Так, по словам генерала Эдриана Брэдшоу, «неявная атака» значительно затруднит принятие адекватного коллективного решения.

Лидеры альянса попытались залатать эту «трещину» во время осеннего саммита в Уэльсе. В связи с «крымским прецедентом», а также российской «психологической и пропагандистской кампании» против Прибалтики и Польши, страны НАТО решили увеличить военные траты и создать силы быстрого реагирования, способные отправиться на передовую в течение 48 часов.

Возможные шаги при несрабатывании этих сил сдерживания еще предстоит выработать. Однако в первые часы конфликта, «демократическое мнение», что война – слишком важна, чтобы оставлять принятие решений о ней генералам, могут лишить НАТО тактического преимущества.

Между тем, осторожность, с которой ЕС подходит к принятию антироссийских санкций, отражает различие интересов 28 государств, входящих в организацию. Так, считает издание, на решение НАТО о столкновении с Россией могут повлиять европейские политики, которые во время украинского кризиса проявили себя недостаточно жестко по отношению к Путину. Среди них премьер-министры Венгрии и Греции.

Вооруженные силы НАТО управляются из штаб-квартиры организации, находящейся на юге Бельгии, и по традиции находятся под командованием американского офицера. В настоящий момент ими командует генерал Филип Бридлав. Между тем, во время недавнего брюссельского саммита, на котором участники альянса обсуждали усиление организации, один из высокопоставленных чиновников заявил журналистам, что силы Бридлава будут находиться под «постоянным политическим контролем».

«Бессмысленно иметь в распоряжении бригаду быстрого реагирования, если нельзя принять политическое решение за адекватный отрезок времени», - заявил на недавней пресс-конференции представитель США в НАТО Дуглас Лют. По его словам, решение этого вопроса станет ключевым элементом по обеспечению боеготовности альянса.


russian.rt.com/inotv/2015-02-23/Bloomber...meshayut-NATO-bistro
Спасибо сказали: Vladimir, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 17:47 #49491

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
«Дебальцевский плацдарм» готовили к сдаче: откровения командира батальона, вышедшего из котла
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_117.html

Фантомные боли
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_942.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:12 #49492

[quote="Gera" post=133293

Очередная колонна с гуманитарной помощью для жителей ДНР и ЛНР отправится из Подмосковья в Ростовскую область завтра. Об этом сообщил представитель управления информации МЧС РФ.
23.02.2015, 13:36

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/75916
[b]========================================================================[/b]


Мой комментарий касается только отправки очередного гуманитарного конвой на Донбасс.
Вчера в передаче Соловьева один из участников пытался поднять вопрос интенсификации нашей гуманитарной помощи, но вопрос заболтали а он очень важен.
Ибо я вижу, что эти конвои, несмотря на их важность и полезность далеки от настоящей помощи, так необходимой жителям региона. Поясню свою мысль.
Вот пишут: "В Подмосковье формируется очередной конвой"
Мое мнение, что здесь 50% пиара и 50% настоящей помощи.
Это уже не первый, а какой-то надцатый конвой..
Пора бы уже давно просчитать логистику и формировать конвои из, скажем, Ростова-на-Дону, каждые три-четыре дня, не гоняя технику на тысячные "плечи", завозя грузы по ж/д поближе к границе. Это была бы настоящая помощь терпящим бедствие людям.
Спасибо сказали: Gera, Vladimir, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:31 #49493

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Америка нам не указ! (Просто шедевр)

Спасибо сказали: Малуша, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:34 #49494

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
#запрещенныйпраздник
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_920.html

Яков Кедми: голубая мечта Вашингтона – объявить России такую же блокаду, как объявлена Кубе
vladbard.blogspot.ru/2015/02/blog-post_888.html
Спасибо сказали: Gera, Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:38 #49495

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Свидомые новости

February 23rd, 13:24

#Мариуполь #новости В Мариуполе слышна канонада. Террористы обстреливают сами себя из «Града» t.co/SJhnW27OY2 #news

— Новости Мариуполя (@0629ComUa) 23 февраля 2015 twitter.com/0629ComUa/status/569842240719179777
Спасибо сказали: Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:42 #49496

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Прямая трансляция министерской встречи Совета Безопасности ООН

Спасибо сказали: cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:50 #49497

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743


===========================================================

Это фашизм



1263921034_1-7_2015-02-23.jpg
Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:57 #49498

www.pravosudija.net/article/minsk-vozvra...pohishchennoy-evropy
"Результат подписанного «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений» ещё не ясен. Хотя тексты — предел мечтаний, незачем даже комментировать. Но провокации будут продолжаться.

Главное, что произошло в Минске, выражено в другой бумаге под длинным названием «Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года».

Если кто-либо ещё не понял: это возвращение похищенной Европы и конец Pax Americana."


www.pravosudija.net/tegi/lengli-ugroza-vzryva
Жириновский ничего просто ьак никогда не говорит...

"Была уверена, что серия моих постов о драме в Лэнгли так и останется в кругу специалистов и моих читателей, но совершенно неожиданно она выплыла у нас на «федеральный уровень», во всяком случае информационный, когда Владимир Вольфович Жириновский рассказал эту историю во вчерашней программе «Вечер с Владимиром Соловьёвым». В силу своей очевидной невероятности она была встречена ведущим программы и одним из гостей, бывшим журналистом газеты «Московский комсомолец» Александром Евсеевичем Хинштейном с нескрываемым скепсисом. Эти люди, вероятно, прочитали больше газет, чем В. В. Жириновский, а потому убеждены, что им доступны тайны вселенной."

Вся лента www.pravosudija.net/
Спасибо сказали: Наталья

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 18:59 #49499

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743
Маркин сравнил Порошенко с клоуном



Инженерные работы в аэропорту Донецка




Западные СМИ начинают менять отношение к происходящему на Украине

Спасибо сказали: Владимир Шилов, Наталья, cior

Re: просто война общая тема от наших форумчан 23/02/2015 19:02 #49500

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64743

Дебальцево. История разрушений


Спасибо сказали: Наталья, cior
Время создания страницы: 1.26 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх