Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:39 #35651

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Оперативная сводка. Силы АТО разбегаются. Укры запустили два крематория.

Спасибо сказали: Виталий

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:41 #35652

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
01.12.14 Порошенко на тракторе, - впервые максимально полная версия

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:43 #35653

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Мы любим Украину, мы хотим вернуться...на танках! Игорь Друзь.

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:44 #35654

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
"Доносят, чтобы выслужиться" - разговор в Волновахе

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:46 #35655

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Индия провела испытание баллистической ракеты «Агни-4»

Индия осуществила очередные испытания баллистической ракеты «Агни-4», которая может оснащаться как обычной так и ядерной боевой частью.

Запуск был осуществлен с полигона в восточном штате Одиша. Других подробностей пока не приводится, передает ТАСС.
Баллистические ракеты класса «Агни» созданы в рамках «Комплексной программы разработки управляемых ракет» (Integrated Guided Missile Development Program, IGMDP) министерства обороны.

Первые испытания «Агни-4» состоялись в декабре 2010 года, однако из-за неполадок в системе управления они закончились неудачей. В ноябре 2011 года был совершен успешный пуск ракеты с полигона в восточном штате Одиша с колесной мобильной пусковой установки. Длина «Агни-4» составляет 20 м, масса - 17 тонн. Масса головной части достигает 1 тонны.

Индия рассчитывает принять на вооружение «Агни-4» к 2016 году.

vz.ru/news/2014/12/2/718107.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:51 #35656

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Павел Губарев: американцы могут устроить переворот, если Порошенко захочет пойти на мировую

Бывший народный губернатор Донецка Павел Губарев прибыл в Краснодар на встречу с активистами местных «Русских пробежек» и «Трезвой Кубани». Уже после пробежки по десятку кварталов в центре города политик рассказал «Газете.Ru» о том, почему его движение не было зарегистрировано на выборах в ДНР, кто стоял за покушением на него незадолго до выборов и станет ли Новороссия частью России.

На месте встречи – у памятника смеющимся казакам с репинской картины в самом центре Краснодара – молодежь стала собираться за час до воскресного полудня. В основном это были парни в спортивных костюмах, отлично знающие друг друга – пробежки они проводят каждую неделю. Случайных и новых лиц почти не было, приезд Павла Губарева широко не рекламировался. Зато вокруг памятника и далее на всем пути пробежки стояло немало мужчин в штатском с прижатыми к уху телефонами — явно не из этой «тусовки».

— Павел, на выборах 2 ноября ваше движение не было зарегистрировано. Как не зарегистрировали и казачье объединение атамана Козицына, некоторых других полевых командиров. На ваш взгляд, почему?

— Могу говорить только о своем опыте. Мы действительно процедурно не выдержали некоторые пункты закона. Можно считать эту причину формальной, можно технической, но факт остается фактом – не зарегистрировались. Между тем нам удалось получить квоты в рамках движения «Свободный Донбасс».

— Вы изначально не хотели стать депутатом?

— Да, изначально не планировал. У меня другая роль. Депутатская работа немного не то, чем я по зову совести должен заниматься.

— А ваша жена, например, мандат получила…

— Она политик. Я в тюрьме сидел, она уже тогда была политиком…

— Себя политиком не считаете?

— Я, безусловно, политик, но в депутатской работе себя не вижу. Сейчас езжу по российским городам и встречаюсь с единомышленниками. Где-то ребята, выступающие за здоровый образ жизни, где-то предприниматели. Всех их объединяет идея Новороссии.

— Местные власти препятствий для встреч не создают?

— Нет, препятствий не создают. Я же не подрывную деятельность веду, а созидательную.

— Некоторое время назад появилась информация о заинтересованности правоохранительных органов активистами, собирающими гуманитарную помощь отдельным полевым командирам. Вы с подобным сталкивались?

— У нас сейчас нет полевых командиров, мы не банда какая-нибудь. У нас централизованная армейская структура, и должна быть помощь армии. Могу сказать за «Гуманитарный батальон Новороссии», к которому имеет отношение моя супруга: никаких препятствий и проблем со стороны российских правоохранителей нет.

— А что же стало с полевыми командирами?

— Необходимо время, чтобы характеры, амбиции бывших полевых командиров были переосмыслены и выстроены в единую армейскую структуру. Армия действует по следующим принципам: единоначалие, жесткая централизация, воинская присяга. Человек, служащий в армии, воюет во имя чего-то, присягает в верности определенным идеалам, в отличие от человека из вооруженной группы, которого никакая клятва не связывает.

Еще один важный принцип – сменяемость командиров. Командира бригады нужно убрать и поставить другого, то же самое с батальоном. Когда во главе бригады авторитетный человек, безусловно заслуженный, которого все Батя называют, но его нельзя поменять по приказу, могут возникнуть ситуации, в которых он откажется выполнять приказ, причем вполне обоснованно и аргументированно. Так вот – в этом случае уже не армия.

— Но во многих формированиях ополченцев есть личная преданность бойцов персонально полевому командиру. Люди идут воевать под знамена, положим, Безлера или Мозгового.

— Это нарушает принцип армии. Личная преданность, как вы выразились, полевым командирам не должна подменять собой структуру армии, которая предполагает принцип сменяемости военных начальников. В противном случае получится не армия, а структура, как угодно ее назовите, которая сильно зависит от характера и настроения лидера.

У меня со всеми командирами превосходные отношения, они, безусловно, герои, безусловно, отцы вооруженного сопротивления. Но теоретически такая личная преданность нарушает построение единых вооруженных сил республики.

— Добровольно же они могут не согласиться оставить свои бригады и батальоны. Кто откажется от вынесенного через военное лето собственного детища?

— Процессы, проходящие сегодня в Новороссии, реализуют принципы построения армии, нивелируя принцип ополченского движения. Каждый командир – заслуженный человек, это харизма, сила духа, характер. Но сегодня нам нужна армия.

— Как вы относитесь к полевым судам и смертной казни через голосование, как это было в Алчевске?

— Мозговой очень осторожный парень. Когда я задал ему вопрос об этой истории, он ответил: никого мы не расстреливали. Нужен порядок, и Мозговой решил таким макаром попугать. Никого он не расстреливал.

— Сразу после покушения (машину Губарева, ехавшую из Ростовской области в Донецк, обстреляли на территории ДНР 13 октября. – «Газета.Ru») вы заявили, что рассматриваете не только версию украинских диверсантов, но и внутренние конфликты. К чему в итоге пришло следствие?

— Основная версия – украинская диверсионно-разведывательная группа. Причастных к покушению поймали на третий день. Другие версии не подтвердились, но уголовного дела, честно говоря, я не видел.

— Каким вы видите будущее Новороссии: единое государство, отдельные республики, субъект в составе России?

— Существует конфедеративный договор, существует парламент Новороссии, пока, правда, с функциями парламентской ассамблеи. Я сторонник того, чтобы на местах было максимум власти, но силовые ведомства – армия, правоохранительная система – должны быть выстроены по армейскому централизованному принципу сверху донизу. Эти общие централизованные структуры можно было бы сформировать усилиями объединенной законодательной власти. Моя модель – унитарное государство с сильным местным самоуправлением. Может быть, как эксперимент попробовать некоторые элементы федерализации.

— То есть пока без России?

— Земля, на которой идет война, не может априори войти куда-то. Самоопределяться нужно будет только после победы. Безусловно, определять – войдем мы в Россию или нет – должен народ через референдум. Кстати, специальный закон об этом мы уже пишем.

Само существование Новороссии предусматривает как минимум интеграцию в структуру Евразийского союза, Таможенного союза. А вообще, — улыбнулся Губарев, — я за большую страну, омываемую четырьмя морями. Со столицей в Донецке.

— Что нужно, чтобы страна не превратилась в условную Абхазию, бюджет которой построен на российских дотациях?

— Мы не Южная Осетия и не Абхазия хотя бы потому, что у нас конгломерация семь миллионов человек. Мы в разных весовых категориях и экономически. Донбасс сможет себя прокормить. Пока это будет очень сложно из-за военной разрухи, вымытых олигархами денежных ресурсов, на некоторых ключевых предприятиях вывезены технологические фонды. Без поддержки России восстановиться будет сложно. Здесь два пути: проведем национализацию, инвестиции будет просить государство, если останутся крупные собственники, в долг будут брать уже корпоративно.

— Вы не исключаете, что крупные собственники — Ахметов, Тарута — смогут вернуться в Донбасс?

— На днях я встречался…

— С Ахметовым?

— Нет, с ним никогда не встречался и не буду. С Захарченко, который подписал закон о введении внешнего государственного управления на ключевых предприятиях энергогенерирующей, газодобывающей и угледобывающей отраслей. Это первый шаг, пусть и назван не национализацией, а государственным управлением. О национализации нужно говорить в рамках парламентской дискуссии, все должно быть взвешено и выверено.

— Но возвращения олигархов на Донбасс вы не исключаете?

— Рассматриваю и такую возможность. Хотя мне бы не хотелось. Будь я лицом государственным, мог бы предложить им добровольно передать основную часть активов государству, что позволило бы им сохранить влияние и долю в компаниях. Республике это поможет избежать управленческого коллапса – сейчас на предприятиях наблюдается острейшая нехватка топ-менеджмента и технических руководителей.

— Что вас больше всего разочаровало за эти месяцы независимости ДНР?

— То, что происходило, лично для меня сюрпризом не было, я ведь историк по образованию. Многие говорят: мы не за это боролись! Отвечаю: за это в том числе. Это этап, который нужно пройти, цена за независимость. К сожалению, мы пошли по одному из пессимистичных и страшных по количеству жертв путей, но мы его выбрали.

— А как историк расскажите, какой будет развязка?

— Путей много. Мне бы хотелось достигать целей через политический диалог. Другое дело, что Киев к нему совершенно не готов только по тому, что не является субъектом политики, а служит объектом влияния США. Американцы заготовили военный переворот, если Порошенко взбрыкнет и пойдет на мировую. У Порошенко нет иллюзий насчет происходящих событий.

Украина могла бы красиво выйти из конфликта, проведя референдум. Спросите у людей – в каком положении они хотят жить? Только пусть субъектом референдума будет регион, а не вся страна. Понятно, что вся страна выступит за единую Украину. При этом 70–80% жителей юго-восточных областей выскажутся за особый статус или за федерализацию.

— В августе и начале осени, насколько мне известно, готовились восстания и в Харькове, и в Днепропетровске. Но подпольщиков задержали. СБУ стало лучше работать или другие области уже сами не хотят отделяться?

— На Донбассе мы добились своего, потому что общественное мнение почти 100% было на нашей стороне. В перечисленных регионах, как и некоторых других, соотношение другое.
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 11:57 #35657

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Хищники

12:05 am December 2nd, 2014

Свободу народам...

Кто был охотник? Кто добыча?
Всё дьявольски наоборот.


(М. Цветаева)

Волки кобылу съели, а с зайца спрос

Когда-то А.А. Зиновьев[1] сравнил западный подход к изучению России с методом охотника, намеревающегося подстрелить дичь. Накануне распада СССР его изучали в США 1200 структур, изучали не как биолог изучает животное, но как охотник: чтобы убить одним выстрелом.

Запад — хищническая цивилизация, и, по сути, выбор между двумя векторами развития (прозападным и пророссийским) для Украины означал именно духовный выбор: становиться хищником или нет. Выбрав движение от России, украинцы должны были этот выбор подтвердить способностью к убийству в себе русского — во всех смыслах, даже в самом буквальном. Это сродни ритуальному посвящению в оккультный орден.

Русскому человеку, правда, тут непременно вспомнится Раскольников («Тварь ли я дрожащая или право имею…»), и потому он сразу поймёт, чем всё закончится. Но верно это лишь для русского, ибо западному человеку ближе иное понимание: «Ничего личного, только бизнес».

И действительно, трудно упрекнуть волка за то, что он скушал зайца, тем более, когда заяц сам того просил. Но если волк на весь мир кричит о заячьей угрозе миру волков — это уже верх цинизма. Ещё более циничны заигрывания с нравственно распущенными зайцами, которые мечтают, стать волками. Ну, какой волк из зайца? «А вот посмотрим» — говорят волки и велят зайцам растерзать нескольких своих собратьев ради приобщения к миру хищников. И те, сломя голову, несутся исполнять хищное повеление. Для ускорения процессов растления и разобщения в среде зайцев, волки сами растерзали пару-тройку возлюбивших хищничество зайцев, а обвинили в том других зайцев — тех, что противятся установлению волчьей гегемонии. Такова сказочка про дружбу Запада с Русским миром.

Трагичность ситуации в том, что волки то верны себе, в отличие от зайцев, и последние рискуют исчезнуть, ибо даже озверевший заяц как хищник — не конкурент волку. В конечном итоге получится всё как в пословице: Волки кобылу съели, а с зайца спрос. И спросят с зайца как с зайца — в три шкуры.
Тюрьма народов или кладбища народов — что лучше?

«Основные страны современного Запада, в отличие от России, — мононациональные. Потому кое-кому кажется, что французы, англичане, немцы создали собственные государства на своих же территориях и не были захватчиками земель других народов, а россияне поработили огромное количество народов и племён.

Между тем такое сопоставление стран Запада и России, вне которого не возникла бы формула «тюрьма народов», основывается на удивительной слепоте и беспамятстве.

Не нужно быть специалистом, чтобы знать, что на тот исторический момент, когда французы, англичане и немцы начали создавать свои государства, на тех землях жило много разнообразных этносов — кельтских, иллирийских, балтских, славянских и др. Их было не меньше (если не больше), чем на территории России, но они были уничтожены тремя господствующими этносами.

Преобладающая часть топонимики (названий селений, рек, городов) Франции, Великобритании и Германии не французская, английская, не немецкая. Даже общее название «Великобритания» происходит от кельтского народа бриттов (а не германского — англов); также Пруссия (часть Германии) — это территория стёртого с лица земли большого и культурного балтского народа — пруссов. Нет никакого сомнения в том, что если бы немцы в давние времена смогли надолго подчинить себе земли восточнее Немана, то от других балтских этносов — литовцев, латышей — остались бы только названия. В связи с этим следует задуматься над судьбой этих народов в составе России.

Нет нужды излагать сейчас всю этническую историю западных стран. Достаточно сравнить её в самых общих чертах с историей России, на территории которой спокойно жили даже совсем «чужие» россиянам народы — башкиры, коми, марийцы, мордва, татары, удмурты, чуваши и др., а на окраинах столетиями сохранялись даже малочисленные этносы в несколько тысяч или даже сотен(!) людей. На Западе же много десятков народов или вообще исчезли, или превратились в своеобразные этнические реликты (как шотландцы, валлийцы, бретонцы, гасконцы, лужичане и т. п.). Ныне лишь два народа, которые живут на территориях больших западноевропейских государств, продолжают отстаивать себя, как ещё живые силы — ирландцы (в британском Ольстере) и баски (в Испании и Франции).

И если уж называть Россию «тюрьмой народов», то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как «кладбищами народов», а потом уж решать, что «лучше» — тюрьма или кладбища…» (В Кожинов)[2].

Догмат о невозможности сосуществования

В 1953 году комиссия Сената США по внешней политике выдвинула тезис, ставший по сути догматом, о невозможности сосуществования на планете США и Советского союза. В СССР в том же 1953 году приходят к диаметрально противоположному выводу (Г. Маленков), который озвучил предтеча Горбачёва Хрущёв: вы нас не трогайте, и мы вас не тронем.

Как сильно русские тогда ошиблись поясняет Збигнев Бжезинский в своей книге «Выбор. Мировое господство или глобальное лидерство»: «Россия — побеждённая держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить «это была не Россия, а Советский Союз» — значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей… Россия будет раздробленной и под опекой».

США «опекают» не только Россию (Русский мир, в т.ч Украину), но и Китай. Американские сенаторы заявили, что намерены принять законопроект по оказанию всесторонней поддержки протестующим в Гонконге. «Автономия и свобода Гонконга — важная часть его сотрудничества с США, находятся под угрозой со стороны Китая. В этот критический момент мы должны оказать всестороннюю решительную поддержку универсальным правам граждан Гонконга, включая проведение свободных и честных выборов в 2017 году», — пишет сенатор от штата Огайо Шеррод Браун. Так что США обещают свой майдан и Китаю, дабы неповадно было бросать вызов гегемону, который, по мнению Госдепа, должен быть один — Америка, как когда-то была Англия.

Вообще война англосаксов против Китая началась ещё в XIX веке, когда Англия начала поставлять на территорию Китая опиум, получая взамен золото, серебро, меха. Усердствовали и в трудах по разложению изнутри китайской армии, чиновничества, а в народе душили волю к сопротивлению. В 1839 году ради спасения страны китайский император принял решение конфисковать и уничтожить запасы опиума в Кантоне. В ответ Лондон развязал войну, начались т.н. опиумные войны, в которых Китай потерпел поражение и был вынужден принять кабальные условия английской государственной наркомафии. Прибыль потекла рекой к английской элите, в том числе и Британской королевской семье. Сам же Китай погибал, народ деградировал: в наркотическом дурмане гибли целые поколения. «Пока Китай остаётся нацией наркоманов, нам не стоит бояться того, что эта страна превратится в серьёзную военную державу, так как эта привычка высасывает жизненную силу из китайцев», – говорил Джефф Херст, британский консул в Китае, выступая на заседании Королевской комиссии по опиуму в 1895 году.

Столетиями Англией осуществлялся геноцид ирландцев (погибли 50–56%), в своих колониях англичане использовали шотландцев и ирландцев в качестве т. н. белых рабов (включая женщин и детей). Не один десяток миллионов людей был уничтожен в Индии, в Северной Америке, Австралии и Тасмании. Массовые убийства аборигенов в английских колониях являлись таким же обычным делом, как охота. В 1830 году в Тасмании солдаты английского 40-го полка согнали в кучу туземцев, осмелившихся быть «нелюбезными», расстреляли мужчин, а затем забили насмерть женщин и детей.

Англия была мировым лидером в работорговле. В колонии привозили чёрных рабов из Африки – всего около 13 млн, причём на каждого привезённого живым приходилось по три–четыре погибших во время транспортировки.

В конце XVIII в. английский священник Мальтус предложил теорию о «благодетельном факторе» войны, способствующем уничтожению «избыточного населения» и восстановлению равновесия между средствами существования и численностью населения. Об этом уместно вспомнить сегодня, когда англосаксонские элиты планируют к концу XXI в. сократить население планеты на 80%, потому что сокращать его они намерены, как всегда, не за свой, а за наш счёт.
Что «немцу» хорошо, то русскому — смерть

Есть такая пословица: «Что русскому здорово, то немцу смерть». То есть, что хорошо одним, то может быть губительно для других (под немцем традиционно понимался чужеземец). Происхождение этого оборота по одной из версий связано с конкретным случаем. Однажды молодой врач, приглашённый к безнадёжно больному русскому мальчику, разрешил ему есть всё, что он захочет. Мальчик съел свинину с капустой и, к удивлению окружающих, начал поправляться. После этого случая врач прописал свинину с капустой такому же больному немецкому мальчику, но тот, поев, на следующий день умер.

Украина явила миру обратный пример: что «немцу» хорошо, то русскому — смерть.

Своей наивностью, недальновидностью и доверчивостью украинцы как раз доказали свою принадлежность к открытому навстречу всем народам русскому миру. Надеясь на покровительственное отношение Запада, они поверили, что хищнически настроенные элиты будут действовать по Экзюпери («мы в ответе за тех, кого приручили»), а не по Бжезинскому. Так уж они скроены — по русским лекалам.

Британский журналист, представитель правозащитной организации Human Rights Watch Грэм Филлипс удивляется: «Украина считает меня врагом — это обидно. Но, может быть, я враг не Украины, а лишь евромайдана? Как могли люди думать, что насильственная революция создаст „лучшую Украину“? Как украинцы могли быть так наивны? Как могли США, ЕС так сильно манипулировать Украиной? Это шокирует меня. Шокируют и украинские солдаты, которые уверовали в пропаганду, в то, что они ведут „борьбу с русскими террористами“, и действительно хотят убивать. Год назад мужчины, которые стреляют сейчас друг в друга, могли бы купить друг другу пива».

И в сказке, и в жизни, когда зайцы намереваются превратиться в волков, когда забывают, что сила зайцев совсем в другом, они обречены на поражение. Предавая свою суть, нельзя стать счастливым.

Хорошо сказал митрополит Антоний Храповицкий: «Самосознание русское, народное, есть самосознание не расовое, не племенное, а вероисповедное, религиозное». То есть — православное, которое американцы называют противным, противоположным и противопоказанным своему миропорядку. Антиамериканская триада по Бжезинскому[3] это: антиглобализм, марксизм, христианский гуманизм. Средствами борьбы с этим «злом» Бжезинский[4] называет насаждение демократии по-американски и американской культуры.


Догмат о невозможности сосуществования Америки с Россией (т. е. альтернативным американскому Русским миром) не подвергается сомнению.

2014

Светлана Коппел-Ковтун

ПРИМЕЧАНИЯ:

[1] Александр Александрович Зиновьев — советский и российский учёный-логик, социолог и социальный философ; писатель. В последние годы жизни в СССР и в эмиграции А. Зиновьев считался «известным советским диссидентом».

[2] В. Кожинов. «Монголы и Русь»

[3] З.К. Бжезинский. «Выбор», 2003.

[4] З.К. Бжезинский. «Стратегическое видение», 2012.
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 12:00 #35658

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
23-я годовщина Всеукраинского референдума в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины.



Сегодня 23-я годовщина Всеукраинского референдума в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины.


1 декабря 1991 года 29 миллионов жителей страны на всенародном референдуме сказали: «Да!» Акту провозглашения независимости Украины, который парламент принял 24 августа 1991 года.

Таким образом, в Украине были аннулированы результаты Всесоюзного референдума 17 марта того же года о сохранении СССР.
Через неделю после референдума Украина вышла из состава СССР. 8 декабря того же года тогдашний Президент Украины Леонид Кравчук поставил в Беловежской пуще совместно со своим российским коллегой Борисом Ельциным и председателем Верховной Рады Беларуси Станиславом Шушкевичем подпись под документом, которым было объявлено о роспуске СССР.

На Донбассе тогда прошел свой референдкм. С вопросами:
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 12:07 #35659

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
6vMOZ9wjUXM_2014-12-02-2.jpg



Сводки от ополчения Новороссии
02.12.14. Сообщение от ополченца с позывным "Зубр"

"Сказать, что ночь в Донецке прошла неспокойно- значит ничего не сказать. Из-за Песок украинские оккупанты нанесли удар с район Метро. Спальный поселок "Текстильщик" Кировского района Донецка обстреливали всю ночь из ствольной артиллерии. Уничтожено 2 дома в Киевском р-не Донецка в результате попадания снарядов. В районе Горловки локальный ад: возле Майорска жесткие бои, если зачистим дорогу на Дзержинск, то это будет большим успехом. На Бахмутке как всегда рубилово, казаки обрабатывают 29-йблокпост из минометов. С 31-м непонятна ситуация, то укры там, то их там нет, видимо, сказываются холода и постоянно держать гарнизон на раздолбанных позициях врагу становится все труднее и труднее.
Из Луганска передают, что ночью при попытке проникновения на территорию ЛНР уничтожена разведгруппа ВСУ из 6 человек.
По боевому духу - он высок, несмотря на то, что его подрывает то, что есть средства, но нет активных действий. Бойцы рвутся в бой и каждый день спрашивают у командиров, когда закончится этот цирк с "перемирием".

02.11.14. Собщение от пресс-центра ЛНР.

"Несколько дней назад разведкой было доложено об активизации деятельности разведывательно-диверсионных групп противника. Ополчение приняло меры, которые не замедлили даль результат.
В течение прошедшей ночи двумя группами украинских диверсантов были предприняты попытки минирования железнодорожного и автомобильного мостов через Северский Донецк в районе Станично-Луганска. Бойцы армии ЛНР отразили нападение бандеровцев. В ходе боестолкновения уничтожено до шести диверсантов."

02.12.14. Сводка военных событий в ДНР и ЛНР от военного обозревателя Бориса Рожина.


"В течении всего дня 1 декабря поступала противоречивая информация о ситуации в аэропорту Донецка. Утром появилась информация, что якобы украинские военные взорвали здание старого терминала и отступили, но уже в обед эту информацию опроверг штаб так называемой АТО и рапортовал о том, что оба здания терминалов находятся под контролем ВСУ. Но судя по поступавшей информации, что в ночь с 30 ноября на 1 декабря артиллерия ВСУ наносила удары по зданию старого терминала, можно сделать вывод, что данный объект переходит из рук в руки и ни одна из сторон его полностью не контролирует.

Также в 18.00 украинская сторона начала распространять информацию, что якобы в аэропорту Донецка договорились прекращение огня. Но никакого подтверждения данной информации со стороны ДНР так и не поступало, а уже в 19.00 начали появляться сообщения от местных жителей, что боевые действия в аэропорту Донецка продолжаются.

Кроме этого 1 декабря в своем ежедневном докладе наблюдатели ОБСЕ сообщили, что представители ЛНР и украинские военные приняли решение о прекращении огня на линии соприкосновения, начиная с 5 декабря и начале отвода тяжелой техники с 6 декабря. Но учитывая опыт предыдущих «перемирий» надежды на снижение интенсивности боев и обстрелов особо нет.

Военные события в ДНР

В Донецке обстрелы со стороны ВСУ продолжались практически весь день. Обстрелы Донецка велись с нескольких направлений. Так с 8.20 до 10.00 со стороны населенного пункта Опытное с использованием ствольной артиллерии и минометов ВСУ был обстрелян Киевский район Донецка. Были повреждены два жилых дома, ранен минимум один мирный житель. Также со стороны Новомихайловки (юго-западнее Донецка) РСЗО ВСУ нанесли удар по Петровке полным пакетом. Наносились удары по Донецку из РСЗО и гаубичной артиллерии и со стороны Авдеевки и Тоненького. Также ВСУ наносили удары из РСЗО «Град» со стороны Уманского по Путиловке. Серьезно пострадали жилые дома по улице Терешковой (№ 18, 20, 28, 30), улице Жарикова (№ 11, 19, 25), улице Островского (№ 47) и улице Высоцкого. Сильно пострадал район 21-й шахты, имело место попадание ракеты Града в районе Брикетной фабрики, была обстреляна больница № 14 и подстанция. После этих обстрелов большая часть Петровского района Донецка осталась без коммуникаций (не было электричества и воды, местами и отопления).

Также в результате обстрелов с украинской стороны в 00:15 1 декабря произошло прекращение подачи напряжения на четыре шахты в Донецке: шахты "Трудовская", шахты им. Скочинского, шахты им. Челюскинцев и шахты им. Абакумова (в общей сложности под землей остались 105 горняков).

В 11.00 и 13.30 из реактивных систем залпового огня и артиллерии ВСУ был обстрелян н.п. Спартак в пригороде Донецка. Тяжело ранено было два местных жителя.

Из района западнее н.п. Пески ВСУ ближе к утру 1 декабря производили минометный обстрел района аэропорта Донецка. Ближе к ночи начали появляться сообщения о стрелковом бое на подступе к н.п. Пески. Ополченцы не оставляют попыток завладеть данным населенным пунктом с целью снизить интенсивность обстрелов Донецка, а также что бы осложнить положение подразделений ВСУ в районе аэропорта Донецка.

В свою очередь артиллерия Новороссии вела огонь по позициям ВСУ западнее Авдеевки. Около 17.30 и 21.30 со стороны Авдеевки ВСУ опять наносили артудары в направлении старого терминала аэропорта Донецка.

По данным разведки минобороны ДНР из Константиновки в направлении Донецка было переброшено 20 единиц бронетехники. Вероятно, данная бронетехника должна усилить оборонительные позиции ВСУ в районе Авдеевки, с целью не дать армии Новороссии окружить и захватить данный населенный пункт.

Около 15.30 ВСУ нанесли артудар по окраинам Макеевки.

Около 13.00 РСЗО ВСУ со стороны Курахово нанесли огневой удар по поселку Октябрьский и шахте Октябрьская.

Также по данным разведки ДНР, ночью из Карловки через Галициновку в направлении Курахово проследовала большая колонна бронетехники ВСУ. Вероятно, ВСУ пытается укрепить свои позиции на участке Красногоровка – Марьинка.

Переброска техники ВСУ под Курахово

Также к вечеру 1 декабря поступила информация, что Вооруженными Силами Новороссии была проведена успешная операция по разгрому колоны ВСУ в районе н.п. Красногоровка. Уничтожено: один танк, 4 автомобиля обеспечения, 5 гаубиц и выведено из строя ранеными и убитыми в общей сложности 70 человек личного состава ВСУ.

В треугольнике Магдалиновки – Майорск – Шумы (между Дзержинском и Горловкой) шли стрелковые бои средней интенсивности с применением танковых орудий и КПВТ. К ночи боевые действия стихли, существенных изменений на этом участке фронта так и не произошло.

В районе Дебальцево в течении дня было относительно тихо, информации об активных военных действиях не поступало.

В н.п.Никишино в целом день прошел также относительно спокойно, было несколько скоротечных перестрелок и одиночных взрывов (применялось автоматическое оружие, подствольники и АГСы).

В Харцызске местные жители обнаружили около своих домов замаскированные противопехотные фугасные мины «Лепесток», установленные украинскими военными. Ополчение рассматривает версию работы диверсионной группы и проводит розыскные мероприятия.

В 11.10 из реактивных систем залпового огня ВСУ была обстреляна северная окраина Докучаевска, а вечером этот населенный пункт также подвергся минометному обстрелу со стороны ВСУ.

Украинская сторона продолжает усиливать группировку в районе Мариуполя. Так по маршруту движения в сторону Мариуполя было зафиксировано перемещение 7 единиц боевых машин РСЗО «Ураган».

В районе н.п. Талаковка на протяжении почти всего дня было слышно ближний бой со стороны н.п.Коминтерново.

Военные события в ЛНР

Поступала информация, что около 21.00 (по мск) в восточной части Луганска было слышно канонаду.

О серьезных боестолкновениях из района Станицы Луганской информации не поступало. По сообщениям, с украинской стороны позиции ополченцев в районе Станицы Луганской расположены на «Змеиной горе» (на северо-западе от Станицы Луганской), а часть поселка между Северским Донцом и идущей вдоль реки железнодорожной насыпью не контролируется украинскими военными.

Станица Луганская

Около 8-30 (по мск) в районе Лисичанска был слышен очень сильный взрыв, но какой-либо дополнительной информации не поступало.

На трассе Бахмутка по-прежнему сохраняется напряжённая обстановка, почти весь день велись активные артиллерийские дуэли. Боестолкновения и обстрелы в районе блокпоста ВСУ № 31 шли с ночи и продолжались почти в течении всего дня. ВСУ применяли артиллерию, в свою очередь казаки, использовали 120-мм минометы и системы "Град-П". Также около 11-50 (по мск) из района н.п. Кировск артиллерия Новороссии нанесла удар по позициям ВСУ в направлении трассы Бахмутка.

1 декабря распространилась информация, что ночью при попытке проникновения на территорию ЛНР была уничтожена разведгруппа ВСУ из 4 человек. Каких-либо подробностей по обстоятельствам и участке фронта где это произошло не поступало.

Прочее

Украинская сторона продолжает проводить ротацию личного составе в зоне боевых действий. Так вечером, в понедельник, 1 декабря, в Николаев из зоны боевых действий в Новороссии в рамках ротации вернулись бойцы 79-й отдельной аэромобильной бригады (дислоцировались в районе аэропорта Донецка). В свою очередь в зону боевых действий в Новороссии 1 декабря отправились черновицкие десантники - военнослужащие батальонной тактической группы отдельной аэромобильной бригады ВДВ Вооруженных сил Украины, сообщает пресс-служба Минобороны Украины."

02.12.14. 11:05. Сообщение от ополчения.


"Со стороны Авдеевки, Орловки, Уманское ВСУ ведут обстрел в направлении района Октябрьского, новый терминал, "Метро". В разных районах Донецка были слышные боевые действия со стороны Ясиноватского блокпоста ГАИ. По состоянию на 11.00 (по мск) бой в районе аэропорта Донецка продолжаются. Звуки боя отчетливо слышно в разных районах Донецка. "

02.12.14. Сообщение от ополчения.


"В последние недели участились случаи изощренных провокаций со стороны киевских карателей; помимо ведения артиллерийского огня из жилой застройки и использвания символики ополчения, при проведении карательных акций, нацисты ведут обстрелы гражданских объектов; при этом они активно используют для провокаций ДРГ, снаряженные минометами, к сожалению не все диверссионные группы противника удается вовремя обезвредить и уничтожить. Так вчера, в седьмом часу вечера, ДРГ противника заняв позицию между нашими передовыми частями в районе Ясиноватой и станцией Скотоватой , произвели минометный обстрел вокзала Скотоватой и прилегающих жилых зданий, в момент минометного обстрела на перроне находилась электричка; в результате обстрела есть разрушения привокзальных строений и прилегающих частных домов, есть пострадавшие (количество уточняется), разбита сельская подстанция и обесточено само село и ряд прилегающих населенных пунктов."
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 12:08 #35660

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
2.12.14. Свидетельства ополченцев, побывавших в плену у украинских силовиков.

Ополченец Александр: "Мы попали на засаду, нас захватила Национальная гвардия. Трое суток над нами издевались, без перерыва, били, жгли, вешали. Меня жгли, я так понял, что горелкой, мешок был на голове.
Меня подвешивали за руки, еще даже не зажили шрамы, правая рука — немая, я ее не чувствую. Ребра еще болят. Избивали ногами, сзади руки пристегивали, привязывали к пальцам кольцо гранаты, и надо было сидеть. Если пошевельнусь, то, само собой, выдергиваешь чеку. Нужно было сидеть ночь, чтобы не шевелиться, потому что выдернешь чеку. Приходилось сидеть, хотя иногда хотелось даже вырвать. Просили застрелить, но они говорили, что это легкая смерть, хотя не один раз ставили к стенке, приставляли пистолет к голове, нажимали на курок, это просто щелчок был, выстрела не было. Некоторые просили даже, чтобы пристрелили, чтобы не мучили. Но они говорили, что для нас это легкая смерть, что мы нелюди, что предали свою страну. Это не люди вообще, это звери".
10255504_296300453859268_3091995095547182152_n_2014-12-02.jpg
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 12:10 #35661

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Ополчением был уничтожен карательный укрепрайон под Новоазовском (видео)

Накануне силами армии Новороссии, 1-м Славянским батальоном, из ПТУРа был уничтожен очередной укрепрайон украинских карателей, который распологался в районе н.п. Новоазовск, ДНР.



voicesevas.ru/news/yugo-vostok/7637-opol...voazovskom-vide.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 12:11 #35662

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
В соцсети ВКонтакте развернута открытая вербовка карателей

В социальных сетях начата открытая вербовка российских граждан в украинские карательные батальоны, которые ведут активные боевые действия против жителей Донбасса.

В частности этим занята некая оппозиционная группа #Orange (vk.com/ultraorange), сообщает segodnia.ru.

Как известно, фактически упомянутые карательные отряды осуществляют геноцид несогласных жителей региона с профашистской политикой нового украинского правительства.

Действия администраторов группы четко попадают под противоправные действия, т.к. осуществляется призыв граждан России к террористической и экстремистской деятельности, вступлению в незаконные вооруженные формирования, сообщают российские СМИ.

Кроме того, следует отметить, что практически все российские граждане, вступившие в украинские карательные НВФ, попадают в оперативную разработку СБУ, и после того, как они запятнают себя кровью мирных жителей Донбасса, совершив особо тяжкие преступления, их направляют на особые курсы, где иностранные инструктора готовят их к совершению террористической и разведывательной деятельности на территории Российской Федерации.dnr-news.com/dnr/9195-v-socseti-vkontakt...bovka-karateley.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 12:12 #35663

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Деньги пенсионеров Донбасса хунта отдала Ровно и Закарпатью



Стало известно, куда пошли деньги, которые хунта отобрала у жителей Донбасса, решив не платить пенсии и социальные пособия тем, кто остался на «оккупированных территориях».
Как сообщили в Кабмине, деньги, предназначавшиеся для Луганской области, отданы пяти другим регионам. Средства для соцпомощи малообеспеченным семьям и инвалидам были перенаправлены в Киевскую, Ровенскую, Закарпатскую, Днепропетровскую и Черкасскую области. Так Кабинет министров Украины перераспределил субвенции на сумму 198,719 млн грн, предназначенные для Донбасса. Соответствующее распоряжении Кабмина № 1162-р от 26 ноября 2014 года опубликовано на сайте правительства.
В числе самых «нуждающихся» оказалась Киевская область, а также Днепропетровская, где правит жидоолигарх Коломойский, на сегодня один из самых богатых людей Украины. Ну и конечно, дополнительных денег потребовали Ровенская и Закарпатская области, которые по уверениям активистов Майдана, кормили всю Украину, включая дотационные Донецкую и Луганскую области. В итоге, средства малоимущих жителей Донбасса достались сытому Киеву и «спивучей» Галичине: Киевской области перенаправлено 66,65 млн грн, Ровенской – 53,11 млн грн, Закарпатской – 39,49 млн грн, Днепропетровской – 22,19 млн грн, Черкасской – 17,27 млн грнvoicesevas.ru/news/yugo-vostok/7635-deng...no-i-zakarpatyu.html
Спасибо сказали: Ясный, Виталий, Дрёма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 13:27 #35664

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5992
Фламенго


Последнее редактирование: 02/12/2014 13:28 от Виталий.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 13:31 #35665

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5992
и еще Gipsy Kings


Последнее редактирование: 02/12/2014 13:32 от Виталий.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 14:22 #35666

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5992

Британский журналист возложил ответственность за войну на Донбассе на российских телевизионщиков



Шеф московского бюро британского издания The Sunday Times Марк Франкетти заявил в интервью Ъ-FM, что часть ответственности за боевые действия на Донбассе лежит на российских телевизионных журналистах.
Ресурсы

«Считаю, что то, как российские телеканалы освещают с самого начала этот конфликт, — это преступление, считаю, что это — разжигание, считаю, что очень много вранья.

Если у человека есть эта позиция, то — пожалуйста, но тогда возьми оружие и воюй, надо просто воевать с Украиной, и не позорить нашу профессию, профессию журналиста, которая очень сложная и очень непопулярная.

Это чистая пропаганда, потому что, когда в начале конфликта 300 человек погибли, и говорят каждый день о геноциде — это просто оскорбление. Я считаю, что есть коллеги, которых, в принципе, я судил бы и посадил бы за разжигание», - сказал Франкетти.
Реклама

При этом журналист

согласился с тем, что в прессе Великобритании и США зачастую даётся однобокое освещение вооружённого конфликта на Украине.

«Освещение необъективно, есть, естественно, исключения, но в основном одна линия. Линия очень простая: холодная война, Путина надо остановить, у России есть имперские амбиции, Обама слаб и так далее. Я с этой позицией абсолютно не согласен, потому что считаю, что этот кризис гораздо более сложный, и что наша задача как журналистов — это дать контекст.

Нужно не оправдывать, но попытаться объяснить. Если у нас такой серьезный кризис между Америкой и Россией, не может быть только Россия виновата», — отметил он.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 14:25 #35667

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5992
СМИ: Путин объявил газовую войну Европе


СМИ, комментируя сенсационное заявление президента Владимира Путина об отказе от строительства газопровода «Южный поток», пишут как о том, что решение негативно скажется на дополнительных поставках газа в Европу, так и о том, что Москва может пожалеть о планах повернуть газопровод в сторону Турции, поскольку Анкара является проблемным потребителем.

Накануне Путин с однодневным государственным визитом посетил Турцию. После трехчасовой встречи со своим турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом президент РФ заявил, что проект «Южный поток», по которому планировалось поставлять 63 млрд куб. м газа в страны Южной и Центральной Европы в обход Украины, будет остановлен. Он подчеркнул, что эта мера была вынужденной из-за противодействия ЕС -

реализации проекта препятствует отсутствие разрешения на строительство со стороны Болгарии.

Обзор статей в российской прессе, посвященных этой теме, во вторник приводят «Заголовки».

На Западе заявление об отказе от реализации проекта восприняли неоднозначно. Газета The New York Times назвала решение дипломатическим фиаско Путина. Британское издание The Times, напротив, посчитало, что Путин объявил газовую войну Европе. По мнению газеты,

Москва при помощи экономических механизмов стремится наказать страны ЕС

за их осуждение действий Москвы в отношении Украины.

Как стало известно накануне, «Газпром» вместо «Южного потока» планирует повернуть трубу в сторону Турции, которая может стать крупнейшим посредником по продаже российского газа. Путин сообщил, что, во-первых, будет увеличена мощность газопровода «Голубой поток», во-вторых, «Газпром» создаст на турецкой территории на границе с Грецией дополнительный газовый хаб.

Между тем в Еврокомиссии заявили, что пока не получали уведомления об отказе России от «Южного потока». «Мы видели сообщения о намерении России отказаться от этого проекта, но пока не получали никакой официальной информации по этому поводу», - заявили ТАСС в пресс-службе ЕК.

"Еврокомиссия не настаивала на полном прекращении строительства газопровода "Южный поток", а лишь требовала его полного соответствия нормам "третьего энергопакета", - подчеркнули в организации. Согласно этому законодательному акту, в частности, до 50% мощностей "Южного потока" должны были быть зарезервированы под прокачку газа независимых компаний.

От Турции можно ждать проблем, предупреждают аналитики

Эксперты считают, что реализация турецкого проекта может не оправдать надежд России. Как сообщил накануне глава «Газпрома» Алексей Миллер, в строительстве трубы в Турцию, возможно, примут участие местные инвесторы. Морская часть начнется от КС «Русская» - стартовой точки «Южного потока» и работающего газопровода «Голубой поток». По мнению источников газеты «Коммерсант» в отрасли, дешевле отказаться от уже спроектированного маршрута, несмотря на уже вложенные 4,5 млрд долларов, и построить газопровод параллельно «Южному потоку», проложив остальную часть по Турции.

России стоило бы вообще отказаться от строительства такого крупного газопровода, заявил изданию Валерий Нестеров из Sberbank Investment Research. По его мнению, существенного роста спроса на российский газ в Турции не будет, так как страна пытается соблюдать баланс поставок из разных источников. Россия при этом не избавляется от транзитных рисков,

поскольку Анкара ранее неоднократно меняла свою позицию и срывала договоренности.

The New York Times отмечает, что в противостоянии по газовому вопросу между ЕС и РФ есть лишь один победитель - Турция, которая вслед за Китаем получила выгоды от конфликта, обеспечив себе долгосрочные поставки энергоносителей по льготным ценам.

Впрочем, по мнению агентства Reuters, у Анкары могут возникнуть проблемы в отношениях с Западом как у кандидата в члены Евросоюза,

поскольку она действует в противовес усилиям ЕС при помощи экономических санкций воздействовать на Москву

в украинском вопросе и снизить энергетическую зависимость от России, которая поставляет около 30% газа в Европу.

В интервью РБК аналитик Sberbank Investment Research Валерий Нестеров подчеркнул, что фактически решение об отказе от строительства «Южного потока» приняла не Россия, а Европа. Хотя было очевидно, что газопровод выгоден для надежного снабжения Европы и в нем были заинтересованы отдельные страны, но в последнее время решения принимаются «не очень опытными бюрократами» в Брюсселе, считает он.

Ради политической цели угодить Украине ЕС не дал Москве реализовать «Южный поток», что негативно скажется на дополнительных поставках в Европу, отметил аналитик. По его мнению, акционеры «Газпрома» с облегчением воспримут это решение, а для Европы это стало ошибочной стратегией. Вынудив Россию отказаться от проекта, Брюссель сам себя наказал. Только для Болгарии это обойдется в 400 млн долларов в год за неполученные доходы от транзита газа.

Газета The Financial Times подчеркивает, что Россия вынуждена была отказаться от строительства «Южного потока» по причине того, что «Газпрому» не удалось заручиться поддержкой западных кредиторов из-за санкций, заставивших европейские банки отказать консорциуму в кредите на 14 млрд евро для строительства офшорной части газопровода.

Теперь турецкий газопровод, к строительству которого приступает «Газпром», позволит отказаться от транзита через Украину для поставок в Турцию, Грецию и, вероятно, Болгарию. Снабжать Словакию, Австрию и Венгрию «Газпром» может и за счет газопровода «Северный поток», но Сербия, небольшие государства Западных Балкан и Италия по-прежнему будут зависеть от украинской газотранспортной системы.

Противодействие, которое ЕС оказывал «Южному потоку» в последние месяцы, во многом было связано с желанием Брюсселя поддержать Киев в его противостоянии с Москвой. Украина всегда была жестким противником проекта, который мог обесценить ее ГТС. Как предполагают аналитики, теперь Киев будет еще активнее пытаться изменить условия транзита газа. Таким образом, будут увеличены риски транзита газа в ЕС.

«Южный поток» - инфраструктурный проект «Газпрома» по строительству газопровода мощностью 63 млрд куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы. Первые поставки газа по газопроводу должны были начаться в конце 2015 года. На проектную мощность его планировалось вывести в 2018 году. Общая протяженность черноморского участка должна была составить 925 км, сухопутный участок газопровода протяженностью 1455 км хотели пустить по территории Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 14:26 #35668

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5992

«Если Коран - книга мира, мусульмане должны об этом громко заявить»



Возвращаясь из Турции, Папа Франциск заявил об осуждении терроризма, пишет Джан Гуидо Векки в материале, опубликованном в газете Corriere della Sera.

В Стамбуле Франциск встретился с главным раввином Турции Исааком Халевой и сотней беженцев из Сирии, Ирака и стран Африканского Рога. Папа осудил «зверский и безумный» теракт в мечети Кано в Нигерии, назвав его «тяжелейшим грехом перед Господом».

Но самое главное, он подписал со Вселенским Патриархом Варфоломеем «совместную декларацию», заверив Патриарха и всех христиан: восстановление «полной общности» между католиками и другими христианами «не означает ни подчинения одних другими, ни поглощения».

Он выразил сомнение по поводу того, что теологи когда-либо договорятся: «Я настроен скептически. Но ждать нельзя, мы должны молиться вместе, существует духовный экуменизм и экуменизм крови: когда убивают христиан, у них не спрашивают, католики они или кто-то другой. Кровь перемешивается», - отметил Папа Франциск.
Реклама

По мнению понтифика, в ответ на террористические акты на Ближнем Востоке и в Африке может быть только одна реакция: гнев.

«Многие мусульмане в ответ обижаются: «Мы не такие, Коран - книга Пророка о мире, [террор] это не ислам«. Я это понимаю. Я искренне верю, что нельзя говорить, что все мусульмане - террористы, как нельзя говорить, что все христиане - фундаменталисты, потому что и у нас они есть. Я сказал президенту [Реджепу Тайипу Эрдогану], что было бы замечательно, если бы все исламские лидеры заявили об этом откровенно и осудили бы эти теракты. Потому что это поможет тем, кто исповедует ислам, если это прозвучит из уст их лидеров, религиозных деятелей, политиков, ученых, интеллигенции», - подчеркнул Папа Римский.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 14:39 #35669

Читаю сегодня новости на майле, и ржу.
Новость: "В ЕС связали отказ России от «Южного потока» с обвалом цен на нефть." news.mail.ru/politics/20328930/?frommail=1
Сразу возник вопрос: а перенаправление экс-"Южного потока" в сторону Турции(в обход евродолбо№#&бов)- потому что курс евро вырос?...
Читаю дальше: "Французский посол: поставим России «Мистрали», когда позволит Украина." news.mail.ru/politics/20329177/?frommail=1
... Вопрос: в контратке по "Мистралям" - есть параграф об Украине?
Оля, ОНИ там - что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО настолько "даунито хромосом"??? Или они надеются на европейский суд - самый гуманный в мире?
Ох, ну повеселили!...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Спасибо сказали: Яринка, Виталий, Дрёма

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 14:40 #35670

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5992

СМИ: отказом от "Южного потока" Путин объявил газовую войну Европе




NEWSRU.com | 02 декабря 2014, 09:39
СМИ: отказом от "Южного потока" Путин объявил газовую войну Европе
Foto: AFP/Scanpix
В СМИ, комментируя сенсационное заявление президента РФ Владимира Путина об отказе от строительства газопровода "Южный поток", пишут как о том, что решение негативно скажется на дополнительных поставках газа в Европу, так и о том, что Москва может пожалеть о планах повернуть газопровод в сторону Турции, поскольку Анкара является проблемным потребителем.

1 декабря Путин с однодневным государственным визитом посетил Турцию. После трехчасовой встречи со своим турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом президент РФ заявил, что проект "Южный поток", по которому планировалось поставлять 63 млрд куб. м газа в страны Южной и Центральной Европы в обход Украины, будет остановлен.

Путин подчеркнул, что эта мера была вынужденной из-за противодействия ЕС — реализации проекта препятствует отсутствие разрешения на строительство со стороны Болгарии. Обзор статей в российской прессе, посвященных этой теме, во вторник приводят "Заголовки".

На Западе заявление об отказе от реализации проекта восприняли неоднозначно. Газета The New York Times назвала решение дипломатическим фиаско Путина. Британское издание The Times, напротив, посчитало, что Путин объявил газовую войну Европе. По мнению газеты, Москва при помощи экономических механизмов стремится наказать страны ЕС за их осуждение действий Москвы в отношении Украины.

Как стало известно накануне, "Газпром" вместо "Южного потока" планирует повернуть трубу в сторону Турции, которая может стать крупнейшим посредником по продаже российского газа. Путин сообщил, что, во-первых, будет увеличена мощность газопровода "Голубой поток", во-вторых, "Газпром" создаст на турецкой территории на границе с Грецией дополнительный газовый хаб.

Эксперты считают, что реализация турецкого проекта может не оправдать надежд России. Как сообщил накануне глава "Газпрома" Алексей Миллер, в строительстве трубы в Турцию, возможно, примут участие местные инвесторы. Морская часть начнется от КС "Русская" — стартовой точки "Южного потока" и работающего газопровода "Голубой поток".

По мнению источников газеты "Коммерсант" в отрасли, дешевле отказаться от уже спроектированного маршрута и построить газопровод параллельно "Южному потоку", проложив остальную часть по Турции.

России стоило бы вообще отказаться от строительства такого крупного газопровода, заявил изданию Валерий Нестеров из Sberbank Investment Research. По его мнению, существенного роста спроса на российский газ в Турции не будет, так как страна пытается соблюдать баланс поставок из разных источников. Россия при этом не избавляется от транзитных рисков, поскольку Анкара ранее неоднократно меняла свою позицию и срывала договоренности.

The New York Times отмечает, что в противостоянии по газовому вопросу между ЕС и РФ есть лишь один победитель — Турция, которая вслед за Китаем получила выгоды от конфликта, обеспечив себе долгосрочные поставки энергоносителей по льготным ценам.

Впрочем, по мнению агентства Reuters, у Анкары могут возникнуть проблемы в отношениях с Западом как у кандидата в члены Евросоюза, поскольку она действует в противовес усилиям ЕС при помощи экономических санкций воздействовать на Москву в украинском вопросе и снизить энергетическую зависимость от России, которая поставляет около 30% газа в Европу.

В интервью РБК аналитик Sberbank Investment Research Валерий Нестеров подчеркнул, что фактически решение об отказе от строительства "Южного потока" приняла не Россия, а Европа. Хотя было очевидно, что газопровод выгоден для надежного снабжения Европы и в нем были заинтересованы отдельные страны, но в последнее время решения принимаются "не очень опытными бюрократами" в Брюсселе, считает он.

Ради политической цели угодить Украине ЕС не дал Москве реализовать "Южный поток", что негативно скажется на дополнительных поставках в Европу, отметил аналитик. По его мнению, акционеры "Газпрома" с облегчением воспримут это решение, а для Европы это стало ошибочной стратегией. Вынудив Россию отказаться от проекта, Брюссель сам себя наказал. Только для Болгарии это обойдется в 400 млн долларов в год за неполученные доходы от транзита газа.

Газета The Financial Times подчеркивает, что Россия вынуждена была отказаться от строительства "Южного потока" по причине того, что "Газпрому" не удалось заручиться поддержкой западных кредиторов из-за санкций, заставивших европейские банки отказать консорциуму в кредите на 14 млрд евро для строительства офшорной части газопровода.

Теперь турецкий газопровод, к строительству которого приступает "Газпром", позволит отказаться от транзита через Украину для поставок в Турцию, Грецию и, вероятно, Болгарию. Снабжать Словакию, Австрию и Венгрию "Газпром" может и за счет газопровода "Северный поток", но Сербия, небольшие государства Западных Балкан и Италия по-прежнему будут зависеть от украинской газотранспортной системы.

Противодействие, которое ЕС оказывал "Южному потоку" в последние месяцы, во многом было связано с желанием Брюсселя поддержать Киев в его противостоянии с Москвой. Украина всегда была жестким противником проекта, который мог обесценить ее ГТС. Как предполагают аналитики, теперь Киев будет еще активнее пытаться изменить условия транзита газа. Таким образом, будут увеличены риски транзита газа в ЕС.

"Южный поток" — инфраструктурный проект "Газпрома" по строительству газопровода мощностью 63 млрд куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы. Первые поставки газа по газопроводу должны были начаться в конце 2015 года. На проектную мощность его планировалось вывести в 2018 году. Общая протяженность черноморского участка должна была составить 925  км, сухопутный участок газопровода протяженностью 1455 км хотели пустить по территории Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 14:51 #35671

Владимир Шилов написал:
Читаю сегодня новости на майле, и ржу.
Новость: "В ЕС связали отказ России от «Южного потока» с обвалом цен на нефть." news.mail.ru/politics/20328930/?frommail=1
Сразу возник вопрос: а перенаправление экс-"Южного потока" в сторону Турции(в обход евродолбо№#&бов)- потому что курс евро вырос?...
Читаю дальше: "Французский посол: поставим России «Мистрали», когда позволит Украина." news.mail.ru/politics/20329177/?frommail=1
... Вопрос: в контратке по "Мистралям" - есть параграф об Украине?
Оля, ОНИ там - что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО настолько "даунито хромосом"??? Или они надеются на европейский суд - самый гуманный в мире?
Ох, ну повеселили!...

________________

А мне, честно говоря, не до смеха.

Сам факт проталкивание дорогостоящего южного потока через Турцию, уже говорит о том, что коридор крым - Преднестровье даже не рассматривается. Не говоря уже о все укре.

Когда позволит украина, читай когда позволит пендосия. А это значит, что все они по прежнему в одной связке и идут до конца.

А суды у них свои. Как псака скажет, так и присудят. Повторить подвиг израильтян, у России кишка, я извиняюсь, тонка. Вот и выходит, что нет у России методов против Кости Сопрыкина.


Вот честно, не понятна мне причина для веселья.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 15:03 #35672

Я вам предлагаю одну из причин расслабиться и повеселиться:

WWW.funnyaboutanimmals.com
Последнее редактирование: 02/12/2014 15:06 от Мих. Мачула.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 15:36 #35673

  • Яринка
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1585
Веселенькая ночка была!
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 15:48 #35674

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Яринка написал:
Веселенькая ночка была!


Привет Яринка,как ты ????????
Спасибо сказали: Яринка, Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:45 #35675

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Владимир Шилов написал:
Читаю сегодня новости на майле, и ржу.
Новость: "В ЕС связали отказ России от «Южного потока» с обвалом цен на нефть." news.mail.ru/politics/20328930/?frommail=1
Сразу возник вопрос: а перенаправление экс-"Южного потока" в сторону Турции(в обход евродолбо№#&бов)- потому что курс евро вырос?...
Читаю дальше: "Французский посол: поставим России «Мистрали», когда позволит Украина." news.mail.ru/politics/20329177/?frommail=1
... Вопрос: в контратке по "Мистралям" - есть параграф об Украине?
Оля, ОНИ там - что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО настолько "даунито хромосом"??? Или они надеются на европейский суд - самый гуманный в мире?
Ох, ну повеселили!...

________________

А мне, честно говоря, не до смеха.

Сам факт проталкивание дорогостоящего южного потока через Турцию, уже говорит о том, что коридор крым - Преднестровье даже не рассматривается. Не говоря уже о все укре.

Когда позволит украина, читай когда позволит пендосия. А это значит, что все они по прежнему в одной связке и идут до конца.

А суды у них свои. Как псака скажет, так и присудят. Повторить подвиг израильтян, у России кишка, я извиняюсь, тонка. Вот и выходит, что нет у России методов против Кости Сопрыкина.


Вот честно, не понятна мне причина для веселья.

Вопрос: а... к КОМУ, простите, тянуть газопровод(!) через Крым и Приднестровье? Румынии? Они - голодранцы, им дешевле топить дровами. Проституткам болгарским? "После сегодняшнего свидания министров на яхте никакое сближение невозможно." Цель - южная Европа: Греция, Сербия, Венгрия, Австрия, Италия. Транзит через Турцию - не лучше и не хуже того, что планировался. Он - другой. Цели своей Газпром достигает в любом случае: продавать газ европейскому Югу. Разница лишь в том, что в первом варианте газопровод шёл, что называется, "до входных дверей", а во втором - придётся "в очередь с бидончиками" к газовому хабу выстраиваться. С политической точки зрения газопровод в Турцию - ещё одна удачная серия публичного троллинга Гарантом абизяна с челядью. Турки в последнее время крепко обижены на пиндосов и ЕС, по нескольким разным причинам. А тут как раз - ВВП сопсной персоной, с лукавым чуть усталым взглядом, с дружескими понимающими объятьями, с политическими и экономическими ништяками россыпью. Чего ж не задружиться-то на контрасте восприятия? Тем более, польза - реальная и обоюдная.
Что касается вероятного суда по "Мистралям", то - здесь главное слово "КОНТРАКТ". Это - юридически обязывающий документ, и тут не отвертеться ссылками на политические соображения. Что-то мне подсказывает, что нас ожидает очередной сериал фееричного троллинга Гарантом "Наших западных друзей и партнёров".
А если ещё учесть результаты выборов в Молдавии, то Приднестровью коридор в ближайшее время не понадобится!...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 02/12/2014 17:58 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: Яринка, Малуша, Адамыч, Мих. Мачула

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:46 #35676

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
«Калашников» вознамерился догнать бренд Apple по популярности и стоимости

Глава Ростеха Сергей Чемезов выразил надежду на то, что бренд концерна «Калашников» станет таким же дорогим, как Apple.

«Сам бренд – материальный объект любой значимой компании, но до 100 миллиардов долларов Apple нам еще далеко. Но, я надеюсь, «Калашников» будет таким же узнаваемым и дорогим. Это возможность расширить продажи на зарубежных рынках», – сказал руководитель госкорпорации, передает РИА «Новости».
Чтобы повысить узнаваемость бренда, «Калашников» планирует запустить в дополнение к основной продукции – оружию – также линейку одежды и прочих аксессуаров.

Концерн «Калашников» создан в 2013 году на базе заводов «Ижмаш» и «Ижмех» и объединил крупнейшие государственные предприятия стрелковой отрасли России. Продукция концерна поставляется в 27 стран мира, включая США, Великобританию, Германию, Норвегию, Италию, Канаду, Казахстан и Таиланд.

Во вторник крупнейший российский оружейный концерн «Калашников» презентовал свой новый бренд и концепцию развития до 2020 года. По словам руководства концерна, «конкуренция с мировыми лидерами оружейной промышленности невозможна без сильного, узнаваемого бренда».

До этого в структуре концерна существовали несколько продуктовых брендов, которые не были объединены друг с другом. Новый бренд оружейного холдинга будет профинансирован за счет собственных средств «Калашникова».

vz.ru/news/2014/12/2/718192.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:47 #35677

  • Адамыч
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Ты как здесь оказался, Саид ? Стреляли.
  • Постов: 314
Вы для нас - родные

Территории Донбасса, подконтрольные ополчению, сейчас оказались в полной экономической изоляции. Киев перестал платить пенсии, закрыл последний банк, отключил финансовую систему, фактически отобрав деньги, лежавшие на счетах граждан и фирм. Миллионы людей — в ситуации катастрофы, но они пытаются работать, выживать. Отряды ополчения по серым схемам «сопровождают» экспорт угля на Украину, чтобы как-то обеспечить население и самих себя. Вместе с тем продолжается «крышевание», как в девяностые, и разложение войск, которые не отступают и не наступают, хотя и воюют каждый день. Государство постепенно строится: в ДНР и ЛНР уже зарегистрировались тысячи фирм (с налоговыми обязательствами, но без банков и счетов), запускаются предприятия. Однако без настоящей власти, настоящего грамотного управления, настоящих законов и настоящей финансовой системы (собственной или российской, рублевой) все это напоминает даже не девяностые, а мрачное феодальное средневековье. Наш донбасский корреспондент была шокирована встречами и с новой «элитой», и с честными, но жесткими людьми из контрразведки, и с героическими шахтерами
В ресторане гостиницы «Рамада» за столиками шумят компании журналистов, а представительные мужчины в недешевых костюмах переговариваются о чем-то, наклонившись головами друг к другу. Рядом с ними — вооруженная охрана. Курятся кальяны. Играет музыка в полутьме.
В зал входит молодая женщина. Ее обесцвеченные волосы собраны в конский хвост на макушке. Пошатываясь на двадцатисантиметровых каблуках, она движется к свободному столику. Ее грудь заметно колышется под открытым топом. К ней присоединяются еще две девушки и человек в камуфляже. Опершись о край дивана, он занимает место в метре от блондинки.
РЕКЛАМА
Переговариваясь и покуривая, бросая по сторонам взгляды и хохотки, женщины проведут здесь два часа. Все это время, направив одетый в глушитель автомат в сторону, где шумят съехавшиеся в Донецк журналисты, мужчина в форме простоит рядом, ни разу не присев. Говорят, что блондинка — жена одного из министров ДНР, и летом в этой гостинице из-за нее случилась настоящая дуэль — между ее супругом и его охранником.
Звуки снарядов, посылаемых сейчас в город, здесь не слышны. Их заглушает музыка.
***
— Устроили пир во время чумы, — говорит начальник одного из отделений военной контрразведки ДНР. Он сидит за столом в кабинете, обклеенном холодно-голубыми обоями. За его спиной — белый несгораемый шкаф. — Пируют, как всегда, те, кто законы издает, — продолжает он. — А погибает быдло. Это они так смотрят на тех, кто погибает, а мое убеждение: каждый солдат — мой товарищ и брат.
— Люди забывают, что они все из одного места появились, — произносит коренастый человек в кепке, находящийся тут же, в кабинете.
— Это, Саша, от недостатка ума, — отвечает начальник. — Сколько времени уже машины, груженные углем, не могут из города выехать? — спрашивает он.
— Дней семь, — отвечает Саша. — То Ваньки нет, то Маньки… Как выживать семьям? Меня жена уже спрашивает, зачем ты туда ходишь, раз денег не платят.
— Скажи ей, что ради меня ходишь, — усмехается начальник. — Чтоб харю мою каждый день видеть… У меня очередь из желающих поступить в мое подразделение, а я их взять не могу. Нам правительство ДНР постоянно урезает полномочия, — говорит он, обращаясь уже ко мне. — А если наделить меня всеми необходимыми полномочиями, то я наведу на этой территории порядок в течение двух недель. А сейчас то, что тут происходит, можно назвать одним словом — блудодейство… Захарченко и министр по топливу подняли налог на стоимость вывоза угля. Теперь они будут стекаться в Донецк, и распоряжаться ими будет правительство Захарченко. А руководители угольных предприятий уже считают работу нецелесообразной.
— В чем смысл вывоза угля? — говорит Саша. — Работает дырка, а от нее девятнадцать семей кормится. Но этот уголь нужно вывезти и продать. Донецкую Республику мы одним городом Торезом забьем. А куда его дальше? России он не нужен. Есть его? Он невкусный.
— Но он остро востребован на Украине, — вставляет начальник. — Ради выживания людей мы приняли волевое решение и будем посылать свою группу сопровождать колонны с углем по территории ДНР, обеспечивая их безопасное прохождение на территорию Украины. Это — превышение полномочий, но другого выхода у нас нет.
— А так их не пропустят — без сопровождения? — спрашиваю я.
— На каждом блокпосту свой начальник. Захочет — пропустит колонну, не захочет — нет. На деньги, получаемые за сопровождение, мы выделяем материальную помощь больницам, детским учреждениям и домам престарелых. У нас пенсионеры сейчас по домам от голода умирают… Я пытаюсь вести свою линию на отдельно взятой территории. Но кругом слишком много предательства. Без сил правопорядка Российской Федерации здесь уже порядок не навести.
В кабинет вваливается группа крупных мужчин. На некоторых под камуфляжными куртками — тельняшки. Они окружают стол, за которым сидит начальник.
— Нам предложили стать группой быстрого реагирования, — обращается один из них к начальнику. — Валить всех неугодных.
— Сидеть в ресторанах и вкусно есть? — уточняет тот. — А людям как в глаза будете смотреть? Я — против.
— Тогда и мы — против, командир.
— А вы что хотели услышать? Что я освобождаю вас от такой химеры, как совесть? Нет.
— Через две-три недели мы получим голодные бунты, — снова подает голос Саша, ударяя в конце предложения на последний слог.
— Через две-три недели я и сам могу уже быть у Бога за пазухой, — отвечает ему начальник. — Новые власть имущие рано или поздно решат, что меня необходимо ликвидировать. Потому что уперся… У меня только нецензурное слово для того, что сейчас происходит. Несколько десятков алчных людей дискредитируют такое хорошее начинание… Но вы записывайте, записывайте, — обращается ко мне. — Во все времена коррумпированные правители боялись гласности.
В кабинете холодно. Через стену — отсек, разбитый во время артобстрела и заново восстановленный силами военнопленных. Во дворе ждет выезда еще одна группа мужчин. На них — разгрузочные жилеты и голубые береты с красной звездой.
***
Дорога к копанке лежит через полуразрушенную улицу частных домов Шахтерска. От одних остались лишь передние стены, от других — печные трубы, а от третьих — выкрашенные веселой краской заборы, окружающие груды кирпичей и сгоревшие деревья.
— С каждым дырочником нужно отдельный разговор о налогах вести, — говорит Саша. — У кого-то пласт — метр сорок, а у кого-то — сорок сантиметров. А сейчас дырочников налогами хотят просто разорвать. Для чего — не знаю. Может, для того, чтобы кто-то один пришел сюда с большими деньгами и все это себе забрал? Мы думаем: только чтобы не Янукович… Ничего, скоро мы все это восстановим, — говорит он о разрушениях в городе. — Но я себе еще тогда, когда украинская армия сюда заходила, сказал: «Не прощу». Нам их тогда нечем было встречать — не было тяжелого вооружения. Я — местный. Меня тут все знают. Я собирал информацию, потом по ней отрабатывала наша артиллерия… Об опасности тогда не думали, руководствовались одним патриотизмом. Вон видите красный террикон, — он показывает на далекую красную насыпь размером с целую гору, — вот там они сидели и били по шахтам прямой наводкой. А потом зашли стрелковцы и освободили Шахтерск.
У въезда на копанку — неподвижная колонна фур, груженных углем. Копанка огорожена забором из желтых бревен, за ним начинаются частные дома. Горы угля, лежащие на поверхности, отливают на солнце серебром, и кажется, что большие черные глыбы обернуты тонкой фольгой. Ствол, больше похожий на нору в земле, прикрыт деревянным навесом. Из него, из самой глубины тянутся стальные провода, концом крепленные к перекладине, которая держится на двух столбах, растущих из кучи угля.
Пространство копанки оглашается мерным металлическим стуком — это рабочий стучит молотком по пруту. За его спиной черный покосившийся туалет с распахнутой голубой дверцей.
— Ленин называл уголь «хлебом промышленности», — говорит владелец копанки, подойдя к нам. Он просит его не фотографировать и не называть его имени. — А Владимир Ильич был не глуп, — продолжает он. — Копанка сегодня — единственный способ для шахтеров и их семей выжить в это тяжелое время. После повышения налога на провоз угля мы будем работать только пока сезон. В декабре сезон закончится, и смысла в нашей работе уже не будет. Это просто чистейшей воды пошлина за проезд по территории ДНР — триста гривен за тонну. А еще двадцать надо заплатить за бензин. Цена же угля за тонну — ориентировочно тысяча гривен. Семьсот гривен — ценообразование этой тонны угля. Триста гривен — прибыль, но не чистая. На нее содержится хозяйство, с нее мы выплачиваем налоги и зарплаты. Если после всего останется пятьдесят-шестьдесят гривен чистой прибыли, то это очень хорошо.
— Кто оплачивает эту пошлину на провоз? — спрашиваю я.
— Ее оплачивает покупатель. Поэтому он теперь будет брать меньше угля. А значит, люди останутся без зарплаты. Людям будет нечего есть. Люди и во время обстрелов продолжали работать. В один ствол попали снаряды. Шахтеры разбежались, а когда обстрел прекратился, прибежали снова. Потому что им семьи надо кормить. Но сейчас, когда уголь из-за возросшей цены никто покупать не будет, они перестанут выходить на работу. Как говорится: No money, no honey. Мужчины сядут по домам. Может быть, пойдут в ополчение.
— А мы сразу говорили, еще в начале, что в ополчении они не нужны, — берет слово Саша, — лучше три солдата, которые что-то умеют, чем тридцать человек пушечного мяса, которые погибнут в первые десять минут.
Металлический звон прекращается. Шахтер поднимает молоток. Голубые глаза блестят на его черном от угольной сажи лице.
— Да меня поломает, если я больше трех дней просижу на диване, — он откладывает молоток в сторону и поднимается. — Я ничего другого, кроме угля, не знаю и не умею. Я с семнадцати лет на шахте. Я не собираюсь лезть туда, где ничего не понимаю. Что вам рассказать за уголь, — он подходит ко мне и окидывает взглядом черно-серебристые горы, лежащие под ногами. — Он есть твердый, есть мягкий. Он есть влажный, а есть сухой. Он есть с газом, а есть без. Легкого угля нет. Он весь добывается с трудом. Только сомнения меня долбят насчет того, что уголь — это окаменелые деревья… Но тем не менее, откуда бы он ни взялся, он есть, — он наклоняется, поднимает угольную глыбу из-под ног и вертит ее в черных руках, следя за тем, как по ней серебром пробегает солнце. Солнце отсвечивает бликом и на большом серебряном распятии, висящем у шахтера на груди. — Ему здесь лучше на солнышке, — говорит он. — Сейчас разберут его людишки, — продолжает с нежностью в голосе, — и людишкам будет тепло. Я не знаю, хочет ли этого уголь. Я знаю, что этого хотим мы, — зубами он соскребает с нижней губы угольную пыль. — А еще мы хотим работу, хотим зарплату и хотим, чтобы вся эта канитель уже закончилась. Мы не будем сидеть дома на диване. Мы возьмем оружие и пойдем против хохлов. Вот так! Возьмем и пойдем!
Из норы раздается тихий рокот. Натянутые провода приходят в движение. Гавкнув, беспородная собака, шерсть которой так же, как и человеческая кожа, покрыта черной пылью, юркает к стволу и, виляя хвостом, пляшет вокруг него. Из дыры показывается черно-белая ванна, заполненная углем. Собака лает. Провода натягиваются сильней, ванна ползет по земле, вползает на кучу угля, подпрыгнув, взмывает вверх к перекладине, из нее, шурша, ссыпается уголь. Куча становится выше.
***
На блокпосту у Макеевки в машину, остановленную для проверки документов, садится казак в кубанской папахе.
— Мне жена сказала: встретишь журналиста, привези его ко мне, я ему все расскажу, — говорит он, оборачиваясь с переднего сиденья назад. — Я объясню этому журналисту, сказала она, кто такой патриот… Поедете сейчас со мной на шахту, я вам все покажу. Вы слышали о казаке Мироне? Это я.
По мобильному телефону он отдает команду казакам ехать впереди на машине, показывая дорогу на шахту.
— Нас — донских казаков — в Макеевке много, — начинает он. — Четыреста сорок пять человек. Все хорошо подготовлены. И все — местные. У нас одна группа воюет по три-четыре недели на передовой, а другая в это время — на казарменном положении. Военную подготовку получают от таких людей, как я. Когда-то я закончил пермское военное училище. А когда Союз распался, я вернулся на Украину и оказался ей не нужен. Я пошел работать в шахту, — рассказывает Мирон. Обстоятельно, не требуя вопросов, словно действительно только и ждал появления журналиста, уже в подробностях зная, о чем он ему расскажет. — Но когда началась война, я не выдержал и пошел воевать, вспоминая опыт, который получил в Карабахе. Там была другая война — два народа между собой воевали. А тут — брат на брата пошел. Знаете, сколько у меня родственников на Западной Украине? Очень много. После того как они узнали, что я в ополчении, они назвали меня террористом и отвернулись от меня. И я думаю, что в этой жизни они ко мне уже не повернутся. Между нами всегда была война: они беззлобно называли нас москалями, а мы их так же беззлобно — бандерами. Но мы не проливали кровь друг друга. А теперь я говорю: после того как брат убил брата, перемирия уже не будет. И даже Российская Федерация не сможет этого остановить. Только время вылечит нас.
— А кто такой патриот? — спрашиваю.
— Это я, — отвечает он. — Потому что я двадцать лет проработал на шахте и исправно платил налоги. Я для Украины сделал больше, чем те, кого Украина сейчас посчитала патриотами, — малолетки двадцати и двадцати пяти лет, которые не сделали ничего. Ничего не построили. Не подняли шахты. А я после распада Союза три шахты поднял. Они в руинах лежали. Я заработал два ордена шахтерской славы. И мне пофиг было, какой президент мне их вручал. У меня три грамоты! Три! А Украина взяла и назначила патриотами малолеток, которые вышли и заявили: «Мы — нация». Нет, вы просто пришли разрушить Донбасс! У меня дочка родилась в девяносто третьем. Нам в то время ничего не платили, но мы как-то встали на ноги. А теперь они поняли, что Донбасс стал богатым краем, и пришли его у нас отнимать? Да (нецензурно. — «РР») … у них не получится! — кричит он. — У меня дочка такие скандалы закатывала — «Папа, я за единую Украину!» Отвечаю: «Пожалуйста! Я что ли, против единой Украины?! Я — не против! Но я не за ту Украину, которую мне навязывают!» А мне навязывают нацистскую Украину. Мне говорят: «Мы лучше всех!» Да что это такое, я не пойму!
Некоторое время он молчит. Нахохлившись и тяжело дыша, смотрит на дорогу. Папаха, верх которой сшит из кумача, съезжает ему на лоб.
— Украинские срочники воевать не хотят, — снова поворачивается ко мне. — А нацики и наемники из Польши и Белоруссии, частные батальоны — это совсем другое дело. Эти оснащены лучше, чем вооруженные силы Украины. Я сам принимаю участие в боевых действиях. Мы подбили танк, из него выпрыгнули танкисты, они по дороге убегали, а мы их расстреливали из автоматов. Я своими глазами видел — выпускаешь очередь, попадаешь ему в спину, у него только дырка на спине, а бронежилет не пробивается. Мы их взяли в плен только потому, что у них кончились патроны и они устали от нас убегать по проселочной дороге. И вы мне хотите сказать, что их вооружила украинская армия? — спрашивает он, продолжая свой монолог. — Да она сама себя вооружить не может. Я лично своим солдатам давал приказ — не уничтожаем, стреляем только по ногам. Если оказывается, что это срочник, отдаем его родным и близким… Но все, сюда они больше прорваться не смогут. Я их близко к своей Макеевке не подпущу. Мы уже сняли некоторые блокпосты, потому что чувствуем себя уверенно. Я подчиняюсь лично Игорю Николаевичу Безлеру. И мы, если захотим, можем Новый год отметить на границе с Польшей.
— А почему вы не можете освободить аэропорт? — спрашиваю я.
— Приказа нет. Это — большая политика. Аэропорт можно взять элементарно — освободить Карловку, со стороны которой нас сейчас обстреливают, и аэропорт полностью окажется в окружении… Знаете, когда я ушел на войну, у меня зарплата была двенадцать тысяч гривен. Плюс пенсия — еще семь тысяч. Я все это бросил и пошел воевать. И я еще раз подчеркну — не против единой Украины, а против фашизма, который надвигается на мою страну. Майдан начался, мы наблюдали, моя дочка была за, а я ей сказал: «Надень кастрюлю на голову и тоже иди». Я объяснял ей, что нечего студенту делать ночью на площади. Студент должен днем учиться, а ночью — спать.
Машины останавливаются возле черного здания, второй этаж которого подпирают железные колонны. Дальний его угол выбит снарядом. На земле свалены в кучу узкие металлические полоски. По ним, пронзительно чирикая, прыгают птицы. Мирон стоит, расставив ноги, к одной из которых прицеплена кобура. Задрав голову к выбитым окнам, придерживая папаху рукой, он ругается матом.
— Это моя шахта, — говорит он, и в его голосе слышится злость. — Я в девяностых ее восстанавливал. Если бы не мы, она бы прекратила свое существование. Мы ее восстановили и работали на ней. Восстановили и работали. А они по ней — минометами! — он матерится, и слова, которые он произносит, звучат не грубостью, а болезненной жалостью. Дует ветер, металлические полоски начинают шелестеть. Мирон идет к галерее, перед которой на рельсах стоит покореженный паровоз с желто-розовым передом. Из самой галереи выбиты фрагменты, виден ее продолговатый железный скелет. Застыв, Мирон выпускает новую порцию мата.
— Да я же душу в нее вложил! — басит он. Машет руками. Отходит на несколько шагов. Возвращается. Мычит. Хватается за папаху. — Вашу мать… (нецензурно. — «РР»). У меня сердце кровью обливается, (нецензурно. — «РР») тогда я… У-у-у… — он отбегает.
— Мирон, а ты не видел шахту до этого? — возле него вырастает полный мужчина со строгим лицом. На нем — гражданская, застегнутая до самой шеи куртка.
— Нет!
***
— Я — заместитель главного инженера шахты, — представляется мужчина мне. — Хотите, я вам происходящее в тезисах изложу? Хотите? Тогда поехали… Итак, мы находимся на территории шахты «Коммунарская», номер двадцать два, — начинает он с таким серьезным выражением лица, словно находится в прямом эфире или выступает свидетелем в суде. — Она входит в состав шахтоуправления «Донбасс». Это было стабильно работающее предприятие с добычей четыре тысячи тонн в сутки. В работе находились четыре лавы. Шестнадцатого августа этого года на территорию шахты зашли украинские войска. С этого времени начались разрушения. Шахта была обесточена, был выключен вентилятор. Допуск рабочих на шахту был прекращен. Двадцатого сентября украинские военные оставили шахту. Двадцать первого сентября мы на нее вошли. И что же мы увидели? — спрашивает он, пожав плечами. — Мы увидели колоссальные разрушения. Была разрушена галерея ствола, три здания просто выгорели, как и все, что в них находилось. Техника была разграблена. Все мастерские и нарядные вскрыты, исчезли телевизоры, компьютеры, микроволновки, — перечисляет он. И протягивает руку, останавливая меня и давая понять, что предвосхитит мой вопрос. — Кто разграбил — я не берусь судить. Меня здесь не было. А предполагать я не хочу. Шахта была затоплена, — тут он запинается, и с этого места уже не говорит как по писаному. — Люди побежали на шахту. Они говорили: «Платить не надо, просто скажите, что делать. Убирать? Расчищать? Восстанавливать? Это — наша шахта. Мы будем работать на ней бесплатно». В данное время мы не получаем никаких денег… Ждем, когда начнутся продажи угля. Но мы уже откачали воду и запустились. Появятся деньги с продажи, и дальше все будет нормально…
— Когда вошла армия, вас обижали? — спрашиваю я.
— Нет, — отвечает он. — Вошли передовые части, им было некогда нами заниматься. Они размещались, передвигались тут. А нам сразу же сделали замечание: «Почему не уходите? Скоро начнутся обстрелы».
— А почему вы не уходили?
— Ну… как вам сказать? — мнется он. — Пока было напряжение, мы держались за шахту и откачивали воду. Мы знали, что если уйдем, она затопится. Мы бы не ушли, но потом нас попросили уйти… Те военные были с нами очень тактичны, но после них пришли команды, которые зачищали и мародерствовали… Когда они ушли, мы достали из ствола пять обезглавленных женщин. При свидетелях и с составлением документации.
— А вон за тем терриконом, — возвращается Мирон и показывает на насыпь, находящуюся в отдалении, — нацики расстреливали наших ополченцев. Они по спискам узнавали, кто в ополчении, забирали их из дома и расстреливали… Поехали на «Зуевскую», — командует он.
***
Шахта «Зуевская» огорожена бледно-голубым забором, за которым растут старые акации. Свои почерневшие рожки они сбрасывают сюда, за забор, и те трещат, когда по ним осторожно прогуливаются костлявые дворняги. Увидев вооруженных людей, собаки бросаются врассыпную.
— Вот что война сделала, — говорит казак, сопровождающий Мирона. — Даже животные нас боятся.
Мирон идет мимо палисадника, где вянут на холоде бледные хризантемы. Доходит до квадратного корпуса, из окон которого смотрит пожарище. Только один бок здания желтеет прежней краской, а фасад кажется густо вымазанным углем. В черных оконных рамах — оплавленное стекло. Мирон останавливается и оглядывает корпус молча. Так он стоит долго, а потом поворачивается ко мне.
— Ты знаешь, — спокойно говорит он, — к нам в плен летом попал капитан разведбатальона вооруженных сил Украины. Игорь Николаевич Безлер поговорил с ним и принял решение вернуть его на родину.
— Почему?
— Потому что мы со своими не воюем. Мы с нациками воюем. А вооруженные силы Украины — это свои. И мы стараемся вернуть солдатиков в семью. Мы же братья по крови. И вот сидит он у меня в кабинете и говорит мне: «Ты — россиянин!» Я говорю: «Какой я тебе россиянин?!» Тут Безлер приказывает: «Побрить, помыть, выдать форму и отпустить!» Прошу обратить внимание — не обменять, а отпустить. Я говорю Бесу: «Можно я его домой отвезу? Там мы его помоем». Привез его домой. Жена начала ругаться, а когда я ей представил его, сказала: «(нецензурно. — «РР»)… сынок, ну как же так?» Мы его помыли, побрили, дали чистое белье, картошки ему нажарили. Я ему говорю: «Смотри, вот я, вот моя жена и вот моя дочь. Вот наша трехкомнатная квартира, которая мне досталась в наследство от родителей. Теперь скажи мне — против кого ты пришел воевать?» А он вот так сел и заплакал. Я говорю: «Да че ты плачешь?» «Потому что, — говорит, — я пришел воевать против России, которая вас оккупировала».
— Может, мы действительно вас оккупировали? — спрашиваю я.
— Да какие из вас оккупанты, — он машет рукой. — Вы для нас — родные. А война тут была бы по-любому. Они уже давно начали называть жителей Донбасса необразованным быдлом. Такие слова убивают меня. Я дочку для чего растил? Чтоб ее быдлом называли?.. Оно назревало все равно. Но никто не думал, что оно выльется так кроваво. И теперь у меня на сердце рана.
— Из-за разрушенной шахты?
— Нет, из-за погибших украинских срочников. Их много тысяч погибло. Они из окружения по полям выходили. А я точно знаю, что они и сейчас по полям и окраинам поселков лазят. Мне моя жена сказала: «Если встречу такого солдатика, я сама его спрячу, переобую, накормлю и отправлю домой».
— А как вы сможете отличить тех, кого вы называете нациками, от срочников?
— Так призывники сразу убегать начинают, а наемники еще бодаются.
Выкурив сигарету глубокими затяжками, казак Мирон входит внутрь корпуса. Он молча идет по груде досок и арматуры. Доходит до лестницы и поднимается на второй этаж. Здесь нет части крыши, поэтому дневной свет проникает сюда без препятствий. Стоя на обломках мебели, Мирон смотрит в окно — в окне старая ива, плакучие ветви которой все еще одеты в листву. В ее ветвях поют птицы. Звеня разбитой плиткой под ногами, Мирон поворачивает за угол и оказывается в комнате, где на обгоревшей стене с отслаивающейся черными лохмотьями штукатуркой еще видны следы герба Украины.
— Это моя нарядная, отсюда мы уходили на шахту работать, — говорит Мирон. — Двадцать лет назад мы на ней сидели и решали, как шахту восстановить. Вот тут она была, и вот что они с ней сделали. На этой шахте работали полторы тысячи человек… Здесь стояли лампы, тут — стеллажи, а там была моечная.
Один из казаков роется в пепле. Вынимает из него две пряжки от солдатских ремней. На одной — звезда, на другой — трезубец. Держа по пряжке в каждой руке, он поворачивается к Мирону.
— Они тут нашего солдатика расстреляли, — говорит тот, — а потом спалили его.
— Нет, не могу я так! — говорит казак и переворачивает трезубец головой вниз. — Вот так лучше.
— Ну как можно на это смотреть? — начинает Мирон. — Я не понимаю (нецензурно. — «РР»)… Вот здесь я сидел, (нецензурно. — «РР»)… Вот тут герб Украины (нецензурно. — «РР»)… был нарисован. Вот тут (нецензурно. — «РР»)… флаг Украины висел. Я в казну Украины налоги платил. И вдруг стал сепаратистом! А они этим малолеткам ордена на грудь вешают. Ради Бога, пусть вешают! Только сюда я их больше не пущу! Никогда не пущу… Ничего, я и эту шахту восстановлю. Разгребу я и этот мусор… И кто они после этого? — он подносит перчатку с обрезанными пальцами к глазу и вытирает накатившую слезу. — Для кого я старался? — басит он. — Не для Украины, что ли? Моя дочка училась в украинском классе на украинском языке. А они устроили тут Сталинград… А еще птицы (нецензурно. — «РР»)… поют!
Мирон выходит из своей бывшей нарядной. Слышно, как за уцелевшей стеной он шмыгает носом. А потом раздается скрежет, удары чем-то тяжелым. Казак Мирон сгребает с пола мусор, сдирает со стен обломки и начинает большую уборку.

Марина Ахмедова

expert.ru/russian_reporter/2014/46/vyi-dlya-nas--rodnyie/
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:47 #35678

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Италия намерена определять свои отношения с Россией без оглядки на Брюссель

МИД Италии: «Мы европейцы и союзники США, но у нас есть собственные взгляды на геополитику».

Министр иностранных дел страны Паоло Джентилони высказал принципиальное соображение, которое не понравится традиционным союзникам его страны: Италия отныне намерена выстраивать отношения с Россией в соответствии со своими национальными интересами, а не втягиваться в чужие ей конфликты.

«Мы европейцы и союзники США, но у нас есть собственные взгляды на геополитику», — заявил Паоло Джентилони.

И пояснил, что в нынешней политической обстановке необходимо полагаться на свои национальные интересы, в том числе, относительно конфликта на Украине и отношений с Москвой, мир перестал быть биполярным и однородным, надо пользоваться своей головой.
Спасибо сказали: Виталий, Владимир Шилов, Малуша

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:49 #35679

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
В ДНР подтвердили сообщения о перемирии между силовиками и ополченцами по аэропорту Донецка

Спикер Народного совета Донецкой народной республики Андрей Пургин заявил, что украинские силовики и ополченцы ДНР договорились о перемирии по аэропорту Донецка.

Перемирие в аэропорту Донецка начнет действовать с 18.00 вторника

Как передаёт РИА Новости, в ДНР рассчитывают, что отвод тяжёлой техники начнётся 9-10 декабря.
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:50 #35680

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Могерини: ЕС и НАТО необходимо проанализировать отказ России от «Южного потока»

Странам ЕС и НАТО необходимо проанализировать отказ России от строительства «Южного потока», считает верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини.

«Наши страны должны проанализировать это решение России. Оно свидетельствует о необходимости повышать энергобезопасность ЕС, диверсифицируя не только пути доставки энергоресурсов, но и источники для ЕС, а также повышая нашу энергоэффективность», – сказала она, передает ТАСС.

Ранее во вторник еврокомиссар по бюджету и человеческим ресурсам Кристалина Георгиева заявила, что позиция Евросоюза по «Южному потоку» была направлена на создание конкуренции на рынке, чтобы защитить потребителей от риска повышения цен на газ.
В тот же день сообщалось, что Европейская комиссия намерена продолжать переговоры с Россией и другими заинтересованными сторонами по «Южному потоку», несмотря на решение Москвы закрыть проект. Также Европейская комиссия ожидает, что Россия предоставит разъяснения в связи с отказом от реализации проекта «Южный поток».

В понедельник президент России Владимир Путин заявил, что страна не может в нынешних условиях продолжить реализацию «Южного потока». Решение об этом, как чуть позднее заявил министр энергетики Александр Новак, принял лично президент Путин. При этом президент предложил Болгарии в связи с этим потребовать с Евросоюза возмещения упущенной выгоды по проекту.

Зампред энергетической комиссии парламента Болгарии Мартин Димитров назвал решение России прекратить реализацию проекта «Южный поток» тактическим ходом.

Президент Республики Сербской, входящей в состав Боснии и Герцеговины, Милорад Додик возмутился позицией развитых стран Европы, приведшей к блокированию строительства газопровода «Южный поток».

Глава сербского правительства Александр Вучич назвал решение Москвы отказаться от проекта строительства газопровода «Южный поток» «плохой новостью».

vz.ru/news/2014/12/2/718254.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 16:52 #35681

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760


Вниманию пенсионеров Донецкой Народной Республики

В связи с решением властей Украины прекратить деятельность Пенсионного фонда Украины на территории Донецкой Народной Республики, Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко издал указ «О социальных выплатах гражданам, имеющим право на получение пенсий» от 28.11.14г. №24. Указ начал действовать с момента его подписания, а уже с 1 декабря начата выдача социальных выплат пенсионерам.

Материальную помощь могут получить граждане, которые не получали ранее социальные выплаты и не переоформили пенсию на территории Украины. Пенсионеры, зарегистрировавшиеся на территории Украины и переоформившие пенсию в Пенсионном фонде Украины, сняты с учета в Донецкой Народной Республике, и претендовать на социальные выплаты не могут.

Размер социальных выплат определен вышеупомянутым указом, а именно: – пенсии по возрасту – в размере 1000 гривен; – пенсии по инвалидности 1-й и 2-й групп – в размере 1000 гривен; – пенсии по инвалидности 3-й группы – в размере 900 гривен, Для получения денег необходимо предоставить следующие документы: – оригиналы и копии паспорта и ИНН; – оригинал и копию справки, подтверждающей льготы; – оригинал и копии пенсионного удостоверения или справку о взятии на учет в Пенсионном фонде; – заявление на выдачу материальной помощи.

Образец заявления можно скачать на официальном сайте пресс-центра Правительства и Верховного Совета Донецкой Народной Республики dnr.today, а также сделать копии с имеющегося образца в копировальных центрах, расположенных в ТЦ «Планета» и гастрономе «Москва».

Как заверили в Министерстве финансов, которое Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко своим указом обязал выделить финансовые ресурсы, социальные выплаты будут выдаваться регулярно и повода для беспокойства нет.

В настоящее время выплата социальных пособий пенсионерам и другим категориям социально-незащищенных граждан производится для жителей Киевского района в отделениях Центрального Республиканского Банка по адресу г. Донецк ул. Артема 63 и Университетская 107. Адрес и время выдачи социальных выплат жителям других районов Донецка будет обязательно широко анонсирована на сайте dnr.today.
dnr.today/news/vnimaniyu-pensionerov-don...narodnoj-respubliki/
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:01 #35682

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
02.12.14. Видео от ополчения.

"Ополченцы тестируют трофейные украинские бронежилеты. Результаты удручающие. Видимо, кто-то очень хорошо нажился на поставках в войска "фейковых" бронежилетов."

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:02 #35683

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Главы МИД стран НАТО осудили наращивание военной мощи России в Крыму

Главы МИД стран НАТО осудили наращивание военной мощи России в Крыму и в Черном море, заявил генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг.

«Мы осуждаем российское наращивание военной мощи в Крыму и на Черном море», – сказал Столтенберг после министерского заседания Комиссии Украина – НАТО, передает РИА «Новости».

Глава МИД Украины Павел Климкин присоединился к главам МИД альянса по видеосвязи.

В понедельник в пресс-службе российского Черноморского флота сообщили о намерении в будущем году сосредоточиться на боевой подготовке вновь сформированных частей, реконструкции полигонов и строительстве инфраструктуры в Крыму.
Напомним, на прошлой неделе главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филипп Бридлав заявил, что альянс обеспокоен стягиванием подразделений вооруженных сил России в Крым.

Также сообщалось о том, что 18–20 декабря ВМФ России будет передана вторая дизель-электрическая подлодка проекта 636.3 «Ростов-на-Дону» шифра «Варшавянка». Всего Черноморский флот России получит шесть подлодок этой модификации до 2016 года.

Кроме того, командующий войсками четвертого командования ВВС и ПВО генерал-лейтенант Андрей Юдин сообщил, что в Крым прибыли 14 боевых самолетов, что означает завершение формирования самодостаточной авиационной группировки в республике.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что группировка войск в Крыму последовательно формируется.

17 ноября корабли Тихоокеанского и Черноморского флотов показали успешное взаимодействие в Филиппинском море на Дальнем Востоке, где они провели артиллерийские стрельбы по надводным мишеням. Черноморский флот представлял ракетный крейсер «Москва».

Также в сентябре Минобороны России завершило формирование группировки материально-технического обеспечения (МТО) Вооруженных сил в Крыму.

В Крыму 16 марта прошел референдум о статусе автономии, более 96% участников которого высказались за вхождение региона в состав России. 21 марта президент России Владимир Путин подписал закон о ратификации договора о вхождении Крыма и Севастополя в состав России, а также подписал указ об образовании Крымского федерального округа.

vz.ru/news/2014/12/2/718239.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:03 #35684

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Чехия и Болгария ищут замену советской авиатехнике

Минобороны Чехии в 2015 г. намерено объявить тендер на закупку новых транспортных вертолётов, которые придут на замену устаревшим советским Ми-17/171/24, передаёт Лента.ру со ссылкой на зарубежную прессу.

Как заявил министр обороны Чехии Мартин Стропницкий, ведомство может заплатить не более $ 15,8 млн. за один вертолёт. Поставки машин планируется завершить до конца 2018 г.

Он подчеркнул, что у России техника покупаться не будет. Участвовать в конкурсе будут только те компании, которые расположены с странах НАТО. «Мы должны покупать (технику) только у надёжных государств», сказал Стропницкий. Количество закупаемых машин министр не уточнил.

По данным издания, сейчас на вооружении ВВС Чехии стоят «27 многоцелевых вертолётов Ми-8/17/171 и 15 транспортно-боевых Ми-24/Ми-35. Кроме того, чешские военные располагают четырьмя военно-транспортными самолётами C-295, пятью L-410 и одним Як-40».

В свою очередь Болгария задумалась над обновлением парка военных самолётов.

Однако из-за нехватки денег Минобороны Болгарии пришлось отложить покупку партии истребителей для замены советских МиГ-21/29 и Су-25.

Для реализации этого проекта стоимостью 800 млн. левов необходим государственный заём. Однако, по словам министра финансов Владислава Горанова, «санкционирование такого займа может привести к дестабилизации экономики страны».

Председатель же парламентского оборонного комитета Михо Михов настаивает, чтобы покупку истребителей заложили в проект бюджета на 2016 г. Он подчёркивает, что Болгария должна найти средства на преобретение именно новых самолётов, а не подержанных.

О планах модернизации военной техники Болгария заявила в августе. Тогда речь шла об 1 млрд. левов, который планировалось истратить «на сокращение зависимости от России в области военно-технического сотрудничества к 2020 году». Среди вариантов для замены советских самолётов рассматривались бэушные F-16 «Fighting Falcon» и новые шведские JAS 39 Gripen.

По информации из открытых источников, сейчас на вооружении болгарских ВВС находятся 12 МиГ-21, 15 МиГ-29 (в том числе три учебно-боевых) и 14 Су-25.topwar.ru/63848-chehiya-i-bolgariya-isch...koy-aviatehnike.html
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:05 #35685

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Эх, Вова, Вова... В общем ты прав. И Украина неплохая страна, и народ, в целом, неплохой. Но твои пожелания ТАКИХ правителей, квинтэссенция наивности украинского народа.

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:06 #35686

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Хунта загоняет Украину в экономическую яму

Дмитрий из Николаева в рубрике «Люди говорят».
Жить в Николаеве стало сложно. Дорожают продукты, медикаменты и коммунальные платежи. Большинство николаевцев равнодушно относятся к ситуации на Украине. Многие не хотят думать о политике, народ попросту пытается выживать. Бандеровская идеология все глубже загоняет бывшее государство Украина в экономическую яму.
«Если бы Россия действительно начала боевые действия, то мы смотрели бы через неделю парад российских войск в Киеве», - говорит Дмитрий. Жители Николаева скептически относятся к заявлениям украинских СМИ по поводу присутствия регулярной российской армии на Донбассе.
«Люди, живите своим умом. Трижды подумайте, ради кого и за что вы будете воевать», - обратился Дмитрий к своим соотечественникам.

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:07 #35687

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Передвижные крематории ВСУ в Новоайдаре заработали на полную мощность



02/12/2014 - 16:50 Полученные вооруженными силами Украины два германских передвижных крематория, дислоцированные в поселке городского типа Новоайдар Луганской области в 60-ти километрах от столицы самопровозглашенной Луганской народной республики, заработали на полную мощность.

Как стало известно агентству «Урал-пресс-информ» из сообщения командования группы быстрого реагирования «Бэтмен» армии Новороссии, только за последнее время здесь было кремировано не менее 70 военнослужащих, погибших в ходе проведения так называемой «антитеррористической операции» на юго-востоке Украины. Оперативное уничтожение тел погибших карателей, а также их жертв позволит киевскому командованию скрыть истинный масштаб потерь. В настоящее время тысячи украинских военных числятся без вести пропавшими. Социальные сети заполнены призывами отыскать добровольцев из карательных батальонов «Донбасс», «Азов», «Айдар» и других, о которых нет никакой информации. Факт наличия у армии передвижных крематорий минобороны Украины до сих пор категорически опровергает.
uralpress.ru/news/2014/12/02/peredvizhny...a-polnuyu-moshchnost
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:11 #35688

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Быт карателя прост и неказист. Вырыл, вздремнул и закопали тут же.


December 2nd, 14:59

Новое слово в фортификации

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:12 #35689

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Притча про канаву и наблюдаву....

bobik_57
December 2nd, 11:55

Условный землекоп копает траншею. Его сверхзадача это выкопать траншею из пункта А в пункт Б. Как он её будет копать, это казалось бы его землекоповы проблемы, но нет - есть ещё на планете "Беспристрастный наблюдатель" ....
И вот землекоп принялся копать, вначале штыковой лопатой, и вроде бы всё идёт хорошо, но вот бац, попался каменистый участок. землекоп откладывает штыковую лопату и берёт в руки кайло.
"Беспристрастный наблюдатель" тут же фейсбучит: "Ха, землекоп то сдулся, штыковой то больше копать не может!, Слабо!"
Разбив камень, землекоп берёт в руки совковую лопату
"Беспристрастный наблюдатель" и тут не спит: "Ха, землекоп то никакой, уже и кайло поднять не может! Устал. Слабо!"
Выкинув из траншеи камень, землекоп берётся вновь за штыковую
"Беспристрастный наблюдатель" и тут как тут: "Ха, землекоп то опять за штыковую взялся, ничего нового то уже и придумать не может! Старый стал. Слабо!"
При этом, даже страшно представить что напишет "Беспристрастный наблюдатель" если вдруг землекопу попадётся на пути траншеи кусок породы, доступный только отбойному молотку - ведь сейчас то у землекопа этого отбойного молотка нет, его только к вечеру подвезут, а так и просится написать "Ха, землекоп то сдулся, траншею слил! Слабо!"......

P.S. Я не "Беспристрастный наблюдатель" , я вижу что землекоп копает, а канава растёт и множится, и тут же возникает вопрос: это зрада или перемога?
Спасибо сказали: Ясный, Виталий, Малуша

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:16 #35690

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760

Рогозин: Россия покидает проект МКС


Dec. 2nd, 2014 at 1:33 PM

Россия планирует выйти из программы Международная космическая станция.

Такое заявление сделал вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

По мнению Рогозина, участие России в проекте МКС — «пройденный этап».

Кроме того, вице-премьер заявил, что в начале следующего года Роскосмос представит проект собственной орбитальной космической станции. Ожидается, что работы по ее развертыванию начнутся к концу 2017 года.

В Роскосмосе убеждены в том, что у России достаточно как финансовых, так и интеллектуальных ресурсов, чтобы создать собственную космическую станцию.
runews24.ru/society/science/01122014-rog...rossiya-vyxodit.html
Спасибо сказали: Виталий, Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:21 #35691

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Французский посол: поставим России “Мистрали”, когда позволит Украина



В качестве главного условия сделки названа стабилизация ситуации вокруг Донбасса

Поставка французских вертолетоносцев типа "Мистраль" РФ произойдет только после того как это позволит сделать конфликт на Украине. Об этом заявил во вторник посол Франции в России Жан-Морис Риппер.

"Президент Республики некоторое время назад подтвердил, что поставка "Мистралей" может быть только отложена до того времени, когда ситуация на Украине сделает эту поставку возможной", - сказал посол.

Ранее президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Париж в данный момент не может передать Москве первый из двух заказанных российской стороной в 2011 году вертолетоносцев типа "Мистраль". По его словам, это связано с ситуацией на востоке Украины.

Как сообщили в Елисейском дворце, Олланд "рекомендовал отложить до новых распоряжений изучение запроса о необходимом разрешении на экспорт" корабля, получившего название "Владивосток".

О том же заявил и министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус. "Условия для поставки сейчас не выполнены. Это совершенно ясно. Достаточно посмотреть, что происходит на Украине ", - сказал он в эфире радиостанции France Inter.

По словам министра, крайний срок поставки "Мистраля" обозначен в контракте. "Существуют контрактные обязательства, о которых я тут не буду говорить", - цитирует слова министра Интерфакс.

Ранее сообщалось, что Россия в случае невыполнения обязательств французской стороной до конца ноября намерена предъявить серьезные финансовые претензии. Так, замминистра обoроны РФ Юрий Борисов сообщил, что Москва готова подождать. "Нас все устраивает, это французов не устраивает, мы будем ждать терпеливо", — сказал Борисов.

"Россия будет действовать в соответствии с буквой контракта. Если не отдадут, будем судиться и выставлять штрафные санкции. Поведение российской стороны строго регламентировано подписанным контрактом", - цитирует военного ИТАР-ТАСС.

Первый корабль был спущен на воду в октябре 2013 года. Сообщалось, что его передача должна была состояться 14 ноября 2014 года, однако Париж отложил церемонию на неопределенный срок. Второй корабль, "Севастополь", спустили на воду 20 ноября.

www.mk.ru/politics/2014/12/02/francuzski...ozvolit-ukraina.html

===============================================================================================================
Мнение Французов:

ФУТЭЗ-слово не переводиться,означает приблизительно сумасшествие ,дурость...
Спасибо сказали: Яринка, Виталий, Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:23 #35692

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Военкомат в Харькове. Укры боятся и правильно делают.

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:24 #35693

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
В Киеве зарезан член Антикоррупционного комитета Майдана



В воскресенье, 30 ноября, у себя дома был убит заместитель Председателя Правления ОО "Антикоррупционный комитет Майдана" Александр Костренко.

Об этом на своей странице в Facebook сообщил один из членов Антикоррупционного комитета Майдана Антон Черныш.

"Друзья, вчера не стало одного из наших коллег, члена Антикоррупционного комитета Майдана. У себя дома был убит заместитель Председателя Правления ОО "Антикоррупционный комитет Майдана" Александр Костренко. Ведется следствие", - написал Черныш.

Он уточнил, что на момент своей смерти Костренко занимался борьбой с коррупцией в органах государственной власти.

"Вместе со мной входил в состав Консультативного Совета при Генеральной Прокуратуре, боролся с фактами незаконного выселения людей и был незаменимым консультантом в юридических и процессуальных вопросах", - добавил Черныш.


Сообщается, что правоохранители уже установили, что Костренко был зарезан в собственной квартире, следов взлома не обнаружено. В то же время, его автомобиль был найден у дома режиссера Юрия Омельчука, которого погибший защищал от рейдерства.

В Киеве на "боевиков" не спишешь. разве что какого-нибудь неудачливого агента ФСБ найдут.
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:25 #35694

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Спасибо сказали: Яринка, Виталий, Малуша, Адамыч

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:26 #35695

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Идеология: по разные стороны баррикад

«Как только где-нибудь… вместо слова «Здравствуйте» произнесут – «Хайль»… в чей-то персональный адрес… знайте, там нас ждут. Оттуда мы начнём своё великое возрождение!» (с) к/ф "Семнадцать мгновений весны".

Человек, не знающий историю - обречен её повторять, а народ, не знающий свою историю - обречён на вымирание.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:27 #35696

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
МИД РФ: Резолюция НАТО по Украине вызывает недоумение

В МИД РФ назвали близорукими оценки ситуации на Украине, которые сделаны на недавнем заседании Парламентской ассамблеи НАТО. Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич отметил, что позиция Североатлантического альянса в отношении внутриукраинского конфликта создаёт дополнительные препятствия для его разрешения.

В МИД РФ резолюцию НАТО по ситуации на Украине назвали «образчиком эпистолярного мифотворчества». Речь идёт о документе, принятом Парламентской ассамблеей НАТО в Гааге 24 ноября, под названием «Поддержка суверенитета и демократии на Украине».
«Близорукость изложенных в ней оценок не вызывает ничего, кроме недоумения», - заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич в ходе брифинга.
«Все «рекомендации» выдержаны в уже привычном политизированном ключе: вина за разжигание внутриукраинского кризиса необоснованно возлагается исключительно на Россию. При этом по-прежнему игнорируются последовательные усилия нашей страны по мирному урегулированию конфликта, а также непрекращающиеся нарушения украинскими силовиками минских договоренностей, использование тяжелых вооружений и техники против гражданского населения. В общем, до объективности далеко», - отметил Лукашевич.
Официальный представитель МИД подчеркнул, что постоянные заявления о том, что «Украина станет членом альянса», лишь «подстёгивают стремление киевских властей к пересмотру внеблокового статуса страны». Подобный подход «создаёт дополнительные препятствия для внутриукраинского урегулирования», отметили в МИД.
Расследование причин крушения Boeing 777

В МИД РФ также прокомментировали недавний визит следователей из Нидерландов на место крушения малайзийского Boeing 777 на Украине. Александр Лукашевич выразил сожаление, что это было сделано «только теперь».
Также он отметил, что «вызывают определённую обеспокоенность» заявления властей Нидерландов о том, что часть фрагментов самолёта, в том числе со следами от поражающих элементов, «не представляют интереса» для комиссии по расследованию и их предполагается оставить на месте катастрофы.
«Полагаем обоснованным возникающий у экспертов и широкой общественности вопрос, насколько такой подход отвечает критериям полноты и объективности расследования катастрофы, способствует укреплению доверия к его результатам», - сказал Лукашевич.
Ситуация в Сирии

Затронул Александр Лукашевич в ходе брифинга и ситуацию в Сирии. Представитель МИД отметил, что она «остаётся напряженной и сложной». При этом вызывает вопросы эффективность операции, которую проводит на территории этой страны коалиция, созданная США.
«Ведомая США коалиция, так и не решив задачу разгрома террористов в районе города Кобане на сирийско-турецкой границе, перенесла основную тяжесть авиаударов на густонаселенный город Ракка на Евфрате. В отсутствие независимых источников информации трудно определить, кто страдает от этого больше: ИГИЛ или оказавшееся «меж двух огней» мирное население. В любом случае, без координации с правительством в Дамаске предпосылок для скорого освобождения этого города нет», - отметил Александр Лукашевич.
В МИД отметили, что «в Москве видят свою задачу в продолжении содействия Дамаску в борьбе с терроризмом» при поддержке политического урегулирования внутрисирийских проблем «через широкой межсирийский диалог без предварительных условий и внешнего диктата».
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:28 #35697

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Коломойский: Вроде ж культурный человек, Ринат?!

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:29 #35698

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Вести «Россия 24» 2 12 2014

Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:30 #35699

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
России удалось тактически перехитрить США и Европу на экономическом поле боя, пишет Financial Times.

Из-за выпущенных Киевом и скупленных Москвой облигаций государственного займа Западу теперь остается либо выплачивать долги дестабилизированной Украины, либо смотреть, как рушится ее экономика.

Какова бы ни была моральная подоплека «российского вмешательства» в дела на Украине, нет никаких сомнений в том, что Россия тактически перехитрила США и Европу на финансовых рынках, пишет в статье для Financial Times Джон Дизард. Более того, подчеркивает автор, ему стало известно, что Пентагон изучает финансовые ходы России на Украине, чтобы понять, как эту тактику можно будет применять при будущих военных кризисах.
( Collapse )

Новым украинским министрам приходится иметь дело с обрушивающейся валютой, коррумпированной схемой ценообразования на энергоносители и неминуемыми выплатами в твердой валюте предприятиям, которыми, по словам автора статьи, владеет то же государство, которое нарушает границы Украины, то есть, Россия.

Однако интересно, утверждает автор, что цены на украинские еврооблигации не отражают эти реалии. Эти облигации подпадают под «зарубежное право», то есть, условия обращения облигаций не могут быть изменены в одностороннем порядке украинскими властями. До конца следующего года процент по облигациям и платежи по ним, по сути, находятся под защитой английского права, скандинавских арбитражных судов и российских войск на границе с Украиной, пишет автор статьи.

Россия, по мнению Джона Дизарда, быстро научилась извлекать пользу из законодательства о международных облигациях. Условия, по которым Москва продала газ предыдущим властям Украины, «отдавали коррупцией», но были хорошей юридической практикой, эффективность которой администрация США должна была осознать куда быстрее.

Автор приводит в пример облигации стоимостью в 3 миллиарда долларов, выпущенные Украиной год назад, срок которых выходит в декабре 2015 года и которые приобрела Россия. В соглашении содержатся положения о перекрестном неисполнении обязательств, которые срабатывают, когда Украина пропускает платеж по облигациям, например, выплату «Газпрому» в 1,6 миллиард долларов, которая должна произойти в конце ноября. А Россия может объявить о том, что Украина не исполняет обязательства, если соотношение долга страны к ее ВВП станет больше 60% из-за, например, нестабильности или «вымогательских» цен на газ.

Благодаря обесцениванию украинской гривны и обеднению населения, утверждает автор, оплата процентов по государственному долгу превышает возможности валютных резервов страны и ее потенциальный доход в ближайшем будущем.

Таким образом, западные страны «могут, стиснув зубы, дать сумму, необходимую для погашения растущей задолженности Украины перед Россией», или наблюдать, как украинская экономика полностью разрушается. Если подобная катастрофа произойдет, США, Европа, МВФ и другие организации будут соревноваться с Россией за право оказать гуманитарную помощь Украине, что обойдется им еще дороже, уверяет автор статьи.

Единственный способ для Украины восстановить свою экономическую мощь и заработать достаточно валюты, чтобы избежать юридических споров, состоит в том, чтобы добровольно принять эффективные антикоррупционные меры и рыночную модель образования цен на энергоносители и другие товары с тем, чтобы покончить с олигархической моделью развития страны, советует Джон Дизард. Те, кто ранее имел дело с украинскими чиновниками, сочтут, что для этого необходимо «вмешательство архангела с пылающим мечом», иронизирует автор. Однако этой холодной зимой для того, чтобы дело сдвинулось с места, будет достаточно и народного возмущения.
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 02/12/2014 17:31 #35700

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64760
Остап Семерак Сегодня в Украине жить стало комфортнее чем 9 месяцев назад

Спасибо сказали: Яринка, Виталий, Владимир Шилов
Время создания страницы: 1.15 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх