Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Просто война. Общая тема от наших форумчан
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 13:59 #11651

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Колонна украинских карателей разбита под Горловкой



Гарнизон окружённой со всех сторон Горловки не только продолжает сопротивление, но и наносит противнику чувствительные удары. Так, в жаркий воскресный полдень 3 августа разведывательно-диверсионная группа ополченцев устроила засаду на дороге, контролируемой оккупантами. Вскоре показалась автоколонна из 10 грузовиков и двух бензовозов в сопровождении трёх БТРов - осаждающим Горловку карателям везли боеприпасы, горючее и продовольствие. один грузовик тянул за собой ещё и артиллерийское орудие.

Внезапно из кустов послышались глухие харкающие звуки, и три гранаты, выпущенные из стволов-контейнеров гранатомётов РПГ-18, полетели в сторону БТРов. Бронетехника сопровождения была нейтрализована. Пока одна группа добивала выползающих из БТРов укровояк, другая принялась за колонну. Выгоняя из кабин гражданских водителей - убивать простых мужиков в планы ополченцев не входило - подрывники начали устанавливать заряды на бензобаках. Некоторые машины ополченцы развернули поперёк дороги.

Успели допросить и одного из водил. По его словам, осаждающие находятся в тяжёлом положении - боеприпасы у них на исходе, а продовольствие войска достают лишь грабя местных жителей - все магазины и продуктовые склады разграблены уже давно, и эта колонна была последней надеждой укровояк.

Что больше всего удивило ополченцев, так этот то, что одна из машин была полностью загружена горилкой. Оказывается, без этого компонента украинский солдат в бой идти отказываются. В частях же народного ополчения действует строгий сухой закон.

Прихватив не сколько ящиков с боеприпасами - много на себе бойцы унести не могли - разведгруппа начала отход. Спустя минуту послышалась серия взрывов. колонна взлетела на воздух. Горящая техника загромоздила дорогу, сделав её непроезжей. Так патриоты Новороссии оставили без снабжения крупную группировку противника, осаждающую Горловку.
Спасибо сказали: Ясный, Батька Черномор

Advertisment

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 13:59 #11652

  • Alex
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 43
Когда закончится война на Украине

www.e-news.su/v-novorossii/20116-kogda-z...oyna-na-ukraine.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:04 #11653

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Каратели: Ополченцы сами себя бомбят
vladbard.blogspot.ru/2014/08/blog-post_81.html
Последнее редактирование: 04/08/2014 14:04 от bard.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:10 #11654

  • Homo sapiens
  • Вне сайта
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1312
Пентагон - Киеву: выбирайтесь сами
Американцы отказали Украине в поставках тяжелых вооружений
Тема: Кризис на Украине

На горячие мольбы новой украинской власти о срочных поставках ей тяжелого американского вооружения для войны в Донбассе Пентагон ответил отказом. Неприятную для Киева новость озвучил пресс-секретарь Пентагона контр-адмирал Джон Кирби . Наверняка президент Петр Порошенко испытал горькое разочарование, прочитав заявление бравого адмирала: ни истребителей F-16, ни современных противотанковых и зенитных комплексов не будет. «Наша помощь остается нелетальной. США не собираются заниматься военным разрешением ситуации на Украине», - добавил представитель Пентагона.

Но с чего вдруг так обострилась нужда украинских военных в дополнительном вооружении? Виной всему тяжелые потери, которые несет армия и национальная гвардия в боях против ополченцев за Донецк, Луганск и их окрестности. Точные данные на этот счет министерство обороны Украины, естественно, скрывает. Но кое-что прикинуть можно.

На 1 января нынешнего года, по оценках иностранных военных экспертов, ВВС Украины располагали всего 31 штурмовиком Су-25. Из них в воздух были способны подняться лишь 14. В ходе так называемой АТО с учетом «грача» (именно так эти «сушки» называли в Советской армии), сбитого в минувшее воскресенье, уже потеряна ровно половина таких боевых машин. Да и сколько из оставшихся в строю сохраняют боеспособность – большой вопрос. Моторесурс-то немилосердно выбивается ежедневными вылетами, а украинские штурмовики, все до единого выпущенные еще в СССР, и так дышат на ладан.

Где взять пополнение? Грузия обещает подкинуть шесть своих Су-25. Благо их сохранность, не исключено, повыше. Ведь штурмовики этого типа выпускались на Тбилисском авиазаводе, поэтому необходимое оборудование и запчасти там могли хотя бы частично остаться.

Еще четыре таких самолета проходят модернизацию на украинских заводах и могут быть тоже возвращены в строевые части. Один Су-25 – в собственности одного из авиаремонтных предприятий. Его, скорее всего, тоже отправят на войну за Донбасс. И это все. Явно негусто. Особенно с учетом того, что штурмовики ополченцы научились сбивать с завидной регулярностью.

Основную тяжесть боев на Юго-Востоке в украинских войсках несет бронетехника. Как обстоит дело с ней? На первый взгляд – все выглядит прилично. К началу гражданской войны армия Украины располагала 616 танками (почти все – старенькие Т-64 и только десяток более-менее современных Т-84У «Оплот», выпущенных после обретения независимости).

На базах хранения еще должно было быть 986 законсервированных Т-64, 165 Т-80 и до 425 Т-72. Казалось бы – армада. Увы, еще до войны местными правоохранительными органами было выявлено: 245 танков банально разукомплектованы. Еще четыре вообще исчезли неизвестно куда.

Теперь учтем, что, по крайней мере, часть этих машин уже стала трофеями ополченцев и сегодня бьет по бывшим своим.

Далее. По данным сил сопротивления, за минувшие месяцы они подбили не менее 150 единиц украинской бронетехники. Сколько из них танков – неизвестно. Но можно предположить, что немало. Поскольку именно танки становятся основными мишенями на поле боя.

Мало того. Недавно в интернете один из участников АТО разместил видеоролик про то, как ему довелось эвакуировать в тыл один из танков Т-64, участвующих в АТО. Его штатный экипаж погиб, поскольку в ячейках для динамической защиты не оказалось положенной взрывчатки. Почему - неизвестно. Поэтому башню «шестьдесятчетверки» снаряд прошил насквозь. Гусеницы у того танка крутились довольно бодро. Вот только вертикальная наводка пушки давно не работала. Но в Киеве, наверное, посчитали, что он и так способен устрашить врага.

Поскольку подобного металлолома в укрармии, без сомнения, пруд пруди, стоит ли удивляться слезным мольбам к Пентагону помочь хоть чем-нибудь и не дать окончательно пропасть в битве за Донбасс?

В благодарность Киев обещал сделать Украину союзником Штатов более верным, чем Израиль. Но, как оказалось, за океаном к властям «незалежной» относятся даже хуже, чем к сирийским боевикам. Ведь сообщение об отказе Пентагона поставить вооружение Киеву пришло вскоре после того, как информагентства распространили новость о получении сирийскими исламистами нового оружия, включая ПЗРК. Это даже при том, что многие сирийские боевики решили направить свои усилия на борьбу с взрастившими их силами и вторглись в подконтрольный США Ирак.

Как считает эксперт Ассоциации независимых военных политологов Александр Перенджиев, в Вашингтоне просто осознали обреченность нынешней украинской власти:

– США – это не что-то единое. Внутри страны ведется борьба за принципы внешней политики и механизмы ее реализации. Люди, которые выступают как официальные представители страны, выражают то мнение, которое сложилось в результате этой политической борьбы. Мы привыкли говорить о том, что Америка – агрессивная страна. Но в ней идет жесткая политическая борьба, и, благодаря ее публичности, мы можем мониторить внутренний американский расклад. Сейчас общественному мнению в Штатах становится понятно, что на Украине не всё так радужно, как это пыталась представить пропагандистская машина.

В Киеве надеялись на безусловную поддержку со стороны США в своей борьбе против Новороссии. Но не учли того, что Россия тоже очень сильный игрок на мировой арене. Просто так нашу страну нельзя «загнать в угол». Украинские власти пребывали в некоей иллюзии, которая начинает спадать. В Киеве рассчитывали на безоговорочное одобрение со стороны США, но позиция Америки может меняться под давлением внутренней политической борьбы. Республиканцы сейчас сильно давят на Обаму, и его администрация вынуждена пересматривать свою позицию.

«СП»: – Получается, что в Вашингтоне не верят в победу Киева над «сепаратистами».

– В Америке есть хорошие специалисты, которые понимают, что так называемые «украинские партнеры» – это просто неадекватные люди, говоря по-русски, бестолковые.

Пропагандистская машина Киева начала действовать уже во вред людям, которые новую власть поддерживали безоговорочно. Люди вдруг осознали, что всё вранье. В США стали понимать, что имеют дело с временными властями, которые скоро уйдут. Но зачем же тогда Штатам работать на далекую перспективу, когда нет четких правил игры. Можно действовать только оперативно. Одно дело послать инструкторов и другое – поставить тяжелое вооружение, которое неизвестно кому потом достанется, и с кого требовать за него деньги.

«СП»: – Но сирийским боевикам американцы поставляют оружие.

– За сирийских боевиков платит Саудовская Аравия. А это страна, с которой можно выстраивать долгие отношения. А вот на Украине нет понятного в долгосрочной перспективе платежеспособного субъекта.

«СП»: – То есть, всё упирается в деньги.

– Большая геополитика всегда связана с большими деньгами.

«СП»: – Но «игра» для Америки сейчас идет по-крупному, проиграть на Украине она не может.

– В случае проигрыша Америке большого урона не будет. Она всё равно будет пытаться играть большую роль на Украине. Дело в том, что всё упирается в ресурсы влияния. Ресурсы США в последнее время сильно подточены, там идет серьезная трансформация политического режима и, соответственно, внешней политики.

Вообще, сценарий дальнейших действий Вашингтона очень гибкий. Я не исключаю того, что завтра Америка полностью поддержит нас по ситуации на Украине. Ведь речь идет о деньгах, а Россия может оказаться очень выгодным партнером. Пусть в Киеве это осознают.

«СП»: – Может ли добиться успеха Киев без военных поставок из-за рубежа?

– Украинская власть слишком коррумпирована. Поэтому не стоит думать, что имеющиеся ресурсы будут эффективно использованы. Украинское государство уже почти выдохлось, оно идет на непопулярные меры. Но даже вводимый «военный налог» не поможет, так как деньги вряд ли пойдут на войсковую операцию. Скорее всего, их разворуют.

Сейчас на Украине усиливаются центробежные силы. Влиятельные люди втихую начинают создавать собственные подобия государства. Наступит скоро момент, когда все поймут, что никакой единой Украины больше нет. И появятся другие мировые игроки, которые будут Украину дробить. Есть интересы Венгрии, Польши, Германии. Никто уже не будет поддерживать высокие идеалы вроде единой страны, а воспользуются имеющимися возможностями.

– Если называть вещи своими именами, то надо сказать о том, что украинские политики довольно провинциальны, они просто не понимают многих вещей, – говорит политолог и военный эксперт Анатолий Баранов. – Министр обороны в Киеве это бывший милиционер, «академий он не оканчивал». За 23 года независимости Украины в стране сменились 16 министров обороны и 18 начальников Генштаба, ни один из них не пребывал в должности больше двух лет. При такой ротации кадров говорить о последовательной военной политике не приходится. Люди, которых учили чему-то в советское время, выбыли по возрасту. Все украинские генералы никогда не были войсковыми начальниками, многие из них сидели в штабах.

Америка в этих условиях просто объяснила Украине, что не может поставлять вооружение стране, находящейся в состоянии внутреннего вооруженного конфликта. Совсем недавно новый министр обороны Украины просил парламент не вводить военное положение, дескать, это не позволит поставлять в страну гуманитарную помощь. Но это уже мошенничество на уровне дворовой шпаны. Ведь странно вести гражданскую войну и называть это «гуманитарной операцией» или «антитеррористической операцией». На Украине принято называть ополченцев террористами, но они не совершают террористических актов! И очень странно, когда в ходе этой «антитеррористической операции» бомбят по площадям, применяют авиацию и ракеты.

«СП»: – Но американцы готовы обычно принять любую риторику.

– Американцы не могут позволить себе поставлять тяжелое вооружение для «антитеррористической операции», которая таковой не является. По логике Киева можно дойти до того, что США должны поставить украинской армии ракетный крейсер, чтобы обстреливать Донецк ракетами из акватории Черного моря. Но это очевидная глупость.

Но называть войну войной украинские политики не хотят. Потому что встает вопрос: с кем же они воюют? Они как бы воюют с Россией, но война эта виртуальная, так как Россия на войну не явилась. И если в Киеве войну назовут войной, то окажется, что воюют с частью собственного населения, которая борется за независимость. Но в США главный праздник это День Независимости, им очень трудно будет поставлять вооружение тем, кто борется с освободительным движением. На Украине в эти тонкости не вдаются, они их просто не понимают.

Что касается того, что американцы будут помогать Киеву инструкторами, то они и так уже несколько месяцев это делают. Они это делали на уровне частных военных компаний. Но посылать кадровых военных очень неприятно, ведь придется объяснять избирателю, почему надо платить пенсии семьям погибших офицеров.

«СП»: – Но в Сирию американцы оружие поставляют.

– Дело в том, что это абсолютно две разные ситуации. Исламистских боевиков Сирии в США называют бойцами освободительного движения против диктатуры Асада. Получается, что Америка поставляет оружие борцам за независимость и свободу. В случае с Украиной, Вашингтону придется поставлять оружие тем, кто борется с борцами за независимость. Объяснить это американскому избирателю будет сложнее.

«СП»: – Многие отмечают, что проиграв Украину, США понесут большие потери.

– Администрация Обамы уничтожила почти всё, чего Америка добилась в отношении с Россией со времен Рейгана. В результате старой политики Россия превратилась если не в союзника, то в понятного партнера. Мы поддерживали доллар как мировую валюту, имели особые отношения с НАТО и в целом действовали в фарватере Запада. Сейчас все усилия американской внешней политики в течение десятилетий администрация Обамы просто зачеркнула. И тяжело объяснить американскому избирателю, ради чего.

Западноевропейский избиратель тоже влияет на американские умонастроения. И он понимает, что инициатором всех волнений на Украине была не Россия. В той или иной форме наша страна была стратегическим партнером Европы с середины 17-го века. Менять этот статус для России очень болезненно. Но мы видим, что администрация Обамы зарвалась. Даже если Россия проиграет на Украине, выигрыш Америке обойдется дороже, чем гипотетическое неучастие в этом конфликте. И этот вопрос республиканцы будут ставить перед Обамой очень жестко, особенно в преддверии выборов.

Фото: ИТАР-ТАСС/EPA.
Читайте далее: svpressa.ru/war21/article/94276/
Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:17 #11655







Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:27 #11656

А от шо пышуть свидоми дауны!
172532_900.jpg
Спасибо сказали: Alex, Яринка, Zorro

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:31 #11657

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Сложили оружие

С техникой пока неясно, но ликвидация одного из "мешков", конечно, позитив. И теперь появляются резервы. В южном "котле" осталось еще два крупных "мешка". Еще один под Шахтерском. Если удастся ликвидировать еще парочку из этих "мешков" - высвободятся приличные резервы.

Спасибо сказали: Яринка, Батька Черномор, jkmufujh

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:34 #11658

  • Жигяйвис
Zorro написал:
Колонна украинских карателей разбита под Горловкой

Гарнизон окружённой со всех сторон Горловки ....


Ну вот, в конце концов сказали правду...
Последнее редактирование: 04/08/2014 14:35 от .

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:35 #11659

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Расстрельная команда

Позавчера в Горловке были задержаны два артиллериста, расстреливавших Горловку из системы "Град". Они дали показания, которые идут вразрез сообщениям пропаганды Киева о том, что Горловку расстреливают сами ополченцы.



После их задержания каратели вновь обстреляли город, убив нескольких мирных жителей. После этого их судьба была предрешена.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:35 #11660

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302
Южный котел. Операция прикрытие. "Жена солдата".
vladbard.blogspot.ru/2014/08/blog-post_95.html
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 14:58 #11661

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Сдача 72-й бригады
vladbard.blogspot.ru/2014/08/72.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:02 #11662

  • НЕВА
Черно-белый мир французских СМИ ("Le Monde diplomatique", Франция)

04/08/2014После падения малайзийского самолета российская пресса пустила в печать самые разные, граничащие с фантастикой сведения. Единственным условием было — чтобы эти данные не играли против Москвы. Однако в этом конфликте, где каждый, так или иначе, вынужден выбрать свой лагерь, французским СМИ, как и всем остальным, остро не хватает рассудительности и здравого смысла.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QLRvyNB
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

-------------------------------------------------------------------

Последний абзац статьи ПОТРЯСАЕТ ЦИНИЧНОЙ ИСТИНОЙ ....

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:04 #11663

  • НЕВА
СМИ Ирана: Трудные дни на Украине ("ИноСМИ", Россия)

04/08/2014В мире нет согласия: здесь и дискуссии в украинском парламенте по поводу законопроекта об увеличении призыва на военную службу, и споры Москвы и Киева относительно источника поставок вооружений для сепаратистов, и разлад в Конгрессе США. Страны ЕС никак не могут договориться о санкциях. Иранские журналисты и эксперты предприняли попытку размотать этот клубок противоречий.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QMRQsaL
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:06 #11664

  • НЕВА
Европа-2014 должна быть умнее Европы-1914 ("Deutsche Welle", Германия)

04/08/2014Сто лет назад Германия объявила войну России. Началась Первая мировая война. Европейцам стоило бы не забывать об этом и делать ставку на дипломатию, а не на оружие, считает Сара Юдит Хофман. «Лучшая защита – это нападение», – эту расхожую поговорку политики, к сожалению, слишком часто понимают буквально. Не говоря уже о том, что и сама она, если честно, - полная глупость. Так это было сто лет назад, так это остается и сегодня.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QMxnJpo
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:09 #11665

  • НЕВА
Британский антрополог: «украинцы против русских» — некорректная трактовка конфликта на Украине ("Eesti Paevaleht", Эстония)

Читать далее: inosmi.ru/sngbaltia/20140804/222139928.html#ixzz39QNaxmfj
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:11 #11666

  • НЕВА
Нужна ли миру ООН? ("Infobae", Аргентина)

04/08/2014Организация Объединенных Наций была создана после Второй мировой войны для поддержания и укрепления международного мира и безопасности. Следует признать, что за прошедшие годы удалось предотвратить развязывание новой мировой войны. Вместе с тем, ООН не в состоянии противостоять локальным войнам и насилию, несмотря на постоянно раздающиеся призывы со стороны организации.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QOLImfP
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:15 #11667

  • НЕВА
Злейший враг Украины ("Foreign Affairs", США)

04/08/2014Крайне важно, чтобы украинские власти снова убедили народ Украины в честности правительства. Нужно полностью перестроить политическую, правовую и правоохранительную системы, а также деловую среду. Порошенко придется принимать трудные и непопулярные решения — например, вычищать из политического класса влиятельных личностей с обширными деловыми интересами.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QOgVPCd
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

----------------------------------------------------------------------

Как Порошенко будет вычищать от самого себя и ему подобных гос структуры мы увидим, а кто то и услышит. Например жители Ростовской обл. А жители Украины почувствуют на себе ...... Компанеллы, блин!!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:16 #11668

  • НЕВА
Противостоять России, поддерживая Украину ("The Guardian", Великобритания)

04/08/2014Следующий шаг Запада должен состоять в усилении экономической поддержки Украины, экономика которой в гораздо более тяжелом положении, чем у России. На данном этапе уже невозможно предотвратить сокращение украинской экономики на 10% в этом году, однако пакет финансовой помощи и доступ к западным рынкам будут свидетельствовать о том, что в будущем Украина имеет все шансы стать частью Евросоюза.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QPc33ok
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:17 #11669

  • НЕВА
США не способны изменить политику России ("Forbes", США)

04/08/2014Политика США должна быть сосредоточена вокруг внешнеполитических действий России, а не вокруг ее политической системы. Влияние Америки на Россию ограничивается экономикой, историей и культурой. Учитывая эти ограничения, незначительное влияние на внешнюю политику России — это вполне реалистичная цель. Но трансформировать российскую политическую систему США попросту неспособны.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QPqEYwi
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:18 #11670

  • НЕВА
Польские помидоры, Кобзон и третья мировая война ("IR", Латвия)

04/08/2014В среду латвийские СМИ обошел ужасающий рассказ о польских помидорах и огурцах, которые якобы моментально наводнят Латвию и уничтожат местных овощеводов, потому что Россия, очевидно, в отместку за санкции ЕС запретила импорт польских овощей. Это мелкое явление происходящего тектонического сдвига геополитических сил всего лишь гипотетическое, но оно хорошо иллюстрирует некоторые важные проблемы политики.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QQ4t3vv
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:20 #11671

  • НЕВА
Остаться живым ("Украiна Молода", Украина)

04/08/2014Ребята, которые оказались в России, –молодцы, они сохранили свои жизни. И не надо их обзывать дезертирами. Люди привыкли думать, и они понимают, что, когда государство превращает их в пушечное мясо, то почему они должны иначе относиться к государству? Одна моя знакомая говорит, что благословит сына идти в армию только в том случае, когда рядом будут воевать дети и внуки президентов, депутатов, чиновников. Все – так все.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QQSG3By
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:21 #11672

  • НЕВА
Россия и Украина — на грани войны ("Mashable ", США)

04/08/2014Конфликт на востоке Украины достиг критического уровня, и Россия уже подает такие сигналы, которые, по мнению экспертов, свидетельствуют о том, что сейчас она ближе к вторжению и началу полномасштабной войны с ее славянским соседом, чем когда-либо прежде. России отрицает эти обвинения и настаивает на том, что именно Украина активизировала боевые действия у границы.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QQsQmwy
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:32 #11673

  • Элис
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 162
Ополченцы передают кировоградских солдат родителям 02 08 2014
Спасибо сказали: Alex, Gera, Батька Черномор, Агрэст

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:40 #11674

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Украинские военные не считают Россию агрессором

Сегодня более 400 украинских военных, включая пограничников, перешли на территорию России. После того как они обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище, их пропустили в страну через гуманитарный коридор и временно разместили в Ростовской области. Как считают политолог Сергей Михеев и журналист Дмитрий Бабич, этот и другие подобные случаи являются свидетельством, что украинцы вовсе не считают Россию врагом, несмотря на все усилия киевской пропаганды.

«Официальные киевские пропагандистские заявления о победах на юго-востоке не соответствуют или не вполне соответствуют действительности. Да, в каких-то местах киевским силовикам с помощью ударов артиллерийских орудий, в том числе по мирному населению, удалось добиться успеха, но в прямых боестолкновениях украинская армия несёт довольно ощутимые потери. Это во-первых. Во-вторых, люди, которых призвали в армию, просто не хотят воевать. Это им неинтересно – в первую очередь с точки зрения самосохранения. Люди не хотят быть убитыми, не хотят быть покалеченными. Видимо, эти настроения приобрели массовый характер» - отметил политолог.

Возвращаться домой солдатам, получившим убежище и медицинскую помощь в России, сейчас опасно: «Сейчас в Запорожье идёт следствие над 14 ранеными, которые первыми попали на российскую территорию, получили медицинскую помощь и уехали обратно на Украину. Теперь им грозит от 5 до 10 лет тюрьмы. Вокруг этого разгорается совершенно нездоровый процесс. Поэтому вопрос в том, что будет дальше с этими людьми, с их жизнью. Я думаю, если они вернутся на Украину, их там ждёт печальная участь».

Если Россия – агрессор и если на Украине воюют российские наёмники, почему украинские военные ищут убежища на территории государства-агрессора?

Почему мирное население юго-востока Украины ищет убежища в России?

Невозможно представить себе польских солдат, которые убегали бы в Германию во время Второй мировой войны, и палестинских солдат, которые сегодня убегали бы в Израиль.
Последнее редактирование: 04/08/2014 16:33 от Zorro.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:43 #11675

[quote="НЕВА" post=61778]Злейший враг Украины ("Foreign Affairs", США)

04/08/2014Крайне важно, чтобы украинские власти снова убедили народ Украины в честности правительства. Нужно полностью перестроить политическую, правовую и правоохранительную системы, а также деловую среду. Порошенко придется принимать трудные и непопулярные решения — например, вычищать из политического класса влиятельных личностей с обширными деловыми интересами.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QOgVPCd
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

----------------------------------------------------------------------

Вы думаете Порошенко отмоется от крови своих же украинцев.
Вас уже продали давно эти новоявленные руководители.
Ребята! давайте жить дружно!
Спасибо сказали: Alex, Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:51 #11676

НЕВА написал:
Россия и Украина — на грани войны ("Mashable ", США)

04/08/2014Конфликт на востоке Украины достиг критического уровня, и Россия уже подает такие сигналы, которые, по мнению экспертов, свидетельствуют о том, что сейчас она ближе к вторжению и началу полномасштабной войны с ее славянским соседом, чем когда-либо прежде. России отрицает эти обвинения и настаивает на том, что именно Украина активизировала боевые действия у границы.


Читать далее: inosmi.ru/today#ixzz39QQsQmwy
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

А что Россия должна вообще границу открыть? естественно любая страна увеличила бы присутствие своих войск, когда у них на границе вооружённый конфликт.
Вас там с самого начала всё пугают, уже наверное и не спите, всё танки российские ждёте. России это не надо, там и так проблем хватает, а кому надо думайте сами, информации в инете полно, только по меньше своё укрТВ смотрите и будете спать спокойно.
Ребята! давайте жить дружно!
Спасибо сказали: Alex, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 15:59 #11677

  • Ясный
  • Сейчас на сайте
  • Гуру
  • Постов: 137
Не смотря на большие потери и промахи руководства ВСУ хунта медленно наступает на позиции ЛНР и ДНР. Очевидна причина: отсутствие тяжелого вооружения и централизованного управления боевыми действиями Новороссии. Убедительная аргументация на этот чсет и ответ на вопрос "Что делать" по ссылке antifashist.com/item/portret-ukrainskoj-armii.html
Цитирую заключителную часть этой публикации: "недооценивать противника нельзя. Это в итоге ведёт к поражению.Нужно оценивать обстановку реально."
Спасибо сказали: Gera, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:01 #11678

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Банальность войны
vladbard.blogspot.ru/2014/08/blog-post_85.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:10 #11679

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Лавров предлагает Красному Кресту, ОБСЕ и ООН организовать миссию на юго-востоке Украины

Министр иностранных дел России Сергей Лавров направит сегодня официальное обращение в ОБСЕ, Совет Европы, Международный комитет Красного креста и ООН с просьбой организовать гуманитарную миссию на юго-восток Украины, сообщает ИТАР-ТАСС. «Вновь призываем организовать что-то вроде международной гуманитарной миссии, под эгидой Красного Креста направлять гуманитарную помощь в Луганск и Донецк и в населённые пункты вокруг этих крупных мегаполисов», - сказал Лавров.
Link: russian.rt.com

40 minutes ago
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:12 #11680

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Элис написал:
Ополченцы передают кировоградских солдат родителям 02 08 2014


Ремня бы им дать... Я бы не отпускала....Пусскай потрудились бы на благо Новороссии в востановлении инфраструктур...
Последнее редактирование: 04/08/2014 16:16 от Gera.
Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:22 #11681

Ордынские (они себя называют русскими) в смятении - они не знают как себя вести и из за этого демонстрируют агрессивность.
Мать - Киевская Русь вам указывает верный путь:

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:25 #11682

  • Байрон
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 486
[quote="Gera" post=61804]Элис написал:
Ополченцы передают кировоградских солдат

Ремня бы им дать... Я бы не отпускала....Пусскай потрудились бы на благо Новороссии в востановлении инфраструктур...


АГА ! Правильно ! Да и родителей привлечь, тоже, их вина, здесь, тоже, не малая !!!!!!!!!!!! И каждый день выкладывать видео со строек народного хозяйства ! И не отпускать, до полного восстановления Донбасса !
Спасибо сказали: Ясный, Анатолий Иванович

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:31 #11683

  • bard
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.
  • Постов: 7302

Допрос командира РСЗО "Град" 93-й бригада ВС Украины. Они обстрелиали Донецк и Горловку
vladbard.blogspot.ru/2014/08/93.html

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:49 #11684

  • wert
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 33
Здравствуйте друзья!

Как сказал бы великий комбинатор: "Лед тронулся господа присяжные заседатели!".

Ручеёк через границу с Ридной неньки становится полноводной рекой. И это подтверждает правильность нашей позиции по отношению к перебежчикам. Еще полтысячи выведено из состава АТО, а это значит не будет лишних жертв среди мирного населения и ополченцев.

И ради этого я готов поделиться с укр военными пайкой хлеба и шматом сала. А военных преступников найдут и поставят у позорного столба!

Думаю так же, что вернувшиеся из России перебежчики в своё время поработают кайлом восстанавливая Донбасс!

Прав был Бисмарк, говоря что русский мужик медленно запрягает, но быстро едет.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:52 #11685

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Путь правды (выпуск 3) 04 августа 2014

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:56 #11686

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
НОВОСТИ ЛНР | ЛУГАНСК | НОВОРОССИЯ | АНТИМАЙДАН
сегодня в 17:01
На данный момент враг почти выбит из Попасного . Цель ополчение взять под контроль этот город что бы укрепить оборону Луганску . Масштабное наступление только пока в мечтах . Враг скоро ударит и у нас должно быть достаточно сил что бы выдержать удар . Потому сейчас резко увеличился поток добровольцев - их в срочном порядке обучают и выводят на передовую . Захваченная техника - восстанавливается и вводится в бой . Проводятся реверсии по ослаблению врага - нападения на его колонны , заводы где восстанавливается техника и военкоматы !!! Также киллеры охотятся на главарей хунты . А группы спецназа уже обезвредили командование Днепра . ( Планировалось убить там же Яроша но он не явился ) . Ополчение сильно как не когда !!!!!Дай бог нам выстоять !!!!

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 16:57 #11687

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Эксперт: То, что украинские солдаты просят убежища в России, доказывает, что Москва не агрессор 2:35

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:00 #11688

GERA писала:
"...Я бы не отпускала....Пускай потрудились бы на благо...

Всех, перешедших на российскую территорию украинских солдат, до окончания военных действий на Востоке Украины, следует интернировать и отправить на принудительные работы, скажем, на БАМ. И для России полезно, и охранять не надо. Пусть отрабатывают свое питание, лечение, проживание и сохранение жизни. Можно допустить приезд туда их семей.
Тех, что взяли в плен на поле боя, следует обменивать на своих плененных, в каждом конкретном случае оговаривая "качество здоровья" обмениваемых солдат.
Спасибо сказали: Ясный, Gera

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:03 #11689

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
ДНР. Донецк. Брифинг Царева. Прием граждан депутатами Новороссии. 04.08.2014 2014

Спасибо сказали: Батька Черномор, Борис

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:07 #11690

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Харьков. Обстрел обастного комиссариата. 04.08.2014

Спасибо сказали: Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:11 #11691

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Боевая тревога вокруг Нагорного Карабаха

Сегодня, 16:43

В течение последней недели ситуация вокруг Нагорного Карабаха и на армяно-азербайджанской границе существенно ухудшилась, подойдя к грани возобновления крупномасштабного вооружённого конфликта. Только 31 июля в результате столкновений в Нагорном Карабахе с обеих сторон погибли, по разным и, скорее всего, неполным данным, от 8 до 14 человек.

Боевые столкновения продолжились и в последующие дни, затронув практически все участки де-факто государственной границы, включая и те, где на протяжении долгих лет сохранялось относительное спокойствие. Диверсионные вылазки с азербайджанской стороны, встретившие отпор армий Нагорного Карабаха и Армении, сменились обстрелами приграничных позиций армянских подразделений и армянских населённых пунктов, в том числе из крупнокалиберного стрелкового оружия и гранатомётов.

По данным армии обороны Нагорного Карабаха, в период с 27 июля по 2 августа азербайджанская сторона нарушила установленный с 1994 года режим перемирия 1500 раз…Министерство обороны Армении выступило с жёстким предупреждением в адрес Азербайджана, отметив, что в ходе «продолжающихся трёхдневных боёв» погибло как минимум 8 военнослужащих Азербайджана.

По мнению наблюдателей, в ночь на 1 августа азербайджанские диверсанты понесли довольно крупные потери и решили «наверстать упущенное», хотя в целом и безуспешно. В бакинских СМИ появились сообщения о передислокации колонн с тяжелой техникой в приграничные с Арменией районы, об учащении разведывательных полётов вдоль линии фронта. Однако эффекта внезапности достичь не удалось, и «блицкриг» не состоялся. Это даёт некоторую надежду на то, что имевшие место инциденты всё же не перерастут в крупные военные столкновения.

Резкое обострение ситуации на границах Азербайджана с Арменией и Нагорным Карабахом выглядит как очередной этап попыток внешних сил дестабилизировать постсоветскую Евразию и поставить российскую дипломатию перед сложными дилеммами. Пассивное наблюдение за происходящим, отсутствие чёткого указания на деструктивный характер действий одной из сторон, взявшей курс на размораживание и расширение конфликта отнюдь не вчера, – всё это дало толчок к нынешнему обострению.

Распространение в армянском обществе антироссийских настроений, вызванных сообщениями о сотрудничестве между Москвой и Баку в сфере ВТС при отсутствии внятной официальной информации на этот счёт, не ведёт и не может вести к появлению у России надёжного союзника в лице прикаспийского государства; об этом говорит, в частности, риторика контролируемых бакинских СМИ по поводу политики России в «крымском вопросе».

Возникновение же показной напряжённости в отношениях между Баку и Вашингтоном явилось лишь одним из эпизодов ведущейся в регионе многослойной игры, изобилующей внезапными изгибами и резкими поворотами. Определённые группы давления в США, похоже, склоняются сейчас к открытию впритык к южным рубежам России нового фронта.

Дипломатическая артподготовка в виде нашумевших заявлений сопредседателя Минской группы ОБСЕ Джеймса Уорлика и американского посла в Ереване Джона Хефферна уже сменилось давлением на ту из сторон, которую в Вашингтоне считают более слабой (эта тактика, кстати, повторяет действия США на украинском направлении). Напомним: американские дипломаты подчёркнуто акцентировали те положения так называемых мадридских принципов, которые заведомо неприемлемы для Армении и Нагорного Карабаха.

Затем последовала волна беспрецедентного давления, связанная с незаконной, но отвечающей интересам США приватизацией Воротанского каскада ГЭС, по поводу которой правительство Армении внезапно «заупрямилось». После этого посольство США в Ереване адресовало армянской стороне демонстративно-наглое «предложение»: взять курс на сворачивание сотрудничества с Россией – основным военно-политическим союзником и торгово-экономическим партнёром Армении.

Одновременно стал создаваться информационный фон, который должен был продемонстрировать существенное улучшение российско-азербайджанских отношений, вплоть до возможного якобы вступления Азербайджана в Евразийский экономический союз. Поверить в последнее сложно, учитывая не только реальные проблемы создания ЕАЭС, но и то, что в самом Баку ещё никто не давал повода усомниться в приверженности Азербайджана «конструктивному диалогу» с заокеанской супердержавой, включая продвижение каспийского государства по пути евроатлантической интеграции и её практические последствия…

В то время как российский МИД отреагировал на обострение ситуации вокруг Нагорного Карабаха обтекаемым заявлением второстепенного чиновника, США торопятся взять инициативу в свои руки и готовятся использовать драматический рост напряжённости в регионе по максимуму. По утверждению официального представителя Госдепа Мари Харф, президенты Азербайджана и Армении Ильхам Алиев и Серж Саргсян должны «встретиться при первой же возможности», чтобы обсудить проблему Нагорного Карабаха.

Разговоры о такой встрече – в Нью-Йорке или Париже, чего добиваются американские и французские дипломаты, идут давно, и при этом никто особо не скрывает, что основная цель предлагаемой встречи – выдавить Россию из вялотекущего нагорно-карабахского «мирного процесса». Развёртывание конфликта в регионе по военному сценарию создаёт для этого предпосылки.

Да, сегодня, в условиях обострения ситуации вокруг Нагорного Карабаха, Вашингтон на словах призывает «все стороны к немедленным шагам по снижению напряженности и уважению соглашения о перемирии». Однако, как показывают события на Ближнем Востоке и на Украине, эти слова ничем не подкреплены, из них ничего не следует и они не должны вводить в заблуждение. В течение ряда лет при обсуждении перспектив военного «решения» нагорно-карабахского конфликта господствовал тезис: мол, международные посредники не дадут сторонам долго воевать.

Гражданская война на Украине опровергла это утверждение – по крайней мере, в том, что касается Соединённых Штатов и Великобритании, которые не остановятся перед тем, чтобы сделать на гибели тысяч армян и азербайджанцев свой очередной кровавый гешефт. Возобновление масштабных военных действий может привести к окончательной дискредитации российской политики в Закавказье – и ссылаться при этом будут на то, что обе стороны конфликта используют российское оружие.

Превращение данного региона в очаг дестабилизации аукнется на российской территории - по крайней мере, в местах компактного проживания выходцев из бывших советских республик Закавказья. Наконец, открытие нового фронта сильно осложнит взаимодействие Москвы и Тегерана – особенно в случае появления в степях близ Аракса «международных миротворческих контингентов».

Многие эксперты убеждены, что вслед за дестабилизацией Нагорного Карабаха, а возможно, и одновременно с ней последует обострение обстановки вокруг другого непризнанного государства – Приднестровья. Тирасполь уже сообщил о провокационных обстрелах со стороны соседней Украины. И многие опасаются, что это только начало. Объектами дестабилизации могут стать Крым, другие российские регионы, Южная Осетия, Абхазия, Центральная Азия.

В этих условиях встаёт задача широкой мобилизации имеющихся у России политических и дипломатических ресурсов с целью предотвратить возникновение у её границ очередного крупномасштабного военного конфликта. А для этого необходимо чёткое разграничение между теми, кто стремится к политическому разрешению конфликта, и теми, кто делает ставку на его сознательное обострение.

Необходимо также исключить случаи, при которых узкогрупповые интересы и коммерческая выгода начинают входить в противоречие с внешнеполитическими интересами страны. Так, достаточно широкий резонанс в Интернете вызвала информация о деятельности Ярославского завода дизельной аппаратуры, продолжающего как ни в чём не бывало поставлять в Харьков агрегаты для двигателей танков киевской хунты, которые стирают с лица земли города и посёлки Новороссии, убивая мирных людей. И это далеко не единственный пример такого рода…

Призывы к поддержанию мира и стабильности на Кавказе должны адресоваться, прежде всего, тем, кто этот и без того хрупкий мир (статус-кво) сознательно и последовательно торпедирует. И подкрепляться конкретными аргументами, избавляющими от иллюзий всех, склонных им предаваться. А «дипломатический туризм» по линии Минской группы ОБСЕ с повторением дежурных фраз, видимо, должен смениться более активной позицией России как самостоятельного субъекта внешнеполитической деятельности, обладающего для такой деятельности необходимыми ресурсами и политической волей.

…Как сообщил премьер-министр Армении Овик Абрамян, на 8 или 9 августа в Сочи запланирована встреча президентов Армении Сержа Саргсяна и Азербайджана Ильхама Алиева для проведения переговоров по нагорно-карабахскому урегулированию. «Надеемся, что на встрече будут достигнуты договоренности, которые очень важны», – сказал Абрамян, призвав власти соседнего государства отказаться от вооружённых провокаций, которых Армения не боится, о чём говорит вся история нагорно-карабахского конфликта.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:16 #11692

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
МИД РФ: Украинская армия продолжает стягивать к Донецку комплексы «Точка-У», «Смерч» и «Ураган»

Ситуация на юго-востоке Украины продолжает обостряться. Украинская армия продолжает стягивать к Донецку ракетные комплексы «Точка У», а также «Смерч» и «Ураган», заявили в МИД РФ. «Сколько еще жизней унесет это оружие? Однако киевские власти жизнь мирных граждан, военных и ополченцев, судя по всему, уже не интересует. В Киеве хотят продолжения войны», - подчеркнули в министерстве.
Link: russian.rt.com
10 minutes ago

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:25 #11693

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Комментарий ополченца Александра Жучковского о военнопленных.


04.08.2014.
"Видео полевого допроса украинских в/с в Шахтерске и приказ Стрелкова не брать пленных из 25-й бригады спровоцировали некоторый обмен мнениями на тему обращения с военнопленными. И среди наблюдателей, и среди ополченцев призывы "оставаться людьми" соседствуют с философией "око за око", и эта философия будет неизбежно и все больше побеждать в умах людей, все больше сталкивающихся с немотивированной жестокостью украинской стороны.

Вопрос сложный, и сложность его заключается, с одной стороны, в разнице в обращении с пленными и методах ведения военных действий, с другой стороны - в разнице восприятия сторонами друг друга как противника.

Могу лично засвидетельствовать, что отношение ополченцев к украинским военнопленным было и остается человечным. И дело не в Конвенции об обращении с военнопленными, а, если хотите, природной доброте русского человека, которому немотивированная жестокость и желание "добить лежачего" несвойственны в принципе. Разумеется, имеют место случаи "срыва" ополченцев (кто потерял близких боевых товарищей или родственников) на пленных, но это именно что "срыв", т. е. рассматривается не как норма, а как явление болезненное и исключительное, и как правило пресекается самими же ополченцами. Если пленный не является ценным источником информации и с ним не нужно работать, интерес к нему утрачивается, и он отправляется "на подвал" (перекочевавшие из зданий СБУ собирательное выражение, означающее содержание под стражей).

Дмитрий Ольшанский на днях написал (про сюжет в Шахтерске), что пленного украинца ему жалко, и дал близкое моей точке зрения описание: "Жизнь устроена так: побеждать врага надо, но получать удовольствие от того, что он уже побежден, - вот это нет, не получается. Победили - и хрен с тобой, сволочью, живи и Бога благодари".

Как обращаются с пленными украинцы мы знаем. Один из вопиющих случаев их жестокости и заставил Стрелкова дать приказ не брать пленных 25-й бригады. Если рассуждать от обратного, то отсутствие "природной доброты русского человека" в украинцах - явное свидетельство того, что они не русские, а именно украинцы - представители иного народа, в котором ничего русского, т. е ничего человеческого, скоро уже не останется.

Собственно в этом - другая сторона проблемы, о которой я сказал - русские и украинцы до сих пор воспринимают друг друга как противника по-разному. Украинцы уже давно продемонстрировали, что воспринимают русских как абсолютного врага, которого можно и нужно безжалостно истреблять. То есть речь ни о чем ином, как об этнических чистках, русским объявлена война на уничтожение.

К сожалению многие русские, даже в ополчении, еще не до конца это осознали. Кто-то винит во всем "Запад", продажных политиков, еврейских олигархов, нациствующих фанатиков и т. д., продолжая, в общем-то, пребывать в убеждении, что украинцы (даже те, что в них стреляют), - заблудшие, обманутые, зомбированные теле- и госпропагандой, но все же русские или же братья-украинцы, которым надо только "открыть глаза" и тогда они все поймут, устрашатся своих преступлений, раскаются и т.д. (по этой причине популярно толкование войны на Украине как гражданской и "братоубийственной", хотя я настаиваю на межнациональном ее характере; "никогда мы не будем братьями" - не мы это первые произнесли, но нас очень трудно будет убедить в обратном). Отсюда и человечное отношение к военнопленным, которые внешне почти ничем от нас не отличаются и говорят на русском языке, как тот пленный в Шахтерске, которому впору было начать говорить строками из покаянного канона - "плачу и рыдаю, егда помышляю смерть". Такого "кающегося разбойника", конечно, русскому человеку с "душой-христианской" нельзя не пожалеть и не простить. "Хрен с тобой, сволочью, живи и Бога благодари".

Лично я всегда был и остаюсь противником каких-либо жестокостей и унижений по отношению к пленным украинцам. Вместе с тем, будучи непосредственно участником этой войны, я все более утрачиваю к пленным сострадание и жалость, - они сами же и сделали все и даже больше, чтобы убить во мне эти чувства и последние остатки "братского" к ним отношения. Если это зомби, то их нельзя брать в плен, их надо истреблять, потому что это бесчувственные роботы. Если это люди "обманутые", то у них было уже более чем достаточно времени и возможности убедиться в том, что их обманывают.

На днях из Донецка в Изварино пошла очередная колонна с ранеными и беженцами. За рулем одной из машин оказался украинец. Казалось, "нормальный русский мужик", героически водит машину с ранеными через обстреливаемую территорию (машину с этим водителем, конечно, никогда не обстреливали). Шпиона опознали по ориентировкам, которые были у ополченцев. Ему дали довести машину до места назначения, а потом уже "взяли за жабры". Так вот, для меня в этой (в сущности обычной для военного времени) истории более всего стало интересно то, как этот человек чувствовал себя в среде ополчения. Ведь он находился не за той "линией фронта", где "зомбируют". Он находился среди нас, прекрасно видел результаты артобстрелов жилых кварталов, общался с населением, ранеными, ополченцами и т. д. Чтобы в этих условиях продолжать работать на украинцев, нужно быть украинцем.

Или, например, раскрыли вражеского агента в Славянске. Он корректировал артиллерию, которая била по городу. По виду - "нормальный русский мужик", а оказался украинцем. Который также прекрасно видел, что его окружают не "путинские террористы", а обычные русские люди, обороняющие свой город и спасающиеся от варварских обстрелов наводимой им артиллерии.

Так что, как говорят в России, расскажите про "братский народ" своей бабушке.

Рано или поздно, с помощью РФ или без нее, русские земли будут очищены от украинских сепаратистов, и сколько в процессе этой чистки украинцев погибнет, а сколько попадет в плен - зависит от самих украинцев".

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:44 #11694

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Перешедшие границу украинские военные:
"Мы не ожидали от России такого братского отношения"


Старший сводного отряда военнослужащих Украины, перешедших границу РФ в ночь на 4 августа, рассказал журналистам, что в течение двух недель его бойцы «отбивались практически без боеприпасов и топлива». По его словам, решение о переходе границы с Россией было принято командирами подразделений, «чтобы сохранить людей».

Решение выводить своих подчинённых на территорию России было принято офицерами 72-й моторизованной бригады вооружённых сил Украины и национальной пограничной службы из-за отсутствия боеприпасов, продуктов питания, топлива и чётких приказов командования, как нужно действовать в условиях окружения, сообщает ИТАР-ТАСС.

«В течение двух недель мы отбивались практически без боеприпасов и топлива. Кормить людей у меня не было возможности больше двух недель. Закончился даже сухпай. Личный состав измотан не столько обстрелами, сколько безысходностью ситуации. Помимо команды "держитесь", больше центр ничем нам не помогал. А в последнюю неделю с нами даже не выходили на связь - они нас уже похоронили», - цитирует агентство командира батальона майора Виталия Дубиняка.

По словам Дубиняка, технику и оружие пришлось оставить на украинской стороне - «важнее было спасти людей».

Помимо благодарности, майор Виталий Дубиняк выразил неподдельное удивление «братским отношением» к украинским военным с российской стороны.

«Честно говоря, мы не ожидали, что к нам будет такое отношение, можно сказать, даже братское. Все, кто нам отдают приказы свыше, на самом деле брешут, что мы воюем с Россией. Никто из россиян даже криво не посмотрел в нашу сторону - понимают, что в этой беде мы - заложники ситуации», - констатировал украинский комбат.

«Здесь нам организовали медосмотр, оказали помощь раненым, накормили, - продолжил он. - Мы помылись в первый раз за месяц. Нам дали одежду и создали все условия для отдыха. Могу сказать точно, что все те, кто прошёл эту мясорубку, второй раз на эту бойню не пойдут. Я спас жизнь своим ребятам, я сказал им: нехай сами теперь воюют и посылают своих сыновей умирать. А с нас хватит. Раз по их расчётам нас уже нет - пусть на нас и не рассчитывают», - подытожил Дубиняк.

Командующий украинским батальоном также признал, что боевые действия на юго-востоке уже превратились в гражданскую войну.

«Конечно, не знаю, как буду смотреть в глаза матерям своих погибших пацанов. Но знаю точно, что эту гражданскую бойню надо прекращать. Я уже насмотрелся на слёзы местных жителей и на мучения своих ребят. Сыт этим по горло. Главное - мы живы. А с остальным будем разбираться, когда вернёмся домой», - пообещал он.

Напомним, минувшей ночью более 400 украинских военнослужащих перешли на территорию РФ. После того как они обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище, их пропустили в страну через гуманитарный коридор. Среди военных оказались и сотрудники погранслужбы Украины. Для перешедших на территорию РФ украинских военных был создан временный лагерь.

Оригинал статьи: russian.rt.com/article/43858#ixzz39R0j295C

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 17:44 #11695

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Aug. 4th, 2014 at 2:40 PM

вот так...
Ночью сохранялась напряженность. По Донецку хунтой, около часу ночи (мест.), по Широкому был нанесен артудар с РСЗО (бм-21) тремя полными пакетами и два раза частью (полпакета). Наши ночью работали по беспилотникам. В районе семи утра (мест.) также был артобстрел.
С утра над Донецком самолеты, с Краматорска выдвинулась крупная колонна бронетехники.
В Луганске, Краснодоне напряженность сохраняется, в небе самолеты. По неуточненным данным аэропорт Луганска (то что от него осталось) перешел под контроль ополчения.
По поводу перехода укропов, которых сейчас наши "в масле катают", понимаю - политика и все такое (наверное правильно), я другого мнения. Очень надеюсь, что этих ..... выдадут и укроповская военная прокуратура посадит их лет на пять минимум (за уничтожение и утерю вверенного оружия), чтоб служба медом не казалась; а то вспомнили, что убивать они устали за последние полгода. В Харькове за последние сутки немного подрихтовали здание заводоуправления Харьковского танкового и урихтовали в усмерть здание военкомата.
Рекомендую мужской части населения не пользоваться в Волновахе пригородным железнодорожным сообщением, в прочем и не только пригородным.

По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.

UPD: 13:35 (МСК) В стороне Марьинки слышна стрельба.
UPD 1: 13:55 (МСК) В сторону Донецка звено сушек со стороны Краматорска.
UPD 2: 14:05 (МСК) По неуточненной информации над Краснодоном сбили "грача".
10255504_296300453859268_3091995095547182152_n_2014-08-04-2.jpg

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 18:00 #11696

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Владислав Бриг
il y a 24 minutes, à proximité de Donetsk


А сейчас еще одна новость: к четырем сотням сваливших ночью укропов присоединились еще 200.

Место пока не скажу, пока его не займет ополчение.
Последнее редактирование: 04/08/2014 18:04 от Gera.

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 18:07 #11697

  • Ильмер
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 665
3000 украинских военных готовы сдаться России 04.08.2014 - 12:22 Как сообщили источники в Новороссии, несколько тысяч украинских военных, которые брошены в Донбасс для проведения т.н. "антитеррористической операции" (АТО), готовы прекратить боевые действия и перейти на сторону России - единственного гаранта сохранения их жизни и непреследования. "На российских представителей вышел ряд офицеров украинской армии высших и низших званий, которые заявили, что не видят смысла и перспектив продолжения братоубийственной войны и готовы прекратить действовать в угоду киевскому режиму и кураторам из США, - сообщил источник "Сегодня.ру". - Причем, речь идет не только о тех военных и пограничниках, которые зажаты в "южном котле" на границе с Россией, но и о командирах и рядовых бойцах группировок украинских войск, развернутых под Донецком и Луганском". По словам собеседника нашего издания, недовольство среди украинских военнослужащих имеет массовый характер и нарастает с каждым днем. В ряде подразделений, которые понесли потери и испытывают острую нехватку в продовольствии и ГСМ, произошли столкновения с националистами. "Мы контактируем с украинскими военными и знаем, что в некоторых частях, несмотря на крайнее изнеможение, люди готовы развернуть оружие в сторону преступных властей и пойти на Киев", - поделился источник.
Спасибо сказали: Ясный, Gera, Батька Черномор

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 18:10 #11698

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
BuDN9_zIAAAp0zO.jpg
Спасибо сказали: wert, Ильмер

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 18:11 #11699

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
Марганец. Против мобилизации 2:13



=================================================

Чтоб они не говорили, гнев растёт и говорят дети и взрослые на Русском.
Спасибо сказали: Виталий

Re: просто война общая тема от наших форумчан 04/08/2014 18:19 #11700

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64763
ТУЧИ НАД ТИРАСПОЛЕМ.

#Западная_угроза_upolnomochen
#Мировые_новости_upolnomochen

На фоне битвы за Донецк и Луганск стали поступать тревожные сводки о расконсервации Карабахского конфликта. Это свидетельствует о том, вокруг России снова создаётся пояс нестабильности.

Стягивание войск к азербайджанской границе – это начало куда большего конфликта, чем между двумя странами. Здесь ярко заметен разлом не только между христианством и исламом в Закавказье, но и обострившиеся более глубинные противоречия даже в том же исламском мире, где имеются турецкий и персидский полюсы влияния. Налицо попытка нанесения удара по интересам России и Ирана: Армения – важный партнёр в этом дружественном триумвирате.

Но, самое главное – это попытка втянуть Россию в конфликт на Кавказе: Армения отрезана с севера проамериканской Грузией, и чтобы оказать Еревану помощь, Москве придётся ссориться с Тифлисом.

Впрочем, виды на непосредственное участие России в событиях на Кавказском фронте весьма невелики, и для этого придётся снова «поджигать» Южную Осетию и Абхазию. Однако после пресловутой августовской авантюры 2008 года особого боевого пыла у тифлисских «ястребов» не наблюдается.

Если Кавказ и Донбасс не сильно удобны для бросания перчатки России, то есть регион, где она вынуждена будет подобрать её. Это Приднестровье. Там находится российский миротворческий контингент, там проживают российские граждане, составляющие до половины всех приднестровцев. Именно вокруг него и начинают разворачиваться серьёзные события. Молдова и Украина энергично стягивают туда свои войска.

Ну, с Кишинёвом всё понятно: хочется ему восстановить территориальную целостность. А вот зачем Киеву, у которого и на Донбассе дела идут ни шатко, ни валко?

В том-то и заложена хитрость, что в случае молдавской агрессии против Приднестровья, Россия вынуждена будет принуждать Молдову к миру. И, скорее всего, не только дипломатическими и экономическими методами, а с применением куда более железных аргументов в самом прямом смысле этого слова.

Но, для того, чтобы принудить к миру Кишинёв, России для начала придётся находить управу на Киев. А иначе к Приднестровью никак не пробьёшься: только через Одессу – и всё.

На это и рассчитывают западные стратеги: «слить» российских граждан и миротворцев Кремлю никак нельзя. Это – не Донбасс, где обладателей «краснокожих паспортин с двуглавым орлом» немного: даже там Москве приходится, хотя и тайно, помогать ополченцам. А здесь уже надо будет вступить в бой открыто.

Поэтому над Тирасполем сгущаются тучи, и уже в ближайшие недели ожидается начало нового пожара у наших границ.

Материал размещён от лица информационно патриотического сообщества ( "УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ" )
Спасибо сказали: Alex, Виталий, Батька Черномор
Время создания страницы: 0.76 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх