Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:02 #13851

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Про "ранение" Стрелкова (тоже от Кассада)



1. Ополчение уже официально опровергло "ранение" Стрелкова.

2. Как не трудно догадаться, систематический вал вбросов на тему "отставки" Стрелкова", "ранения" Стрелкова, "бегства" Стрелкова выражает вполне ясное желание определенных групп, в ликвидации/исчезновении Стрелкова. Стрелков самим фактом своего существования, ломает планы как хунте, так и российской пятой колонне. Именно поэтому наблюдается такая чудесная смычка, когда по обе стороны границы активно работают над уничтожением Стрелкова, который за несколько месяцев собрал просто уникальную коллекцию врагов, думается мало кто ожидал, что мало кому известный отставной полковник, внезапно превратится в столь яркую и столь ненавистную мишень для могущественных людей на Украине и в России.

3. Смысл подобных вбросов - подготовка общественного мнения к возможному "исчезновению" Стрелкова, дискредитация Стрелкова как военного лидера, недопущение переформатирования ополчения Новороссии в полноценную армию. Врагов интересует именно сохранение махновщины, которая в случае устранения Стрелкова неизбежно усугубится. Плюс следует понимать, что если цель таких набросов начнет открыто доказывать свое здоровье, то можно попробовать установить его текущее местоположение, как в интересах разведки, так и для возможного "удара по штабам".

Это не значит, что Стрелкова не могут ранить или убить. Это может произойти - люди смертны, особенно на войне.
Так как идет война, то пуля может прилететь как в грудь, так и в спину. Причем второй вариант даже более вероятен чем первый.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:04 #13852

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763

Dmitry Dzygovbrodsky

Today at 3:02 pm
Алексей Мозговой: Не так страшен "Призрак", как его малюют

До прихода спец-батальона «Призрак» во главе с Алексеем Мозговым в г. Алческ, в городе орудовало 5 банд-формирований, выдающих себя за «Ополчение Донбасса», основной задачей которых было:

1. Мародерство (включая угон автомобилей и грабежи) 2. Запугивание населения
3. Очернение образа «Ополченца»

Координацией данных банд-формирований на местном уровне занимались лица, с виду хорошие и безупречные, орущие и поющие на митингах о так называемой фашистской Хунте, засевшей в Киеве. То есть, та самая исполнительная власть города Алчевска. Примером тому является срежиссированное покровителями из высшего эшелона украинских властей бегство из города депутата Николая Бойко (так называемый министр ЖКХ ЛНР после референдума).
В данный момент ведутся оперативные мероприятия по ликвидации данных банд-формирований.

Также сразу после прихода спец-батальона «Призрак», в городе активизировалась ещё одна террористическая ячейка, задачей которой была деморализация общественного мнения по отношению к спец-батальону «Призрак». После оперативных мероприятий, часть террористической ячейки была зачищена. Кураторы террористической ячейки по подрывной работе в городе выявлены и в интересах следствия на данный момент не разглашаются.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:05 #13853

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Обама пообещал Джемилеву вернуть Крым

Деятель крымскотатарского народного движения, экс-председатель меджлиса Мустафа Джемилев рассказал в интервью украинскому телеканалу, что президент США Барак Обама пообещал ему помочь вернуть Крым Украине.

По словам Мустафы Джемилева, американский президент сообщил ему в личной беседе, что США будут добиваться возвращения Крыма, и «пока Россия не вернет последний квадратный метр территории полуострова, будут продолжаться санкции со стороны Запада».

Нардеп Украины упомянул в интервью и российского президента Владимира Путина. По его словам, он имел телефонный разговор с ним, в котором президент РФ называл украинский народ «нехорошими словами».

Вот с ним по телефону говорил. Голос был ровный такой, правда, иногда интересный. У него проскакивали вот такие слова: «Эти фашисты, бандеровцы», — отметил М.Джемилев.
Что касается Крыма, то лидер крымских татар в очередной раз выразил убежденность в том, что полуостров рано или поздно станет украинским.

То, что Крым обязательно вернется – у меня сомнений никаких нет. Это противоречие всем международным нормам. Россия в XXІ веке пришла как конкистадор и забрала землю. Рано или поздно Россия пойдет на попятную. В России не осталось, что называется, престижа государства, она стала как Северная Корея, — заявил М.Джемилев.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:06 #13854

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
В сентябре-октябре Украина может остаться без электроэнергии - В.Грушевский.

pressorg24.com/news?id=71165


Поскольку на сегодня ТЭЦ обеспечены углем лишь на 10% в сентябре-октябре текущего года страна может остаться без электроэнергии. Об этом во время брифинга заявил уполномоченный представитель депутатской группы "За мир и стабильность" Виталий Грушевский, передает корреспондент ПрессОрг.

"Сегодня ТЭЦ обеспечены углем только на 10%. Мы придем к тому, что в сентябре-октябре у нас не будет возможности пользоваться электрической энергией", - отметил В.Грушевский.

Он также добавил, что сегодня гривна стремительно обесценивается, бюджетники работают без заработной платы, а инфраструктура Донбасса почти полностью разрушена.

"И это то малый перечень "эффективной" программы правительства Яценюка", - отметил он.

Евгений, в законе тариф зеленых прописан с привязкой к евро, поэтому на сегодняшний момент 7,50 грн/квт... по поводу ТЭЦ и ТЭС многие путают эти понятия... ТЭС - тепловая электростанция, в украине работают на угле, каждая станция работает на своей марке угля или на смешанных марках... ТЭЦ - теплоэлектроцентраль, основная задача вырабатывать тепло, электроэнергия это вторичный продукт... крупные ТЭЦы украины работают в основном на газу, более мелкие на угле и возможно с подсветкой газа (это уже технические особенности... )
Последнее редактирование: 13/08/2014 23:08 от Gera.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:09 #13855

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Ребята! Вас РЕСТИТУЦИЯ ожидает! Какое, нах, имущество СССР!?

Правительство Украины создало комиссию по правопреемству Украины в имуществе СССР - О.Семерак
pressorg24.com/news?id=71628 13 Авг, 16:00

Сегодня правительство создало комиссию, которая будет изучать правопреемство Украины по долгам и имуществу СССР, и Кабмин готов идти по этому поводу в международные суды. Об этом после заседания правительства сказал министр Кабинета министров Украины Остап Семерак, передает ПрессОрг.
"Правительство впервые за последние 20 лет системно подошло к вопросу правопреемства в отношении внешних долгов, государственного долга, активов СССР. Мы приняли решение о создании комиссии по защите интересов Украины в этом вопросе. Будет проведена инвентаризация всего, что по праву принадлежит Украине, будет определена процедура. К сожалению, это раньше происходило очень болезненно", - рассказал О.Семерак.

"Мы пойдем в этом вопросе до конца, вернем все активы, которые принадлежат Украине, даже если придется в этом обращаться в международные суды", - добавил он.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:11 #13856

  • НЕВА
Со счетов пассажиров пропавшего в марте Boeing исчезли $34 500

rus.delfi.lv/news/daily/abroad/so-scheto...842160#ixzz3AIxjPGBL

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:11 #13857

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Американские заявления о нарушении Россией договора по РСМД



являются частью антироссийской кампании, развернутой Вашингтоном из-за событий на Украине, заявил заместитель министра обороны Анатолий Антонов.

"Мощный вброс американских претензий является частью антироссийской кампании, развернутой Вашингтоном в связи с событиями на Украине", — сказал он в интервью "Российской газете", которое будет опубликовано в четверг.

По словам Антонова, в этой информационной войне американцы используют любые средства, чтобы опорочить нашу страну.

"Мы готовы продолжать диалог с США, в том числе по вопросам соблюдения условий договора о РСМД. Рассчитываем, что обнародованные заключения о "нарушениях" Россией своих обязательств будут подкреплены более серьезными фактами, чем "данные из социальных сетей" и нечеткие коммерческие спутниковые снимки без очевидной топографической привязки", — сказал Антонов в интервью РГ.

Кроме того, RT со ссылкой на Антонова сообщает, что Минобороны РФ рассчитывает, что американские партнеры не будут пытаться за счет юридической казуистики уйти от ответов на неудобные российские вопросы.

Что предполагает Договор о ракетах средней и меньшей дальности
В соответствии с договором стороны обязались не производить, не испытывать и не развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и меньшей (от 500 до 1000 километров) дальности. Помимо этого стороны в течение трех лет обязались уничтожить все пусковые установки и ракеты наземного базирования с радиусом действия от 500 до 5500 километров.

РИА Новости ria.ru/defense_safety/20140813/1019901402.html..
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:12 #13858

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Федеральная миграционная служба (ФМС) России подготовила временные правила работы с соотечественниками,


приехавшими с Украины в РФ в качестве беженцев, проект соответствующего документа опубликован на едином портале раскрытия информации о подготовке правовых актов.

Поток беженцев с юго-востока Украины в Россию сильно вырос с июня на фоне продолжающихся боевых действий между сторонниками независимости Донбасса и киевскими силовиками. По последним данным российских властей, всего с начала конфликта вынужденно покинули территорию Украины и находятся на территории России более 730 тысяч граждан.

Авторы проекта пояснили, что у беженцев с Украины зачастую нет необходимых документов для оформления участия в госпрограмме — например, документов о семейном положении, об образовании и трудовой деятельности.

В связи с этим ФМС предлагает утвердить временные правила работы с беженцами. Если у прибывшего с Украины соотечественника нет документа об образовании, профподготовке и стаже трудовой деятельности, региональным властям рекомендуется провести с ним собеседование, чтобы уточнить его профессиональные навыки и квалификацию.
Согласно предлагаемым правилам, российские ведомства (ФМС, МВД, ФСКН и ФСБ) могут рассматривать заявление об участии в госпрограмме по переселению до 10 рабочих дней. Также территориальные органы ФМС должны будут сократить срок оформления свидетельства участника госпрограммы — с двух месяцев до 15 рабочих дней.
Ранее ФМС сообщала, что с заявлением об участии в госпрограмме переселения соотечественников с начала 2014 года обратились 5,8 тысячи граждан Украины. Служба прогнозировала увеличение числа таких заявок.

РИА Новости ria.ru/society/20140813/1019919223.html#ixzz3A..
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:14 #13859

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Конвой. Новый узел противоречий
vladbard.blogspot.ru/2014/08/blog-post_200.html
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:15 #13860

  • НЕВА
ООН: число погибших на Украине удвоилось за две недели

За две недели количество погибших в ходе вооруженного конфликта на востоке Украины выросло вдвое, сообщает ООН. По оценкам на 10 августа, число жертв увеличилось до 2086 человек.
"Эти данные свидетельствуют о явной тенденции к росту числа жертв", — заявила представитель Совета ООН по правам человека Сесиль Пуйи в интервью агентству Reuters в среду, 13 августа.

По словам Пуйи, с начала конфликта на востоке Украины в середине апреля в этом регионе ежедневно гибнут или получают ранения более 60 человек.

По информации на сегодняшний день, количество раненых составляет почти 5000 человек, причем в это число входят украинские солдаты, сепаратисты и гражданские лица. Сесиль Пуйи особо отметила, что приведенные ею цифры — лишь "весьма скромные оценки".


Deutsche Welle


rus.delfi.lv/news/daily/abroad/oon-chisl...841626#ixzz3AIyxjruo

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:16 #13861

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Сводка от Игоря Безлера. 13 августа 2014 года:

Сегодня, в районе Иловайска, ополчением была полностью уничтожена сотня Христа, которой руководил Дмитрий Ярош.

Со стороны укропов, сегодня была попытка вести с нами переговоры по выдаче тел. Это сделать практически невозможно, так как, остались только зубы.
Командир заявил о том, что тела выдавать не намерены. Принято решение их сжечь.

Единственный вариант по выдаче пленных -это украинские военные, принудительно мобилизованные в срочном порядке.
Максимальный репост! Сообщить во все группы!

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:27 #13862

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
18-25, Большая автоколонна с гуманитарным грузом из России, который хотели ввезти через пограничный пункт "Плетеневка" в Харьковской области, внезапно изменила направление движения. Об этом сообщил журналист MIGnews.com.ua, который находится на месте событий.

"Тот склад, где должна была проводится перегрузка гуманитарного груза - все это сворачивается". Есть неофициальная информация от представителя МЧС, который в частном порядке сообщил нам, что гуманитарный груз будут везти через ЛНР. В Харьковской области они пересекать границу не будут, а будут ехать через Изварино.

18-32, Оперативная информация:

UPD 3: 18:15 (МСК) В районе Точмаша прогремело два взрыва.

19-19, По информации от местных жителей, украинская армия использует для обстрелов городов Новороссии позиции для РСЗО по близости с Углегорской ТЭС. Для обстрелов используется минимум 4 позиции, которые время от времени меняются.
Также сообщается, что последние дни в районе поселка Мироновка по ночам проходят колонны с техникой (со стороны н.п. Троицкое в сторону Дебальцево).



19-27, Последствия обстрелов украинской армии - снаряды попали в Енакиевский металлургический завод.
19-30, По информации из штаба ДНР:

на территории Новороссии наметилось еще два котла для украинских частей: между Красным Лучом и Антрацитом, где в данный момент блокированы части 24 и 51 бригад, и в районе Горловка-Енакиево, где блокированы части 30 и 95 бригад.

19-50, В СМИ распространяется информация, что нац.гвардия заняла поселок Пески (пригород Донецка, по близости от аэропорта). Но по некоторой информации, последнюю неделю в районе этого поселка велись активные боевые действия и конкретно в нем самом никого толком не было (сам же поселок очень сильно разрушен). Будет ли украинская сторона пытаться укрепиться в Песках уточняется.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:29 #13863

  • НЕВА
Президент Белоруссии А.Г. Лукашенко является одним из немногих современных политиков, честно и без купюр высказывающих свое мнение, что ставит в тупик его коллег и журналистов, которые явно не привыкли к такому общению.Предлагаем вам насладиться его высказываниями по поводу санкций и политики США. Это того стоит.
В ходе интервью с Washington Post он своей правдой довел журналистку издания до белого каления:

«Скажите мне, пожалуйста, уважаемая представитель демократии, зачем вы разрушили Ирак? Это — международное преступление. Почему вы за это не отвечаете? О какой после этого можно говорить демократии, если убиты тысячи не только иракских граждан, но и тысячи американцев? А что творится сейчас в Ираке, в Афганистане где главную скрипку играет демократическая, беру в кавычки, страна? А как вы отреагировали на то, что вашу коллегу, журналистку,недавно изнасиловали прямо на площади в Каире ? А как вы отреагировали на то, что подобным образом поступили с журналистами «Комсомольской правды»?

«Почему вы не заняли жесткую позицию в отношении убийц и насильников? Вы боитесь! Потому что видите там свои интересы! Вам надо устанавливать отношения с теми, кто в Египте и других арабских странах после революции придет к власти! И глубоко наплевать на то, что изнасиловали вашу коллегу, гражданку Соединенных Штатов Америки. Вот, где ваша демократия и правда! А если бы это случилось в Белоруссии, мы бы уже размазали их по всей планете, может быть, и войска ввели или крылатые ракеты послали для того, чтобы демократию какую-то навязать. Вот и портрет американской демократии — двуликая, может, трехликая!»



Предлагаем к просмотру также полную версию интервью А.Г. Лукашенко для Washington post



На недавней встрече с губернатором Калужской области белорусский президент также высказался в адрес антироссийских санкций:

«Европейские санкции, прочее. Все это полный бред и чепуха! Это болтовня. Запад сегодня ни на что не способен! Вы должны исходить из этого. Во-первых, мы знаем, что такое санкции. Мы живем два десятилетия под этими санкциями. Во-вторых, не родился еще тот урод, который не понимал бы, что такое Россия, что такое санкции и чем они обернуться. А, в-третьих, слава Богу! Будем заниматься внутренними проблемами, решать свои вопросы. Они помогут нам укрепиться внутренне, чтоб потом мы были просто незыблемы. Вот к чему приводят санкции! Они собирают всю нацию, весь народ вокруг проблем, которые находятся внутри той или иной страны. И не мне вам рассказывать о характере русского человека: чем больше на него давишь, тем больше будет эффект. Для этого человека. Поэтому давайте будем работать так, чтобы нас потом не упрекали в том, что мы не воспользовались этим благоприятным моментом,» — заявил он.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:34 #13864

  • НЕВА
Порошенко метит в Пиночеты

Война, объявленная украинскими властями, приобретает тотальный характер. Киев превращает зону проведения так называемой «антитеррористической операции» в территорию беззакония, на которой не действуют основополагающие принципы международного права.

Депутаты Верховной Рады приняли поправки в закон «О милиции», которые наделяют сотрудников правоохранительных органов в зоне АТО беспрецедентными полномочиями: правом стрелять на поражение без предупреждения, а также применять физическую силу, специальные средства и оружие. Изменения, внесенные в статью 15 того же закона, поясняют, что сотрудники милиции смогут палить в людей не только в качестве крайней меры, как это принято во всем цивилизованном мире.

Перечень репрессивных мер в стиле тоталитарных диктатур пополнила норма, позволяющая прокурорам арестовывать жителей непризнанных республик на срок до 30 суток без суда. Вне закона объявлена и частная собственность граждан ДНР и ЛНР. Майданные власти разрешили нацгвардии и представителям вооруженных формирований без полагающейся в таких случаях судебной санкции проводить обыски в любом помещении, которое вызывает у них подозрения.

Также расширены полномочия представителей спецсвязи и службы внешней разведки, которые смогут задерживать и «обезвреживать» лиц, действия которых якобы угрожают жизни и здоровью других людей. Впрочем, пакет репрессивно-карательных мер выходит далеко за рамки АТО. Под колпаком у майданных силовиков рискуют оказаться поголовно все граждане Украины, если их заподозрят в нелояльности к новому режиму. Парламент рассмотрел и проштамповал в первом чтении проект закона № 4453 «о санкциях». Автор проекта — премьер Яценюк.

Принятый Радой правительственный законопроект о международных санкциях за поддержку и финансирование терроризма в стране распространяется не только на иностранные организации, но и на граждан Украины, юридические лица, созданные по законодательству Украины, а также на другие субъекты.

Руководствуясь этим документом, глава «демократического государства» получит право без решения суда своим указом закрывать любые СМИ (ТВ, радио, Интернет и печать). Под запретом могут оказаться и неугодные политические партии, движения и любые общественные объединения и фонды. Более того, верховный правитель, чьи полномочия приблизятся к абсолютной власти африканских диктаторов, сможет прекращать международные договора, ратифицированные Верховной Радой.

Ряд правозащитных организаций, такие как Freedom House, «Репортеры без границ», а также ОБСЕ уже выразили свое недоумение в связи с подготовкой скандальных инициатив.


Свободная пресса /

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:37 #13865

  • НЕВА
Обама «разрешил» Путину вернуть Украину

Президент США Барак Обама дал программное интервью в газете The New York Times самому Тому Фридману, в котором рассказал о ситуации на Украине, внешней политики США и ее роли в мире. Обама ясно дал понять, что усилия Америки должны быть сконцентрированы на Ближнем Востоке, а не на Восточной Европе.

Путин в любое для него удобное время может вернуть себе Украину. Платой за это станет кризис в американо-российски=х отношениях, но всего на два года до конца срока Обамы. Вероятно, потом, все вернется в обычное деловое сотрудничество, пишет «The New York Times».

Вопрос Украины для Обамы один из самых актуальных, за последнее время. Президент надеется на лучшее. Однако, не смотря на западные санкции, он предупредил о том, что президент России Владимир Путин «может вторгнуться» на Украину в любой момент. И, если он это сделает, то «вернуть у нормальное русло отношения с Россией, в течение оставшегося периода моего пребывания в роли президента США, будет гораздо сложнее».

По словам Обамы, самая большая угроза для Америки и единственная сила, которая может ее ослабить — это она сама.

«Наша политика дисфункциональна, и мы должны учесть ужасные подразделения на Ближнем Востоке как «предупреждение нам»: общество не работает, если политические фракции занимают максималистские позиции», — заявил Обама.

По словам Обамы, США не может для других стран сделать то, что они не желают делать для себя. США видит ситуации по-своему и, если потребуется кому-то «помощь», то тут же помогут.

«Чтобы общество функционировало длительный срок, сами люди должны принять решения относительно того, как они собираются жить вместе, как они собираются приспособить интересы друг друга, как они собираются пойти на компромисс», — заявил Обама.

«Когда дело доходит до вещей как коррупция люди и их лидеры должны считать себя ответственными за изменение культур», — считает президент США.

По словам Обамы, они могут помочь Украине и быть их партнером в любой момент. Но США не может изменить их общество.

Президент США также заявил, что не должно в мире быть такой политики, как победитель/побеждённый. И также заявил, что США не будут играть роль ВВС для иракских шиитов в Ираке, как пишут некоторые СМИ.

vesti.lv/news/obama-ssha-ne-v-silah-izmenity-obshtestvo-ukrainy

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:38 #13866

  • НЕВА
Приезд Андрея Макаревича в Донбасс, где он весь вторник ездил по разрушенным городам и селам, общался с жителями, а потом в Святогорске спел на фоне украинских флагов для беженцев из зоны боевых действий, закончился скандалом.
Россияне требуют от власти... не пускать Макаревича в Россию. Как теперь лидера «Машины времени» только не склоняют: «Предатель, прогнулся!», «Продажный, бабло там рубит!»...

«Макаревич знал, что будет такая реакция, и сказал, что готов к этому, — сказал Тимофей Нагорный, президент Фонда волонтеров Украины, который и позвал звезду в Донбасс. — Когда приглашал, то сам не верил, что Макаревич согласится, он как раз был на Кубе, но вдруг звонок: «Я еду!» Прилетел без охраны, понтов и райдера, только с директором.

Единственное, решили ехать не через Киев, потому что он хотел общаться не с политиками, а с людьми. Сколько заплатил? Нисколько! Он сказал: «Есть гитара — хорошо, а нет — так буду глотку драть!» Макаревич хотел вживую посмотреть, что происходит в Донбассе. Мы ехали с ним в машине очень быстро, могли быть провокации, но когда он видел разрушенный дом или мост, просил на пару минут выскочить из авто — сфотографировать весь этот ужас. Макаревич старался держаться бодро, пытался все перевести в позитив: «Какие дети здесь красивые», «Какую они мне красивую картину из бересты подарили». А встречали его с подарками — вручили трубу в футляре и Святогорскую икону Божией Матери».

После выступления Макаревич пообщался с украинцами: «Меня просто убило увиденное, мне больно смотреть на ваши слезы. Родители мне с детства внушали: жить в мире — хорошо, а воевать — плохо...»
Vesti.lv

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:39 #13867

  • Жигяйвис

Европа готовит танки к приему российских “гуманитарных конвоев”

antikor.com.ua/articles/11198-evropa_got...gumanitarnyh_konvoev

13 августа 2014 г.

Наш корреспондент из Варшавы сообщает, что NATO весьма серьезно отнеслось к угрозам Путина в отношении Европы.

И пока Сыновья Украины сдерживают агрессора на восточном рубеже Украины, в 1150 км западнее Донецка выстраивается линия обороны Европы. Видимо в НАТО учли, что в Москве начитались старых карт и хотят присоединить к Москве Украину и Польшу.

Чтож, посочувствуем москалям, которые потерялись во времени и пространстве, а сами полюбуемся вечерней Варшавой, пригород WIWER, танки NATO идут на восток, дорога на Брест.

На фото танки Леопард 2 на улицах Wiwer, пригорода Варшавы, стволами на Брест





Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:40 #13868

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763

19-59, Украинские военные из Луганского аэропорт с боями и применением танков прорвалась в село Новосветловка, расположенное на трассе, соединяющей Луганск с Россией.

20-10, В сети распространяется информация, о якобы ранении Стрелкова. Однако Информационный корпус министерства обороны ДНР заявил, что командование не обладает такой информацией. Журналист Александр Коц высказал свое мнение по этому поводу:

20-15, По поводу информации о якобы ранении Стрелкова высказался и заместитель министра обороны ДНР Федор Березин сообщил, что эти данные не соответствуют действительности.

- Это вранье или очередной информационный вброс, - сказал Федор Березин. - Я не знаю, кто распространяет такие слухи, но они появляются уже не в первый раз и, разумеется, никогда не подтверждались. С Игорем Стрелковым все в порядке.
http://voicesevas.ru/img/2c3cf4fc278071de5e7044d1d046e8cf.jpeg
20-52, Новости украинской оборонной промышленности... Модернизированные на ООО «Николаевский тепловозоремонтный завод» «УАЗы» для погранвойск Украины...
21-00, Как сообщили в Министерстве здравоохранения Донецкой Народной Республики, в результате массированных обстрелов украинской армией Петровского района города Донецк, приостановлена работа нескольких местных медицинских учреждений. Больные Центральной Городской Больницы №14 были отправлены на амбулаторное лечение, а пациенты Городской психиатрической больницы №1 переведены на лечение в профильное медучреждение №17. Эти меры были приняты с целью обеспечения безопасности жизни людей, находящихся на лечении в условиях военной угрозы со стороны украинских карателей.


21-21, Ополченцы обстреливают позиции нац.гвардии под Снежным

фото 2 - Ясиноватая.

фото 1 - Алчевск.

21-45, Сегодня в течении дня украинская армия в очередной раз обстреляла н.п. Ясиноватая и Алчевск. Количество жертв среди мирного населения уточняется

21-57, Бои под Иловайском. Иностранные наемники из батальона Азов (стреляет шведский снайпер)

22-43, Киевская хунта, с целью компенсировать потери, продолжает отправлять пушечное мясо в зону карательной операции.

Сегодня на "восточный фронт" был отправлен первый батальон резервистов нац.гвардии.



22-55, Сводка новостей Новоросии (ДНР,ЛНР) 13 августа 2014

прим - (про автобус они с датой ошиблись - он был "встречен" 12 августа)

- Украинская армия возобновила артиллерийский обстрел Донецка
- В боях под Миусинском (ЛНР) убиты 20 украинских военных
- Местные жители сообщают о том, что украинские каратели стягивают свои силы из Мариуполя к границам Донецка
- Украинские войска пошли на штурм Луганска
- В штабе ополчения Донецкой народной республики заявили, что между ополченцами и силовиками Нацгвардии Украины продолжается столкновение у границы с Россией
- Металлургический завод в Енакиево эвакуируется
- Министр фэйсбука Арсен Аваков заявил на своей странице, о том что Украина не пропустит колонну из РФ через Харьковскую область


Но в штабе АТО как обычно заявят, что "потерь нет".


23-26,
Украинская сторона с обеда распространяет информацию, что якобы нац.гвардия захватила н.п. Горское и вывесила там украинские флаги.

Но до сих пор никаких фото/видео материалов подтверждающих это не появилось.

В Днепропетровск пришел груз "200". 14 погибших под Мариновкой, Шахтерском, Горловкой. Все - из новоград-волынской 30й бригады. Многих ребят долгое время не могли опознать. Вопрос, который резонно задает Ирина Романенко, занимающаяся поиском пропавших в зоне АТО бойцов: почему у наших военных нет жетонов, самых простых dog-tags по 10$? Да, жизни они не сберегут, но хотя бы тела можно было бы отыскать и идентифицировать. Сразу и практически безошибочно. Вечная память героям. Мы всегда будем помнить о вас и вашем подвиге.

А также из свежего:

В Житомир сегодня доставили 70 тел военнослужащих из зоны АТО, - сообщил источник в местном военном комиссариате. Бойцы 30й и 95й бригад. Погибшие были родом из Барановского, Красноармейского, Емельчинского и Новоградского районов. Вечная им память... Цифры с каждым разом все страшней и страшней. И это действительно страшно.
0-13, Откровения сторонника киевской хунты журналиста Романа Бочкала:

Подробности инцидента (10 августа) с расстрелом колонны украинских военнослужащих в Луганской области. Официальная информация скупа и не позволяет сделать вывод, что, оказывается, расстрела можно было избежать. Информация от непосредственных участников произошедшего. Начиная с утра вчерашнего дня террористы пристреливались к дороге, на которой все произошло. Украинские военные, наблюдавшие за этим участком, докладывали - ехать нельзя. Бьют из минометов и гаубиц. К тому же, дорога очень узкая. Но командование решило по-своему. Колонну 1й танковой бригады отправили из луганского аэропорта, а 80й бригады, на встречу, - из Счастья. Встретились они примерно в 14:30. На том самом участке. Лоб в лоб. Разъехаться невозможно. Нужно перестраиваться. Застопорились. И начался обстрел. В итоге, три "трехсотых", один тяжелый, и 17 сгоревших машин колесной техники. "Мы жепредупреждали!". "Не вашего ума дело, лейтенант! Выполняйте поставленную задачу!". И такого "предупреждали", к сожалению, много...
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:41 #13869

  • НЕВА
Вот как сегодня выглядит афиша концертного зала «Юбилейный» в Ялте:

14 августа там выступает Валерий Леонтьев.
15 — «Comedy Woman»
17 — «Наутилус Помпилиус»
21 — «Хор Турецкого»
25 — Григорий Лепс
26 — Михаил Шуфутинский

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:42 #13870

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:45 #13871

  • НЕВА
Тамминг: введение санкций показывает, что Эстонии как суверенного государства не существует

По мнению владельца Tavid Алара Тамминга, введение санкций лишь из-за того, что это делают США и Евросоюз, показывает, что Эстонии как суверенного государства не существует.

Российские санкции, по его мнению, это лишь ответная реакция на шаги Запада, пишет Äripäev.

По оценкам Тамминга, санкции не зарекомендовали себя как эффективное оружие: история не знает примеров, когда введение санкций помогло бы установить мир.

”Каждое применение силы приводит к противоборству. Кажется, история ничему не научила”, — сказал Тамминг.

rus.delfi.ee/daily/estonia/tamming-vvede...stvuet.d?id=69536233

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:49 #13872

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763


Кандидат политических наук, доцент, координатор региональной группы экспертной стратегии Евгений Евгеньевич Семенов поделился своим мнением о том, что происходит на Донбассе.
По мнению Евгения Семенова, горячая война одно, а политическая - другое. Сегодняшние противоречия настолько велики, что их очень сложно решать только дипломатическими методами. Должны прийти новые политики с обеих сторон, чтобы ситуация нормализовалась.
Любой военный конфликт дел
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:50 #13873

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763

В ДНР подготовлен склад для приема гуманитарной помощи 2:46


Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:50 #13874

  • НЕВА
ФОТО ОЧЕВИДЦА: Помидоры, канарейка и похоронные справки, или Как живут сегодня люди в Луганске

Фото можно посмотреть только зайдя по ссылке. Их там много.

”Это внутренняя украинская разборка, они должны сами с собой разобраться. Чем больше народу будет вмешиваться, тем дольше будет конфликт продолжаться. На Украине сейчас абсолютный правовой вакуум, идет передел собственности. Самое страшное — не боевые действия, а те же 120 тысяч мирных жителей Луганска, которые являются просто заложниками ситуации. Все подстанции разрушены, и самым серьезным оружием станут морозы”.

Таков главный вывод нарвитянина Андреса Вальме, который только что вернулся с Украины. Побывал в Славянске, Краматорске, Северодонецке, Артемовске, Харькове, Киеве. Три дня из восьми провел в Луганске, откуда выехал 6 августа.

О линии фронта и блокпостах

”Меня аккредитовали как журналиста ”Виру Проспект” и в Центре антитеррористической операции (АТО), и в пресс-службе Луганской Народной Республики (ЛНР), — рассказывает Вальме. — Через линию фронта от поселка Счастье, который уже в руках Нацгвардии, до Луганска можно добраться за 50 гривен (3 евро). Напрямую это километров 15, но так никто не ездит, потому что какой-нибудь идиот саданет из автомата или миномета. Едут по коридору, который работает с 11 до 16 часов, на маршрутке — 70 километров. В это время, во всяком случае, когда я ехал, не обстреливали. Маршрутка ходит (по крайней мере, ходила) два раза в день. Трактор тащит автомобили, которых больше идет на Украину, чем в обратном направлении, по песку метров 500, где не проехать. Тоже 50 евро стоит. Бойкие люди наладили бизнес. Два трактора и какая-то ”буханка” таскают машины, цепанули — поехали. Самое интересное — проезжаешь деревню Малиновка, помните, как в фильме ”Свадьба в Малиновке”, где власть все время менялась”.

Что такое эта линия фронта? ”Нет ее никакой — линии фронта. Просто сидят блокпосты, они контролируют дороги. Между блокпостами ополченцев и Нацгвардии — километров 30-40, наверно. Блокпосты — и те, и другие — проверяют паспорта и прописку. Центр АТО аккредитационной бумажки не дает, тебя вносят в базу данных, на блокпосту это проверяют. Люди там обозленные, особенно не любят журналистов, говорят, что те все врут и нагнетают ситуацию. Поэтому придирчиво проверяют видео- и записывающую технику. Запрещают фотографировать. Я ни разу не сфотографировал блокпост, потому что жить-то сильнее хочется, чем иметь такой снимок”.

А что, могут пристрелить? ”Люди с оружием — неадекватные. Человеку дали автомат, у него ни знаков различия, ничего нет. Кто он? Из Нацгвардии, батальона какого-нибудь или из вооруженных сил? Висят украинские флаги. Кто старший? Никто не представляется.

На въезде в Луганск на блокпосту — 15-20 человек. Типа наших кайстелийтчиков, люди за 50-60 лет. Маленький процент местных жителей ездит за продуктами в Счастье, так один такой прицепился к бабке — чего у тебя так много продуктов? Та — мол, соседка попросила. Потом женщина рассказала мне, что никаких квот на ввоз продуктов в Луганск нет, но так борются со спекулянтами”.

О буднях в условиях боевых действий

В здании правительства (областной администрации) в Луганске компьютеры не работают. Печать до сих пор — администрации Луганской области, ЛНР-ской нет.

”Когда я зашел туда за аккредитацией, очередина была, — вспоминает Вальме. — Часть хотела устроиться на работу, ведь второй месяц люди без денег, хотя, если их оформят, то для Украины они будут пособниками террористов. Но в основном сидели за похоронными справками, чтобы потом пособие получить. (Откуда берутся деньги на пособия, для меня это самая большая загадка, доходов ведь практически нет). Как мне сказали на местном телевидении, где-то 150 гражданских погибло уже. И отловили человек 15 ”террористов”. Я не знал, что очень подозрительно выгляжу, у меня рюкзак и два мобильных телефона. Если бы еще велосипед, то — типичный ”террорист”. Там есть какой-то бонус, и местные жители ловят ”украинских террористов”, которые подбрасывают маячки. Мне повезло — мужик меня подобрал по дороге, директор одного из заводов, и я две ночи ночевал у него. А днем ходил-бродил по городу.

Что касается воюющих, то луганчане говорят, что 80 процентов среди них — местные, 20 — пришлые. Россияне? Не знаю. В Луганске постоянно стреляют. Кто? Тоже не знаю, честно говоря. Знаю — из чего. Из минометов, гаубиц. Стреляют по окраинам города. Вот, скажем, вы находитесь в Старом городе, а бабахает в районе Ласнамяэ. Или вдруг рядом с вашим домом в Старом городе — бах — миномет выстрелил. И ополченцы стреляют, и другая сторона. Вечером начинается — и всю дорогу. И в центре города постоянно хлопки. Соответственно, если рядом с вашим домом эти мобильные группы стреляли, раз — и отъехали, то украинцы стали лупить уже по тому месту, в ответку. Школы там разрушены почему-то — странно.

Я думал, что проблема в гуманитарном коридоре — что людям не выехать. Но такой проблемы не увидел. Меня поразила одна женщина, которую предупредили — надо выезжать, скоро масштабная военная операция начнется, а она — у меня две коробки помидоров незакатанных и канарейка. Я говорю: слушайте, в вашем дворе на прошлой неделе убило двух женщин осколком мины, а она — как зомби с этими помидорами. И таких 120 тысяч в Луганске… Я был на отпевании одной женщины, которая сидела дома, прилетела мина и убила ее”.

О том, что еще работает, а что — уже нет

”Банки в Луганске не работают. Маршрутки — до обеда. Магазины — маленькие частные подвальчики. Сетевые тоже открыты, но там лежит буханка хлеба за 5 гривен (50 центов) — и толпа народу за ней. Колбаска 4 евро стоит. Пиво продавалось — за 1 евро литр. Еда есть, но совсем примитивная становится.

Я был на крупном заводе, тепловозном, так они еще даже налоги платят в казначейство украинское, а его обстреливают… 5 млн заплатили зарплаты за прошлый месяц своим работникам. Там организовано бомбоубежище, 80 человек живет — ни электричества, ничего. Хотел найти концы гуманитарной помощи, о которой все кричат. Видел только в одной палатке секонд-хенд какой-то — тетки примеряли одежду. Ни одного места, где распределяется гуманитарная помощь, не встречал. И есть ли она вообще.

Электричество пропало за день до моего отъезда из Луганска — 5 августа. Стали жить на генераторах. Газ, правда, поступал, он идет через украинскую систему. Нет мобильной связи, интернета. Из трех моих телефонов — украинского мобильного оператора, российского и эстонского — все были мертвы. Один ожил только, когда отъехал от Луганска на 200 км. Позвонил жене”.

Об информировании и ТВ

Когда Андрес 6 августа приехал на автобусе из Луганска в Счастье, его и всех попутчиков переписали и велели заполнить анкету: ”Что я делал на ”оккупированной территории”, сотрудничал ли с ”оккупационной властью”, знаю ли милиционеров, которые перешли на сторону ”террористов”… Мирных жителей Луганска — к ним вообще сложное отношение — в Киеве считают ”пособниками террористов”. Встретил в метро маму, которая с дочерью ехала к сыну в госпиталь, так она сказала, что его ”ранили террористы”.

Насколько информировано население другой Украины о том, что происходит на юго-востоке? ”Телевидение там — пропагандистское. Я был в лагере переселенных лиц, так телевизионщики при мне делали постановочные кадры. Делают не новости, а создают свою картинку. То есть объективную информацию украинское телевидение не показывает. Людей, приехавших из Луганска, подводят к ”нужным” ответам, а люди, конечно, боятся высказать свою точку зрения, потому что это создаст им проблемы”.

***
Андрес Вальме: ”В Счастье пришли ”айдаровцы” (люди из добровольческого батальона, подчиняющего МВД Украины. — Авт.), снесли памятник Ленину — ни решения властей, ничего не было. А от них шарахаются и милиция, и военные, то есть они такие — беспредельщики. Я спрашиваю у одного человека из ”Айдара”: зачем вы все это делаете? Он: ”А черный пиар — это тоже хорошее дело”.

rus.delfi.ee/daily/estonia/foto-ochevidc...ganske.d?id=69534469

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:51 #13875

  • Жигяйвис
НЕВА написал:
Тамминг: введение санкций показывает, что Эстонии как суверенного государства не существует

По мнению владельца Tavid Алара Тамминга, введение санкций лишь из-за того, что это делают США и Евросоюз, показывает, что Эстонии как суверенного государства не существует.

Российские санкции, по его мнению, это лишь ответная реакция на шаги Запада, пишет Äripäev.

По оценкам Тамминга, санкции не зарекомендовали себя как эффективное оружие: история не знает примеров, когда введение санкций помогло бы установить мир.

”Каждое применение силы приводит к противоборству. Кажется, история ничему не научила”, — сказал Тамминг.

rus.delfi.ee/daily/estonia/tamming-vvede...stvuet.d?id=69536233


Как я и говорил, от путинских санкций наиболее пострадают именно те олигархи, которые работают на Москальскую империю, и отстаивают ее интересы.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:55 #13876

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:55 #13877

  • НЕВА
"Мемориал": артиллерийские и авиаудары по гражданским объектам производила только украинская сторона

В распоряжении ”Эксперт Online” оказался отчет Правозащитного центра ”Мемориал” ”Случаи ударов по гражданским объектам в первые дни июля 2014 г.”, который был сделан по итогам мониторинговой поездки его сотрудников в Донецкую и Луганскую области. Авторитетную организацию трудно заподозрить в необъективности, а уж тем более в отстаивании прокремлевской позиции по ситуации на Донбассе. Тем ценнее выглядят факты и выводы, представленные в докладе правозащитников.

Главный из которых заключается в том, что нанесение артиллерийских и авиаударов по жилым строениям и гражданским лицам в районе военного конфликта производилось исключительно украинской стороной. При этом действия армии были неизбирательны, что противоречит основным нормам международного гуманитарного права.

Что касается обвинений Киева в адрес ополченцев в том, что они сами наносили артиллерийские удары по находящимся под их контролем населенным пунктам, то подобные заявления, по мнению правозащитников, не нашли фактических подтверждений, носили пропагандистский характер и дезинформировали как украинскую, так и международную общественность.

Этот отчет и факты в нем приведенные уже никому не удастся представить как продукт информационной войны Москвы — и Западу и Киеву придется с ними считаться.

С 1 по 5 июля представитель ПЦ ”Мемориал” Олег Орлов находился в мониторинговой поездке в зоне вооруженного конфликта на востоке Украины, в Донецкой и Луганской областях. Поездка осуществлялась совместно со старшим исследователем Международной правозащитной организации Human Rights Watch Татьяной Локшиной.

Предметом исследования, в частности, стали случаи нанесения ударов артиллерии и авиации по гражданским объектам в ходе конфликта.

В ходе поездки удалось получить сведения разной степени подробности и достоверности по следующим эпизодам, произошедшем в июле этого года:

1. Обстрелы жилых кварталов Славянска (опрос жителей города и очевидцев).
2. Огневые удары по станицам Луганская и Старая Кондрашевская в Луганской области (посещение станиц, осмотр мест происшествия).
3. Обстрел жилых домов Краматорска Донецкой области (посещение города, осмотр мест происшествия).

rus.DELFI.ee

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:57 #13878

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Донецк - Обстрел мирного населения. Очередной геноцид 13.08.2014

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 13/08/2014 23:59 #13879

  • НЕВА
Российский историк, директор фонда "Историческая память" Александр Дюков задержан литовскими пограничниками. Он прилетел в Вильнюс для презентации своей книги "Накануне Холокоста" на литовском языке, сообщает "Российская газета".
О своем задержании Дюков сообщил корреспонденту "РГ" по sms. После чего его телефон стал недоступен.
На момент задержания литовскими пограничниками у Дюкова была действующая шенгенская виза.
Как сообщают российские СМИ, в книге "Накануне Холокоста", которую историк намеревался презентовать в Литве, приводятся документы из литовских архивов, якобы свидетельствующие о вовлеченности литовской элиты в подготовку уничтожения евреев на территории Литвы.
Ранее Александр Дюков был объявлен персоной нон-грата в Латвии за организацию в Москве выставки "Угнанное детство" о детях, вывезенных нацистскими коллаборационистами во время Второй мировой войны в Латвию на подневольные работы.


ru.delfi.lt/news/live/smi-rossijskij-ist...552678#ixzz3AJ9lEFDp

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:03 #13880

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Госдепартамент США обвинил Россию в нарушении Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов считает, что выяснение таких вопросов через СМИ, а не с помощью проверенных механизмов, может лишь обострить ситуацию и окончательно завести дело в тупик.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:04 #13881

  • НЕВА
Свиноводы Литвы требуют отделить Беларусь забором
ru.delfi.lt/news/economy/svinovody-litvy...aborom.d?id=65552186

Linava: литовские перевозчики интенсивно ищут новые рынки
ru.delfi.lt/news/economy/linava-litovski...-rynki.d?id=65551906

Закупочные цены на зерно в Литве в августе снизились
ru.delfi.lt/#ixzz3AJAwcBaE

---------------------------------------------------------

Пора снимать розовые очки и заканчивать читать Кампанеллу!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:04 #13882

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Предполагаемый ущерб от санкций ЕС может достигнуть пяти миллиардов евро

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:07 #13883

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Перемога Шахтерску под Иловайском.

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:08 #13884

  • Адамыч
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Ты как здесь оказался, Саид ? Стреляли.
  • Постов: 314
Ситуация на Донбассе. 13 августа. День.
colonelcassad.livejournal.com/1727763.html

И будни Шахтерска.
colonelcassad.livejournal.com/1708755.html
Спасибо сказали: Gera, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:10 #13885

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
США планируют создать круглосуточный пропагандистский телеканал для вещания на Россию.

Эта тема обсуждалась на заседании Совета управляющих по вопросам вещания США, посвященном освещению кризиса на Украине.

ВАШИНГТОН, 13 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. Участники Совета управляющих по вопросам вещания США (BBG, Broadcasting Board of Governors) считают необходимым усилить вещание на Россию. На его заседании 13 августа рассматривались вопросы информационно-пропагандистского обеспечения политики США в отношении нынешнего кризиса на Украине.

По итогам дискуссии решено было, в частности, рассмотреть вопрос о создании спутникового телеканала для вещания на Россию. Главный редактор РС/РСЕ (радиостанция "Свобода"/"Свободная Европа") Ненад Пейич заявил, что хотел бы иметь прежде всего именно такой инструмент, если бы не существовало бюджетных ограничений.

В ответ глава BBG Джеффри Шелл дал указание подготовить справку о том, каких затрат потребовала бы реализация этого проекта. "Мне представляется, что для такого правительства, как у нас, для такой страны, как наша, перспектива создания ежедневного круглосуточного видеоканала для России не должна представляться недостижимой", - заявил он, указав, кстати, что буквально накануне рассматривал с руководителями "Голоса Америки" и радиостанции "Свободная Азия" ход работы по такому же проекту для Китая.
"Поэтому, думаю, давайте пока вне рамок бюджетного процесса попробуем составить план и прикинуть, сколько это могло бы стоить и как позволило бы конкурировать с Russia Today , - продолжал Шелл. - А там обратимся в конгресс, в Белый дом, объясним, какие нужны средства, и решим, можем ли мы это сделать".

itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1378734
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:10 #13886

  • НЕВА
Россию от войны с Украиной отделяет «тонкая грань», поэтому действия нашей страны должны быть очень взвешенными, заявил на встрече с жителями крымской Балаклавы председатель думского комитета по международным делам Алексей Пушков.

Как рассказал РБК сотрудник пресс-службы «Единой России», свое выступление Пушков начал со слов о том, что Россию от войны с Украиной отделяет «тонкая грань». Эти слова прозвучали в ответ на вопрос о том, почему Россия не реагирует на обстрелы своей территории созданием бесполетной зоны над юго-востоком Украины.
По словам Пушкова, это может быть очень длительный конфликт, поскольку «Украине окажут поддержку Европа и США, и отчасти в этом и заключается цель их действий. И патрулирование украинского воздушного пространства нашими самолетами может спровоцировать начало этого конфликта», - пояснил он [здесь и далее цитаты по стенограмме встречи, переданной РБК пресс-службой «Единой России»].
«Все заявления Киева о том, что российскую территорию обстреливают ополченцы - лукавство, - продолжает Пушков. - Мы жестко предупредили их о возможных ответных мерах, пока реакции нет».
Пушков добавил, что приезд депутатов в Крым говорит об усиленном внимании федерального центра к крымским проблемам: «Мы будем делать все, чтобы обеспечить консолидацию общества. Мы понимаем, что не все части крымского социума поддержали процесс вхождения в состав России, но в то же время наша позиция такова: большинство населения, высказавшееся «за», имеет право на то, чтобы его точка зрения была основной».
«Любые попытки расколоть общество и накалить межнациональную обстановку будут резко пресекаться», — резюмировал он.
Введение режима бесполетной зоны «no fly zone» входит в компетенцию Совета Безопасности ООН и является одной из мер, которые он может предпринять для поддержания или восстановления мира и безопасности. В 1990-е годы в соответствии с резолюциями Совбеза ограничение воздушных полетов было введено над территорией Ирака, Ливии, Боснии и Герцеговины. В 2011 году Совет безопасности проголосовал за полное закрытие воздушного пространства над Ливией. Сделано это было под предлогом предотвращения бомбежек властями занятых оппозицией городов и спасения от гибели местного населения.
Руководители самопровозглашенной Луганской народной республики 3 июня 2014 года обращались к России с просьбой ввести в регион миротворцев и объявить над Луганской областью бесполетную зону. Поскольку воздушная зона является суверенным пространством государства, Россия не может в одностороннем порядке установить режим «no fly zone» над Луганской областью.
«Даже если Луганская область объявила себя государством и считает себя независимой, все равно она как государство не общепризнана. Таким образом, в одностороннем порядке Россия установить бесполетную зону не может», – заявил в интервью РИА Новости профессор кафедры международного права МГИМО Юрий Малеев. Член исполкома российской Ассоциации международного права Анатолий Капустин считает, что в настоящий момент правовых оснований для подобных санкций нет. «Если мы такие меры принимаем, то только при одном условии – если мы признаем независимость республик. В случае, если они к нам обратятся, как независимые государства, тогда здесь может быть какое-то правовое основание», — заявил он агентству.
Читать полностью: top.rbc.ru/politics/13/08/2014/942681.shtml


ru.delfi.lt/abroad/russia/v-gosdume-pred...552308#ixzz3AJCofitR

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:13 #13887

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Открытое послание майданутым
vladbard.blogspot.ru/2014/08/blog-post_513.html
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:18 #13888

  • НЕВА
Как Россия обходит санкции и занимается бурением в Арктике ("Le Huffington Post", Франция)

14/08/2014Не стоит обманывать себя. Новый пакет санкций окажет на Россию лишь очень и очень относительное воздействие. Для Вашингтона и Брюсселя такие меры — в гораздо большей степени стратегический пиар, нежели реальный рычаг воздействия. Чтобы проиллюстрировать это, давайте остановимся на бурении нефтяных скважин, которое проходит в российской Арктике под патронажем Путина.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz3AJEocoEX
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:20 #13889

  • НЕВА
Выход из украинского кризиса ("The Atlantic ", США)

14/08/2014Администрация Обамы не проявляет особой сообразительности и умений в разблокировании украинского кризиса, вводя против России санкции, которые не смогли заставить Путина отказаться от Крыма и прекратить поддержку сепаратистам на востоке Украины. Они лишь породили бурный поток разглагольствований, которые укрепят Путина в его решимости не идти на попятную.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz3AJF81P1E
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:20 #13890

  • НЕВА
Льоса: Национализм бессмыслен и безответственен ("ABC.es", Испания)

14/08/2014Уверенным тоном Марио Варгас Льоса, кандидат в президенты Перу на выборах 1990 года, ведет беседу, не уходя от сложных тем и обязательно исходя из того, что национализм бессмыслен и влечет за собой катастрофические последствия. Лауреат Нобелевской премии по литературе заявляет, что сепаратистские устремления дают «замечательный исходный материал для написания книг».


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz3AJFHUoLA
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:25 #13891

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Единая Украина 2

И снова прекрасное.


13 августа, 23:34/colonelcassad



Поняв, что Ходаковский опять сболтнул лишнего, обслуживающие клиента сектанты Кургиняна срочно побежали строчить разъяснение, как и в случае с прошлым косяком клиента с "Буками" в ЛНР. С некоторых пор Рупор Тоталитарной Пропаганды уже звучит colonelcassad.livejournal.com/1728059.html весьма громко, чтобы его можно было не заметить. Причины столь поспешной реакции понятны, роль Ходаковского и обслуживающей его секты Кургиняна стала выглядеть столь рельефно, что надо было спешить. Как говорилось в старой пословице - поспешишь, людей насмешишь.

Ниже целиком прекрасный текст фигуранта, а ниже комментарий к нему.

Я чувствую, в этом и заключается моя ошибка, что я все пояснения даю очень развернуто. Это позволяет некоторым умелым рукам выдергивать из контекста отдельные фразы и потом вставлять их, объясняя их и интерпретируя по собственному усмотрению. Просто интересует вопрос, точнее, ответ на вопрос, который я хочу задать тем людям, которые думают как-то иначе.

Вот вы хотите отделить ДНР, поставить большой бетонный забор... А все остальные, которые сейчас находятся под гнетом фашистской хунты, они как, по-вашему, — так должны будут там и оставаться и загибаться? Запорожская, Днепропетровская, Харьковская области? Или вы думаете, что только их собственное нежелание не вовлекло их сейчас в какие-то повстанческие действия? Все смотрят на нас, все рассчитывают на нас, все надеяться на нас, что мы, одержав победу здесь, разовьем победное наступление во всех направлениях и освободим тех, кто хочет быть освобожденным, от фашистской хунты, которая сейчас сидит на этих землях.

В отношении людей применяются беспрецедентные меры давления. Вся полицейская машина Украины работает на выявление всех, по их мнению, элементов, которые несут дестабилизацию, производятся аресты, людям вешают статьи. Если уже доходит до того, что за отказ от мобилизации людей готовы сразу сажать в тюрьму, то можете себе представить, под каким давлением находятся те наши братья, которые на сегодняшний день оказались за тылами украинской армии.

Поэтому мои слова в этом отношении нужно понимать только так: что если я говорю словосочетание «единая пророссийская Украина», то ключевым словом должно являться ПРОРОССИЙСКАЯ. Я не знаю, каким дебилом надо быть, чтобы это не понимать либо игнорировать. Извините за бедность речи, но по-другому я объяснить вам не могу. Если кто-то пытается меня увязать с какими-либо политическими деятелями и их действиями, которые к нам не имеют никакого отношения, то это ваши проблемы. Мы специально игнорируем любую публичную полемику. Уже давно в отношении нас ведется травля то по подозрению в связях с Ринатом Ахметовым, то еще в каких-либо обвинениях.

Мы отворачиваемся от этого. Мы несем свои воинские обязанности честно и добросовестно. Мы теряем своих людей. Мы не отступили ни на шаг с тех позиций вокруг Донецка, которые мы занимаем. Мы ежедневно ведем боевые действия. Мы точно так же вместе с нашими братьями-ополченцами, братьями по оружию отстаиваем этот город от натиска фашистской хунты. И я бы попросил (просто ради того, чтобы не пятнать свою собственную честь) тех людей, которые на сегодняшний день, думая, что мы якобы закладываем какие-то основы для будущей политической деятельности, что мы популяризируемся, что мы тут пиаримся ради того, чтобы, когда тут все закончится, претендовать на какие-то должности, — оставить эти попытки нас цеплять. Цепляя меня персонально или близких мне людей, вы просто наносите оскорбление всему повстанческому движению. Все знают, что батальон «Восток» честно и добросовестно выполняет свой долг.

Я понимаю желание некоторых товарищей, которые сидят на диванах или сидят за компьютерами и, обладая некоторыми способностями, строчат пасквильные статейки, выбить якобы несуществующий стул из-под нашей «пятой точки». Еще раз заверяю всех: когда мы говорим о том, что все наши планы и все наши устремления локализованы исключительно в военной сфере, что мы, даже когда я вынужден выступать на камеру и разъяснять какие-то вещи, потому что в пылу злободневных каких-то проблем мы забываем о том, что наша цель — не только ДНР, не только Новороссия. И когда мы говорим о том, что (в частности, я говорю)... о том, что я не являюсь составной частью ДНР, то я подразумеваю, прежде всего, что мы являемся составной частью Новороссии.

Если кому-то неизвестно — на сегодняшний день сформирован единый штаб командования Юго-Восточной армии Новороссии, которая находится в городе Краснодоне. Я с таким же успехом могу сказать, что я подчиняюсь этому единому штабу, который включает в себя все вооруженные силы Новороссии. На сегодняшний день ДНР и ЛНР являются составными частями Новороссии.

Но и Новороссия — это не предел. Новороссия — это не самоцель. Наша самоцель — переломить ход во всей этой войне для того, чтобы эту фашистскую хунту, которая пришла на наши земли и на братские земли Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, обратить их вспять, заставить их оттянуться, уничтожить и сделать так, чтобы о них через какое-то время все грядущие поколения забыли.

Это единственная наша цель, единственное наше стремление в этой ситуации. И как угодно можно интерпретировать мои слова, но слово ПРОРОССИЙСКАЯ там звучит вполне четко. Поэтому обращайте на него внимание и отталкивайтесь исключительно от него.

Никому не нужна растасканная по кускам Украина. Нам нужна нормальная, сильная страна, которая выступала бы в едином триедином народе составной частью — как Белоруссия, как Россия, так и Украина. Мы — часть одного целого. И отступать мы от этого не будем. И многие евроинтеграционщики, желающие вступить в НАТО, пусть они идут туда, куда им хочется, а не пытаются народ Донбасса или Луганщины выдворить отсюда.

Вот и вся проблема. И никаких инсинуаций по этому поводу нет и быть не может.

PS. Из существенного.

1. Ходаковский полностью обошел вопрос Крыма и Севастополя, ведь это как раз и есть раздел Украины по кускам. Как не трудно вспомнить всеобщее одобрение этого раздела российским обществом была вполне искренним и думаю большинство поддерживает идею, что Крым должен был быть присоединен к РФ, а не принадлежать Украине в какой-либо форме. Тем более сейчас. С интересом послушаю мнения о том, что Крым и Севастополь должны быть возвращены "единой пророссийской Украине" или Украине в какой-либо другой форме.

2. Все обвинения на тему связей с Ахметовым это наветы врагов. Поверьте мне. Это все наветы врагов. Трупы в аэропорту и погран.переходе, история с "Боингом", 3 потерянных месяца в Донецке, это все наветы. Опять же поверьте мне. Аргументация ок.
Отдельно стоит уточнить, что в цитируемых кусках colonelcassad.livejournal.com/1728059.html интервью Ходаковского, везде приводится именно термин "единая пророссийская Украина". Если Ходаковский этого не увидел (или ему не показали), то это скорее проблема зрения и восприятия прочитанного либо самим Ходаковским, либо тех, кто его информационно обслуживает. Но видимо так хотелось написать про "выдергивают из контекста" и "они дебилы", что утруждать себя особо не стали.

3. До недавних времен, пока его не турнули с поста министра безопасности ДНР, он прекрасно был составной частью именно ДНР, а после это внезапно этой частью быть перестал. Командованию, которое ведет боевые действия на территории Донецкой Народной Республики он очевидно не подчиняется, а "подчиняется" штабу в Краснодоне, который вообще находится на территории Луганской Народной Республики. Это прекрасно. Чего не сделаешь, лишь бы под командование Стрелкова не попасть. Но тут все прозрачно, после истории с попыткой сдать Донецк, Ходаковский сам выпал из военно-политического руководства ДНР, где до выхода Стрелкова из Славянска он прекрасно себя чувствовал. Так что с "успехом" он это сказать конечно может (судя по всему, только сказать - насчет подчинения неясно), но совершенно очевидно, что это очередные оправдания, которыми пытаются поддержать ситуацию отсутствия единоначалия. Как не трудно заметить из заявлений самого Ходаковского, быть частью ополчения ДНР, где он был министром госбезопасности (тогда видимо все было ок, пока стул из под пятой точки Ходаковского не был выбит с приездом Антюфеева), он с недавних пор брезгует. Хотя опять же не секрет, что существует совет командиров, куда входят Стрелков, Безлер, Мозговой, а так же представители "Востока", с которыми осуществляется координация действий и именно эта структура по факту ответственна за ведение ополчением войны на территории ДНР.

4. Как уже говорилось, надо разделять Ходаковского и "Восток", так как во первых под этой вывеской сейчас действуют разные группы, а во вторых претензии тут далеко не к "Востоку", а к Ходаковскому. Тут довольно дешевая попытка спрятаться за бойцами, хотя претензии тут вполне конкретны. Это же не бойцы чудесно руководили штурмом Донецкого аэропорта или рассказывали про российские "Буки" в ЛНР.

5. Про то что "Восток" нигде не отступил это особенно интересно, с учетом того, что Ходаковский сам недавно поведал, как бойцы "Востока" оставили Саур-Могилу. В этом плане странным представляется поведение секты Кургиняна, которая в рамках выполнения заказа, более месяца мочила Стрелкова за отход из Славянска, а тут как воды в рот набрала. Хотя ничего странного тут нет, нельзя же плохо о клиенте. Хотя на деле, как и в случае со Славянском, оставление Саур-Могилы имело объективные военные причины и если бы секта Кургиняна получила скажем заказ от другого нанимателя, то сейчас бы мы услышали версию, что Ходаковский сдал Саур-Могилу и увидели бы кучу метафизических идиотов бегающих с однообразными вопросами "Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Не знаете? Смотрите ролик Кургиняна номер 137 ".
Думаю схему вы поняли.

6. Про диваны отдельно улыбнуло, сразу вспомнился диванный стратег с двумя автоматами, который ныне обеспечивает его пиар-компанию с записью кучи роликов с пиаром этого "не публичного человека". Но там правильный диван и правильный диванный аналитик и даже больше, диванный стратег, к тому же выполняющий ответственную работу по информационному продвижению.

7. И самая мякотка про "пророссийскую Новороссию". Не секрет, что главным пропагандистом идеи похода на Киев и победы до победного конца без всяких "единых Украин" является Стрелков. За что его собственно и не любят по обе стороны границы - не дает подлец сговориться серьезным людям.
Общий смысл заключается в военном уничтожении киевской хунты и образовании Новороссии на обломках Украины. В идеальном виде, это тот вариант, который почил в апреле - Большая Новороссия, составленная из областей Левобережной Украины, с освобождением Харькова и Киева. Под эту задачу с весны выделялилсь деньги, велась определенная работа, эта программа была озвучена Царевым, которого позиционировали как лидера этой самой Новороссии, которая будет говорить с остальной Украиной на паритетных началах, как отдельное независимое государство. Вы здесь точно видите "единую пророссийскую Украину"?
В Москве даже существовал виртуальный совет народных губернаторов Новороссии в составе 7 или 8 человек. О какой "единой пророссийской Украине" тут речь? Речь идет только и исключительно о ликвидации Украины в нынешних границах, при этом Крым как бывшая часть Украины переходит России, а на Левобережной Украине (включая Одессу) образуется Новороссия. Вот Новороссия и будет пророссийским образованием, но никак не Украина. Там где будет Новороссия, Украины уже понятное дело не будет, как нет Украины в Крыму, где она закончилась в марте этого года. Еще раз поясню - Новороссия и "единая Украина", это две противоположные цели. Малая Новороссия или читай "Большое Приднестровье", это ДНР и ЛНР со столицей в Донецке. Большая Новороссия, это 8-9 Юго-Восточных областей бывшей Украины со столицей в Киеве или Харькове.
Украина вся целиком Новороссией стать не может ну никак.

8. Идея "нам нужна вся Украина целиком", вообще из цикла маниловских мечтаний. За 23 года была полностью проиграна мировоззренческая битва за умы молодых украинцев, которых воспитывали в известно каком духе. Мне весной возражали на это, что были мол объективные причины и даже при Путине долгое время не занимались этими вопросами.
Но факт то остается фактом, американцы нас тут обскакали на годы, создавая из Украины сугубо русофобский проект, весь смысл которого заключался в противопоставлении России, причем неважно какой - царской, советской или постсоветской. Все эти периоды должны были стать для украинцев одинаково ненавистными и вся мерзость окружающего мира должна была объясняться происками москалей, чтобы не происходило на Украине. Виноваты кто угодно - Ленин, Сталин, Путин, москали, жиды, коммуняки, совки, но только не те, кто реально ответственен за творящийся на Украине ад. Американцы получили то что хотели, стравили украинцев и русских между собой. Этого можно было избежать при Януковиче. Последние шансы на это были утеряны в марте, когда стало ясно, что идея федерализации Украины потерпела крах прежде всего в умонастроениях жителей Украины. Далее ситуация могла быть решена только силой оружия, что мы сейчас и наблюдаем.

Кто-то наивно думает, что сейчас экономика припрет тех кто скакал и кричал "Ла-ла-ла-ла-ла", они все признают, что их использовали как бессловесное мясо и они сразу все осознают и свергнут ненавистный режим и Украина станет хе-хе "пророссийской". Но в реальности то, вполне понятно, кто будет назначен виноватым в той кровавой бойне, которую фашистская хунта и ее заокеанские спонсоры развязали на территории Украины. Угадайте с одного раза страну и ее президента.
Всегда интересовало, что находится в головах у тех, кто считает, что за пару месяцев можно отыграть десятилетия скрупулезной работы по превращению бывшего населения УССР в удобный для лепки общественный субстрат. Это все равно, как если бы футболисты не вышли на первый тайм, пропустили 23 гола, а в раздевалке утешали себя тем, что уж во втором мы все отыграем. Да мы если захотим, так сыграем. весь мир обзавидуется. Весьма симптоматичный отрыв от реальности. С интересом жду рассказов про "пророссийскую западную Украину". А так же мнений, почему Закарпатские русины не должны бороться за отделение от Украины, оставаясь в составе "единой и неделимой неньки"? И главное о том, как и почему, все все осознают, а не будут вопить "Это Путин виноват, за то что у меня нет света, газа, денег и еды, а какой-то мудак в вышиванке нацарапал на двери "Слава Украине!"

9. Захват всей Украины, малореальная задача даже при вводе российских войск и тем более нереален силами народного ополчения. Достаточно просто упомянуть фактор НАТО, который при тех или иных сценариях вступает в дело, занимая силами наших так сказать "партнеров" часть Украины. Нет, конечно можно поверить, что НАТО испугается и не войдет, но с учетом того, что американцы и поляки уже давно участвуют в этой войне, я думаю тут вопрос скорее состоит в том, как бы наши "партнеры" не вошли на Украину без нас, чтобы помочь фашистской хунте подавить Новороссию.
Поэтому так или иначе война закончится либо уничтожением Новороссии, либо же ее сохранением в тех или иных границах. Эти границы не будут совпадать с границами нынешней Украины, даже если не считать Крым. Более жесткие варианты следует уже рассматривать в свете прямого противостояния России и НАТО. Ну мы конечно можем представить себе Украину в виде сферического коня в вакууме, когда у нас получается все, а у врагов ничего. Но опыт Сирии и Югославии, прекрасно показывает, к чему на практике в плане начертания границ приводят подобные войны.

10. А ведь есть еще значительные массы населения охваченного фашистской идеологией, замечательная украинская интеллигенция, системные фашистские партии и движения и т.д. и т.п. Разумеется в какой-то одной стране, где сохраняется все это и одновременно существует Новороссия, это существовать не может. Именно поэтому и возник проект Новороссии, как государства построенного из частей "единой Украины" - раз на Украине нельзя построить нормальное государство для всех, будет отдельное государство для тех, кто не скачет. Линии раздела извес

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:26 #13892

  • НЕВА
Мир под конвоем

Гуманитарный груз из России мешает украинским войскам атаковать Донецк


Гуманитарный конвой из России и вооруженные силы Украины – в ближайшие дни они встретятся на территории воюющей Новороссии. Готовящийся Киевом штурм осажденного Донецка и прибытие конвоя в обстреливаемый Луганск – совпадут ли они по времени, или одно отменит другое? От того, как будет развиваться ситуация в Новороссии в ближайшие десять дней, зависит скорость распада Украины.

Российский гуманитарный конвой достиг границы с Украиной и находится там в ожидании пропуска в Харьковскую область, откуда он должен быть переправлен в Луганск.
Несмотря на противоречивые заявления различных украинских чиновников, скорее всего, груз все-таки будет пропущен на территорию Украины. Остановить его было бы чересчур цинично даже для киевских властей, уже четвертый месяц прикрывающих «войной с Россией» военную операцию против собственных жителей. Об этом говорят и сами украинские власти. Точно так же глупо с точки зрения Украины отказываться пропускать конвой через контролируемые ей участки границы, то есть через Харьковскую область. Потому что тогда получится, что Киев сам подталкивает Москву к тому, чтобы отправить конвой напрямую в Новороссию – пустив его через тот участок границы, что контролируют повстанцы.

Но вот сколько дней он будет стоять на границе с Харьковской областью, каким маршрутом будет потом направлен в Луганск, сколько дней будет добираться до города и каким образом пересечет линию фронта – на все эти вопросы мы получим ответы только, что называется, по ходу пьесы. И это будут десять дней, которые могут потрясти мир – в том смысле, что одновременно с продвижением гуманитарной колонны к Луганску (по драматизму могущим напоминать историю четырехлетней давности с турецкой «флотилией мира», доставлявшей гуманитарную помощь в осажденную Газу) на территории Новороссии может начаться масштабный штурм Донецка.

Десять дней – потому что именно столько осталось до 24 августа, когда будет отмечаться 23-я годовщина украинской независимости. Этот день уже давно обозначается как критическая дата. К этому времени Киев очень хочет закончить свою «антитеррористическую операцию», а заодно и объявить о роспуске Рады и назначении новых выборов. Стягивание украинских сил к Донецку подтверждает, что готовится решительный штурм. Появление российской гуманитарной колонны в этой ситуации совершенно не нужно украинским стратегам – хотя она идет к Луганску, а не к Донецку, сам факт штурма столицы ДНР на фоне кампании помощи столице ЛНР будет выглядеть особо издевательским.

Какие варианты действий есть в этой ситуации у Киева?

Несмотря на весь абсурд, царящий в украинских СМИ – с предложениями не пускать, разгромить или отобрать гуманитарный груз – понятно, что эти варианты не рассматриваются Порошенко как серьезные. Слишком велики пропагандистские издержки – в первую очередь на Западе, где властям будет трудно объяснить простому телезрителю, почему евроукраинцы не пускают или бомбят гуманитарную помощь. Более привлекательный для самостийного сознания вариант «убедить добровольно передать груз Украине» также практически невыполним – Россия не станет отдавать грузовики в руки тех, кто ведет наступление на людей, которым она хочет помочь. Насильно отобрать тоже страшно – а вдруг Путин только и ждет этого повода, чтобы бросить на выручку конвою всю российскую армию?
Остается только один вариант – тянуть время. То есть сначала помурыжить колонну пару суток на границе, а потом медленно, со скоростью катафалка вести ее сначала по Харьковской, а потом и Луганской области. Так, чтобы она подошла к Луганску уже после 24 августа – когда в Киеве надеются отпраздновать не только годовщину независимости, но и взятие Донецка. Тогда груз можно будет задержать под предлогом обострения боевых действий – то есть начнется уже штурм Луганска, а значит, будет не до гуманитарного конвоя.

Примерно так могут рассуждать в Киеве, потому что альтернативный вариант, с тем чтобы отложить штурм Донецка, быстро пропустить колонну в Луганск, разгрузить, отправить ее обратно в Россию, а уже потом приступить к решительному бою за столицу Донецкой народной республики, вряд ли понравится тем, кто все силы кладет на войну с москалями. Порошенко тут же обвинят в том, что он подкармливает террористов и почем зря кладет жизни украинских солдат. И главное – тогда уже точно не успеть к 24-му числу взять Донецк...

Ужас подобной логики даже не в том, что она допускает разрушение миллионного города и отказ в пропуске продовольствия в полумиллионный, а в том, что она исходит из возможности победы над собственным народом. Киев не может просто так взять Донецк – он может превратить его в груду щебня, но и тогда не добиться капитуляции Новороссии. В гражданской войне, идущей на Украине, нынешний прозападный режим просто не может победить, потому что его персональный состав и тот выбор украинского будущего, который сделала нынешняя украинская «элита», категорически не устраивает миллионы жителей Востока Украины. А та война, которую Киев развязал против восставших Донецка и Луганска, вообще не оставила повстанцам никакого выбора – только держать удар, не сдаваться. Киев не сможет победить Новороссию и потому, что за ней – Россия, которая не допустит уничтожения восставших. Не понимать этого может только совершенно не знающий русской истории и не понимающий мотивов Путина человек, но как раз из таких и состоит что киевская власть, что вашингтонская администрация.
От этого же непонимания и их метания по поводу гуманитарного каравана из России – что с ним делать, пускать, не пускать? То, что в их власти лишь повлиять на ускорение или замедление распада Украины – и ничего больше – им не понять. Казалось бы, вот прекрасный повод подольше удержаться в креслах, продлить, так сказать, агонию – воспользуйтесь конвоем, объявите перемирие, пропустите его в Луганск, а потом в Донецк, начните переговоры, заключите соглашение хотя бы о временном прекращении огня. Проводите свои выборы, делите портфели – и глядишь, еще несколько месяцев сможете удержаться у власти, да и стране сохраните тысячи жизней. Вот какой удобный повод для этого вам дает Путин со своим конвоем.

Нет, так нельзя – ведь тогда повстанцы передохнут, перегруппируются и ударят по Киеву. То есть в случае перемирия – а то и начала переговоров о будущем – они непременно перейдут в контрнаступление, а если вы будете и дальше обстреливать их города и убивать людей, то они решат оставить вас в покое? Удивительная логика – целиком основанная на убеждении, что нет человека, нет проблемы: то есть достаточно убить тысячу-другую повстанцев, и Украина снова будет целой и неделимой.

Исходя из этой логики, Киев задержит колонну с гуманитарной помощью и отдаст приказ о штурме Донецка. Тысячи украинских солдат и жителей города оплатят своими жизнями слепоту и глухоту людей, боящихся русского конвоя – что военного, что гуманитарного. И правильно боятся, потому что только русский конвой может вывести Украину из того ужаса, в который превращают Малороссию и Новороссию временщики, ради обслуживания чужих интересов развязавшие гражданскую войну в собственной стране.

vz.ru/politics/2014/8/13/700220.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:26 #13893

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
ЗАМЕСТИТЕЛЬ СТРЕЛКОВА: БОЙ ЛУЧШЕ ПРИНЯТЬ НА ПОРОГЕ, ЧЕМ У СЕБЯ ДОМА

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:28 #13894

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
13.08.14 Сводка от информационного пресс-центра "Восток" за 12 августа

"12 августа основные активные боевые действия на Донбассе велись в гг. Углегорск, Донецк, Ясиноватая (ДНР), сообщил ИА REGNUM сообщил сотрудник информационного пресс-центра "Восток" с позывным "Север". - Углегорск подвергся массированному обстрелу "Градами". В городе очень серьезные разрушения. Его действительно заняли ВСУ, хотя сейчас Углегорск уже сложно назвать населенным пунктом. Хотя жители местные еще остались... Также сильному обстрелу подверглась Ясиноватая. Есть жертвы среди гражданских. Были попытки прорыва на Ясиноватую, но противник был отбит. В регионе продолжаются массированные артобстрелы.

Целый день бои шли в Иловайске. Часть наших ополченцев попала в окружение. Им на помощь выдвинулись отряды "Востока" и "Оплота". Нам удалось пробить окружение и оттеснить врага. Там бои не утихают. Город заняла небольшая группа ВСУ с техникой и "Градами". Весь город украинские войска не заняли.

Горловка наша. Город постоянно подвергается артобстрелам. Там сконцентрированы большие силы ополчения. Они постоянно бьют в ответ. Сегодня ночью мы хорошо работали по Донецкому аэропорту. Там что-то горело несколько часов. Под Саур-Могилой стоят украинские войска. Я думаю, что мы ее когда-нибудь отобьем. Сегодня она не является стратегической высотой. Это больше символ. Там очень много крови.

ВСУ в ходе боев несет очень большие потери. Силы хунты очень занижают потери. Там где нет смысла держаться, приходится отступать, поскольку все разрушается".

О каких-то четких планах наступления мне не известно. Затрудняюсь ответить. Ситуация непредсказуемая. У ополчения может не хватить сил. Здесь должны быть очень серьезные расчеты. Наступление - это не оборона. Надо много задействовать людей. Хотя по каким-то стратегическим точкам могут разрабатываться планы контрнаступления. Главное - у сил хунты осталось много боеприпасов времен СССР. Сегодня эти боеприпасы летят в нашу сторону".

www.novorosinform.org/news/id/6065
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:29 #13895

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Кто обваливает курс гривны?

August 13th, 18:59/yurasumy

Интересный материал появился на ресурсе "УП", который дает ответы на многие вопросы:

www.epravda.com.ua/publications/2014/08/13/482..

Основные тезисы:

"Хочу предупредить всех, кто подвергается паническим настроениям.
Все, кто скупает валюту по завышенному курсу на теневом рынке, скоро будут об этом сожалеть, так как НБУ стабилизирует систему уже в ближайшее время", - заявила глава НБУ Валерия Гонтарева 12 августа.
Межбанковский рынок сигнал оценил, и 13 августа передал регулятору привет очередным повышением курса доллара.
Если днем ранее американская валюта стоила 13,6 грн, то новая отметка - 13,65.
Как известно, еще месяц назад цена была кардинально другой - 11,73 грн за долл. Никто не ожидал никаких проблем.
В августе? После уже прошедшей девальвации с 8 грн за долл? При хорошем состоянии платежного баланса? При тотальном обеднении населения? Нет, самые ранние позывы к росту курса ожидали не раньше октября.
И вдруг - все полетело. Вместо того, чтобы гасить нелепую ситуацию, глава НБУ передает рынку послания в духе: "НБУ планирует пока применять рыночные меры. Впрочем, мы обсуждали с МВФ инструментарий административных мер".

Тем временем на горизонте замаячила реальная опасность еще более глубокого падения курса. 4 августа Кабмин принял неприметное постановление 302, которым увеличил уставный фонд "Нафтогаза" на 63,3 млрд грн.
Как рассказал ЕП источник в компании, вся сумма уйдет на покупку инвалюты. По нынешнему курсу это почти 5 млрд долл. Для сравнения: весь объем торгов валютой на межбанке в последнее время составляет 200-300 млн долл в день.

НБУ вряд ли сможет продать весь этот объем из своих резервов. Он скован требованиями МВФ. Фонд дал новый кредит, по большому счету, чтобы Украина вовремя вернула ему же старые долги.
Резервы НБУ только в июле сократились на 1 млрд долл до критических 16,1 млрд долл, поэтому там планируют пополнять свои авуары за счет рынка.

Как известно, сейчас газовый монополист активно ищет новых поставщиков в ЕС. При этом купить его на условиях реверса можно только по предоплате.
"НАК давно не платит по банковским кредитам, и в этот раз нам дали понять, что погашений не будет", - утверждает член правления одного из госбанков. Так, на начало 2014 года долг НАК лишь по кредитам Ощадбанка превышает 15 млрд грн.
Интересно, что в последнее время "Нафтогаз" покупает иностранную валюту для расчетов за газ исключительно на межбанке.

Все эти заявления регулятора вызывают у участников рынка тоску и уныние. На условиях анонимности они рассказывают, что на рынке паника сменилась беспомощным ожиданием резкого обвала курса гривны, который должен состояться в связи с выходом на рынок гигантского "пылесоса" в лице НАК.
Глубину возможно падения точно никто предсказать не может. По слухам, экспортеры уже около месяца не заводят валюту в страну, надеясь продать ее в ближайшем будущем по 15 грн за долл или даже дороже.
Ситуация сложилась таким образом, что скорость обвала курса зависит от скорости, с которой НАК будет конвертировать полученные ОВГЗ в гривну и пускать ее на межбанк.

Это, опять же, зависит от НБУ, который должен "напечатать" огромное количество гривны для выкупа облигаций в собственный портфель или портфель госбанков.

Похоже, процесс уже стартовал. 11 августа НБУ сообщил, что в понедельник портфель ОВГЗ регулятора увеличился на 2,1 млрд грн.

И добавлю еще одну интересную картинку:

Это график погашения внешних долгов. На начало сентября вырисовывается "нехилый долг" у "Нефтегаза". Это как раз тот долг, который Януковичу дала Россия для "поддержания штанов". Надо гасить 2 млрд. условно резаной бумаги. А где ее взять? МВФ не дает. Внутри Украины уже все что можно забрано. Остается только (как правильно указывает статья) включать станок и печатать гривну, а затем этой гривной выметать всю валюту с межбанка. Потому курс и растет. И будет расти.

Здравствуй Гиперок. Давно тебя не было. Соскучились. А если МВФ опять денег не даст (в сентябре), то к зиме курс будет..... даже не знаю сколько.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:29 #13896

  • Эдуард
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 438
Олег Ляшко - День Победы (live)

А что нам надо, да просто свет в оконце,
А что нам сниться, что кончилась война,
Куда идём мы, туда, где светит солнце,
Вот только, братцы, добраться б до темна.
Спасибо сказали: Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:30 #13897

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Иван, командир макеевской роты бригады «Восток».

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:32 #13898

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
13.08.14 22:55 Обзор боевой ситуации от ополченца Прохорова

"Бои в Новосветловке (ЛНР) до сих пор не прекращаются.

На окраинах и на юге г. Миусинска блокировано до роты противника. Или они капитулируют, или их закопают.

В Иловайске также идут бои, кстати туда перегнали и бронетехнику - с женским именем.

Снежное каратели обстреляли из Смерчей. Смотрите фото ниже. Двигатель.

Батальон наемников-уголовников "ШАхтерск" рапортует - у них 13 раненых, из которых 3 тяжелых. Опять В Иловайск поперлись?

Укры - мастера фейков. Ну, во всяком случае, - они в этом поприще не знают себе равных. Сколько их брехни еще с Крыма помню, а все иногда червячок гложет - а вдруг правда?
Так вот, укры объявили, что отступили из Ясиноватой в результате массированного арт. удара ополчения. Но:

1. Правда, что отступили.
2. Правда, что накрыли их здорово.
3. Неправда, что они взяли Ясиноватую".

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:32 #13899

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763

Re: просто война общая тема от наших форумчан 14/08/2014 00:33 #13900

  • НЕВА
В поисках лжи

Андрей Ткачев, священник, писатель

Свобода слова и публичность дискуссий – великое достижение. Если только не дойти до крайности, а именно – говорение и обсуждение не превратить в самоцель и отвязать таким образом от нахождения смысла.
Бывает, прозвучит в диалоге нечто ценное, как если бы стучал по дереву, по дереву – и вдруг по металлу звякнул. Тут бы остановиться. Как говорится, «с этого места поподробнее». Но именно тут и выпрыгивает из табакерки желание не останавливаться в раздумье, а говорить, говорить, говорить, отступать в тень, напускать туман, бормотать: «Ну, знаете ли». Вот тогда разговоры ради разговора и глубокомысленные гадания на манной каше превращаются в болезнь свободы слова и публичности дискуссий.
Совсем не так говорят пророки. Они не прочь послушать и подумать, не прочь и поспорить. Но если истина для них внятна, то умножать словеса им недосуг. «Делайте так-то и так-то», – говорит пророк. «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас. Ибо уста Господни говорят» (Ис. 1:19–20).

Все. Торг неуместен. Если бы в ответ Исайя услышал: «Ну, знаете ли, это как сказать. А вот предположим, что события так развернутся... А вот на это вы что скажете?» – то что бы он сделал? Махнул бы рукой и ушел прочь. Слово сказано, скоро будет и дело делаться. Какой смысл тратить время и силы с теми, кто вкус к истине потерял и ухо к мудрости приклонять не хочет?
Разговоры не должны быть бесконечными. Рано или поздно наступает такое время, когда разговоры смолкают и начинает сбываться то, о чем слушать не хотели. Сам Бог поступает подобным образом с человеком. Бог говорит, но Его не слышат; Он дает знаки, но на них не обращают внимания; Он умоляет с утра до вечера, зовет, стучится в двери сердец... Глухо. Со временем Бог начинает действовать. Поступая таким образом Сам, Он и ученикам велит не тратиться на слова чрезмерно и знать, с кем, о чем и как долго говорить.
После разговора с некоторыми нужно отряхнуть прах от ног и, развернувшись, уйти. Суровый жест. Жест полного нежелания хоть в чем-то сродниться с упертыми. «Даже пыль вашу оставляем вам, ничего вашего нет с нами, но помните, что мы говорили. Сказанное совершится». Еще раз повторю – суровый образ поведения. Если бы не любвеобильный Господь его предписал, можно было бы много порассуждать о жестокости и безжалостности...

С другими и вовсе нельзя говорить. Нельзя, то есть, метать жемчуг (он же – бисер) перед свиньями. Хотя, глядите. В 13-й главе Матфеева Евангелия есть притча о человеке, нашедшем драгоценную жемчужину, скрытую на поле. Человек, никому ничего не говоря, продает все, что имеет, и покупает поле ради скрытого жемчуга. Жемчуг – Евангельская истина. Ради нее для лучших людей мира ничего не жалко. И человек все продал. Как же ему столь дорого пришедший в руки бисер свиньям бросать? Свиньи в бисере не разбираются. Они потопчут его и потребуют желудей. Запрет очень понятен.

Значит, «разговоры до упора», разговоры «всегда, везде и непременно» не вписываются в смысл Евангелия. Не нужно думать, что Христос эдак бодро и жизнерадостно ходил по Палестине, охотно со всеми говорил, беседовал, проповедовал, деток по щечкам ласково трепал, улыбался. Не нужно думать, что все это было Ему в удовольствие.

Он главным образом не столько говорить пришел, сколько умирать на кресте за нас. И мысль о кресте не отходила от Его сердца. Такие мысли не делают никого словоохотливым. К тому же Он знает людей. Знает их изнанку и подноготную, а потому не растворяется в стихии их пустых споров, мелких мнений, бытовых разговоров.
Христос, говоря, служит. Он не воздух колеблет, а дело делает, и потому лишних слов не произносит. Говорит часто притчами, чтобы слышали все, а понял только тот, у кого сердце мудрое. Не разжевывает Он ничего, но и ничего не утаивает. Говорит просто и со властью. А степень понимания уже зависит от умственно-нравственных качеств слушателя.
С некоторыми Господь вообще говорить отказывается. Например, с Иродом. И Пилата удостаивает лишь нескольких коротких и обжигающих фраз. Все это сказано о Христе Спасителе с мыслью о нас и о нашей культуре дискуссий. Ведь мы истину забалтываем часто или топим в комментариях. А после хороших слов помолчать ведь положено.

Если люди истину ищут, с ними говорить надо и слушать их надо. Если люди нашли истину, но продолжают еще чего-то искать, то, как говорил Константинопольский патриарх Иеремия, «они ищут лжи». Если же люди ничего не ищут, а только хотят проявить себя, голос подать, «что-то крикнуть из ветвей», то не стоит среди них размыкать уста. Такие разговоры – убийство времени и осквернение слуха.

Поскольку мир пройдет, а Евангелие останется, вспомним в конце, что есть бисер и есть свиньи; есть святыня и есть псы; есть Содом и есть прах, который нужно отряхивать, уходя. Это не я сказал. Это Господь говорит.

vz.ru/opinions/2014/8/13/699967.html
Время создания страницы: 0.91 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх