Добро пожаловать,
Гость
|
Все о политике и политиках.
ТЕМА: Просто война. Общая тема от наших форумчан
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 09/11/2019 10:47 #103851
|
Виталий написал:
«Россия согнала тысячи зэков на строительство Северного потока-2!»: российский правозащитник [b]Отечественная оппозиция пробила очередное дно, заявив о том, что российские власти «возродили ГУЛАГ» для строительства «Северного потока». Террорист Сенцов планирует создать правозащитную организацию и собирать деньги Правозащитник Владимир Осечкин заявил в европейских СМИ, что в России «тысячи заключенных насильно вынуждены работать на строительстве «Северного потока-2». «Фактически, нынешняя российская система реализует ГУЛАГ 21-го века, и ничего особо не изменилось со времен репрессий советской эпохи. Права человека не соблюдаются.. ![]() ![]() ![]() youtu.be/aZaCebuOZus ![]() |
|
Advertisment
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 09/11/2019 11:17 #103852
|
multego написал:
![]() Виталий написал: «Россия согнала тысячи зэков на строительство Северного потока-2!»: российский правозащитник [b]Отечественная оппозиция пробила очередное дно, заявив о том, что российские власти «возродили ГУЛАГ» для строительства «Северного потока». Террорист Сенцов планирует создать правозащитную организацию и собирать деньги Правозащитник Владимир Осечкин заявил в европейских СМИ, что в России «тысячи заключенных насильно вынуждены работать на строительстве «Северного потока-2». «Фактически, нынешняя российская система реализует ГУЛАГ 21-го века, и ничего особо не изменилось со времен репрессий советской эпохи. Права человека не соблюдаются.. ![]() ![]() ![]() youtu.be/aZaCebuOZus ![]() |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 09/11/2019 22:01 #103853
|
Как Никита Хрущёв перевоспитывал латышских националистов Ровно шестьдесят лет назад, в 1959 году, в высших эшелонах власти Латвийской ССР началась чистка национал-коммунистов. Коммунисты затаились на три десятка лет и вернулись к власти уже в независимой Латвии. Вокруг высокопоставленного партократа Эдуарда Берклавса объединилась неформальная, но чрезвычайно влиятельная группировка, пытавшаяся добиться максимальной самостоятельности Латвии в СССР. Они потерпели поражение в борьбе со своими соперниками из числа латышских коммунистов-интернационалистов, пишет латвийская газета «СЕГОДНЯ». ![]() Квартирный вопрос До поры до времени Эдуард Берклавс делал довольно типичную карьеру латышского коммуниста. Рожденный в 1914 году в деревне Бирзниеки под Кулдигой, он начал свою трудовую жизнь сначала пастухом, потом трудился учеником наборщика в типографии, рабочим в частных мастерских Риги. Увлекся коммунистическими идеями и принимал участие в работе подпольной типографии, за что был арестован, посажен в тюрьму и отправлен на исправительные работы на каменоломне. Двери тюрьмы раскрылись перед ним после советизации Латвии, и Берклавс пошел далее по партийной линии уже совершенно легально. Затем воевал с нацистами в составе Латышской стрелковой дивизии. Уже к маю 1946-го поднялся до должности первого секретаря Центрального комитета латвийского комсомола. Позже Эдуард окончил Высшую партийную школу при ЦК КПСС и это дало ему возможность для дальнейшего взлета. Меньше чем за десять лет Берклавс одолел еще несколько ступеней по лестнице, ведущей вверх: первый секретарь Рижского горкома Компартии Латвии, заместитель председателя Совета Министров Латвийской ССР. Он избирался депутатом Верховного Совета Латвийской ССР 2-го созыва, Верховного Совета СССР 5-го созыва. На первый взгляд Берклавс производил впечатление стопроцентно лояльного коммуниста, но мало кто знал, что у него на уме. А в сердце Берклавса, первоначально, как и многие другие латыши, принявшего установление советской власти с большим энтузиазмом, росло недовольство ею. В глубине души Берклавс, несмотря на свою искреннюю тогда приверженность идеалам коммунизма, продолжал оставаться латышским национал-романтиком. И с каждым годом со все большим беспокойством смотрел на то, как советский плавильный котел растворяет латышей. Позже он так описывал причины своей тревоги: «За все послевоенные годы (до 1959 г.) в Ригу прибыло почти 700 тысяч человек, и прямой прирост населения города за счет механического движения за эти годы составлял 310 600 человек. Только за 1958 год в Риге прописано 28 000 человек, среди которых латышей лишь 10 500 человек, а других национальностей 17 500 человек». У Берклавса были высокопоставленные единомышленники, разделявшие его тревогу. Помимо него, наиболее влиятельными членами неформальной группировки национал–коммунистов были комсомольский лидер Паулс Дзерве и коммунистические функционеры Карлис Озолиньш и Вилис Круминьш. «Руководители Латвии точно так же, как и наиболее дальновидные их коллеги из других республик, были прежде всего прагматиками. И как прагматики они понимали, что несбалансированное развитие промышленности в Латвии или чрезмерный приток мигрантов влекут за собой серьезные экономические и социальные проблемы», – подчеркивает историк Елена Зубкова. В свою очередь, историк Леонид Млечин отмечает, что Эдуард Берклавс был человеком решительным, он не побоялся и самого Хрущева. «Они (национал-коммунисты) старались получить для республики как можно больше автономии, просили признать латышский язык государственным, ограничить приток новых жителей, которых переселяли в Латвию со всего Советского Союза», – рассказывает Млечин. Группировавшиеся вокруг Берклавса национал-коммунисты уже мало походили по своей идеологии на старые партийные кадры, помнившие еще революцию 1917 года. Это были сравнительно молодые латыши, обладавшие фронтовым опытом и солидарностью, осмелевшие после смерти Сталина, когда наступило время раскручивания гаек. Еще пребывая в должности первого секретаря Рижского комитета Компартии, Берклавс как мог негласно сопротивлялся движению человеческого капитала. Ссылаясь на нехватку жилой площади, он строго ограничивал приезжим получение прописки в Риге и Юрмале. Это весьма задевало выходцев из других частей Советского Союза, а также военнослужащих, которых до того прописывали почти без ограничений. Национал-коммунисты также выступали против создания в Латвии крупных производственных предприятий для нужд СССР – для которых требовалось ввозить сырье и рабочую силу из других советских республик. «К сожалению, это не только в Латвии» Эдуард Берклавс и его сподвижники хотели развивать лишь традиционные для Латвии отрасли хозяйства и стремились всячески расширить сферу применения латышского языка. «Мне казалось неправильным, – объяснял второй секретарь ЦК компартии республики Вилис Круминьш, – что на совещаниях, на крупных собраниях, на которых присутствовало девяносто процентов разговаривающих на латышском языке, мы вели работу, как правило, на русском языке». Поэтому национал-коммунисты требовали от прибывавших в Латвию руководящих кадров, а также от представителей отраслей, предполагающих постоянный контакт с населением (торговля, милиция и т. д.) освоения разговорного латышского языка в течение двух лет. Чтобы удобнее было осуществлять свои замыслы, берклавцы старались увеличить число латышей в Коммунистической партии и на руководящих должностях в республике. На XIV съезде КПЛ, состоявшемся в конце января 1956 года (то есть еще до антисталинского доклада Хрущева на XX съезде) министр сельского хозяйства ЛССР Александр Никонов, председатель Президиума Верховного Совета Карлис Озолиньш и 2–й секретарь ЦК Вилис Круминьш осмелились жестко раскритиковать главу коммунистов Латвии Яниса Калнберзиньша. Его осыпали упреками за то, что первый секретарь распорядился увеличить территорию посева кукурузы в Латвии со 100 до 200 тысяч гектаров. Одновременно на съезде решительно «национализировали» состав Центрального комитета КП ЛССР – в нем из 118 человек латышей стало 82. В декабре Калнберзиньша и главу Совета Министров ЛССР Вилиса Лациса (известного писателя), отчасти сочувствовавших идеям национал-коммунистов, принял в Москве Никита Хрущев. В тот раз он одобрил курс на развитие местной промышленности и выдвижение нацкадров. До поры у берклавцев все получалось, а их вожака прочили в первые секретари ЦК КП Латвии, что сделало бы его главой республики. Впрочем, в Латвии чем дальше, тем больше проявлялось сопротивление политике национал-коммунистов. Особое недовольство деятельностью берклавцев выражало руководство Прибалтийского военного округа, забрасывая Москву сообщениями по поводу притеснения русского языка и в связи с ограничениями возможностей получать прописку в Риге. Активизировались и соперники Берклавса из числа самих же латышских коммунистов, обвинявшие его в националистическом уклоне. Главный оппонент Берклавса, секретарь ЦК КПЛ по идеологии Арвид Пельше, заключил негласный союз с командующим ПриБВО генералом армии Александром Горбатовым. В итоге Москва приняла решение разобраться с ситуацией. Раздражение Никиты Хрущева усилилось в связи с тем, что аналогичные жалобы поступали и из Азербайджана – тамошнее руководство тоже обвиняли в стремлении «национализировать» республику. В Латвию поехала специальная комиссия во главе с секретарем ЦК КПСС Нуритдином Мухитдиновым. Осмотревшись на месте, комиссия пришла к выводу, что «националистический уклон» в Латвийской ССР действительно имеет место. Выслушав сообщение Мухитдинова о положении дел в республике, Хрущев констатировал: «К сожалению, это не только в Латвии. Говорят, в Литве есть целые польские районы, где живут поляки, но у руководства только литовцы, русских никуда не выдвигают, только милиционерами. В милицию выдвигают русских, когда арестовывать надо, – мол, видите, русские делают. Я это говорю для большей активности, что у товарища Снечкуса не лучше дело, чем у латышей. Поэтому надо подойти самокритично. Никакой там трагедии нет. Все будет перемелено, и все будет на месте, но надо правду сказать и поднять людей на борьбу против этого...» Клизма от Хрущёва 9 июня 1959 года Никита Хрущев сам прибыл в Ригу – это был первый визит в Латвию главы СССР. Он вместе с приехавшим с ним руководителем ГДР Вальтером Ульбрихтом посещал местные предприятия и общался с жителями. Услышанное заставляло Хрущева все больше хмуриться. Он прямо заявил главе национал-коммунистов: «Товарищ Берклав, если вы враг – мы сотрем вас с лица земли, а если вы честный человек, то вы это должны доказать. Пришлю людей – они разберутся». Однако владыке СССР пришлось самолично выслушивать жалобы на отказ в рижской прописке на основании нелатышской национальности. По этому поводу Никита Сергеевич недовольно сказал: «Щаденко (советский военный деятель) покойный умел шутить. Когда Кулику присвоили звание маршала, говорит: ты теперь маршал, тебя возьмут в больницу, так неужели тебе простой человек будет ставить клизму? Если это перефразировать, то если возьмут латыша в больницу, русский человек может ставить ему клизму?» Доводы в необходимости укрепления латышского языка первый секретарь ЦК КПСС отвергал: «Попробуйте запритесь-ка вы в своей Латвии, ваша интеллигенция сразу это почувствует. Какой тираж латышских писателей? Если издавать ваши произведения только в пределах Латвии и не печатать на русском языке, а только на латышском, то что бы вы имели? Ведь ваше счастье, что вы знаете русский язык и можете пойти работать и на Украину, и в Узбекистан, и в Татарию. Только одна территория Советского Союза поглотит огромное количество интеллигенции». Калнберзинь каялся: «Товарищи, я согласен с острой и принципиальной оценкой допущенных ошибок и с выводами, которые были сделаны товарищем Хрущевым в Риге. Я лично очень виноват, больше всех товарищей, с которыми мы вместе работали». В итоге Хрущев остыл и предложил переложить решение вопроса на «самих латышей». Он добавил: «Нам надо лечить, а не уничтожать. Может быть, крапивой, может быть, чем-нибудь другим, латыши сами найдут домашние средства лечения...» Дождался реванша спустя тридцать лет В итоге карт-бланш получил секретарь ЦК КП Латвии по пропаганде и агитации Арвид Пельше, твердо стоявший на позициях пролетарского интернационализма. Хрущев констатировал: «Мне называли секретаря по пропаганде латыша Пельше. Я лично его не знаю. Если он действительно хороший, то, может быть, лучше сориентироваться на него. Мне говорили, что он незапятнанный человек, всегда занимал принципиальную позицию». Пельше вскоре получил высшую власть в Латвии и начал разгром национал-коммунистов. Чистка местного партийного аппарата началась уже в июле. Ряд чиновников подверглись обвинениям в проведении националистической политики. Всего было наказано около 2000 работников министерств, самоуправлений и учреждений – их сняли с должностей или исключили из партии. С подачи Хрущева в отставку отправились и первые лица: партийный секретарь Калнберзинь и председатель правительства Лацис, правившие Латвией почти с того самого дня, как она стала советской. Жертвой борьбы с «национальным уклоном» стал даже латышский народный праздник Лиго – его объявили «устаревшим» и «не отвечающим духу времени». Пострадал и Берклавс. Он, кстати, оказался единственным, кого не только понизили в должности, но и отправили за пределы Латвии, в город Владимир - руководить тамошним кинопрокатом. Историк Елена Зубкова считает, что Берклавс стал жертвой логики борьбы за власть. «Обвинения в национализме здесь ни при чем, ситуация была более банальной: власть в республике – вот был главный приз во всей этой истории. Дело в том, что Эдуард Берклавс, человек решительный и авторитетный, негласно считался преемником Калнберзиня на посту первого секретаря ЦК компартии Латвии. Отправив его в отставку и вообще с глаз долой, группа Пельше избавилась таким образом от опасного конкурента», – констатирует историк. Уже после свержения Хрущева Эдуард Берклавс направил в Москву оправдательное письмо. В нем он напоминал, что стал коммунистом и боролся за советскую власть еще тогда, когда в Латвии ее не было. «При буржуазной власти я был лишен возможности учиться, был я тогда безработным и политзаключенным; всю войну прошел добровольцем. Мой единственный брат и муж сестры погибли как советские солдаты; мужа другой сестры гитлеровцы совместно с латышскими буржуазными националистами убили в Саласпилсском концлагере, а жену брата, как парторга волости, убили латышские буржуазные националисты. Неужели все это ничего не значит, ни о чем не говорит?» – вопрошал опальный политик. После того как ему позволили вернуться на родину, Берклавс трудился на Рижском электромашиностроительном заводе. В 1971 году составил и сумел переправить на Запад «Письмо семнадцати латышских коммунистов», разоблачавшее политику компартии в Латвии. Эдуард Берклавс ждал своего часа почти тридцать лет – и дождался-таки реванша! Когда во второй половине 80-х под влиянием перестройки в Латвии зародилась и окрепла Атмода, Берклавс оказался одним из ее вождей и живых символов. После восстановления независимой Латвийской Республики Берклавс стал депутатом парламента, кавалером ордена Трех звезд. К тому времени он предусмотрительно пересмотрел свои былые взгляды и полностью отрекся от коммунизма. Но так поступили не все бывшие латвийские национал-коммунисты. Уже в 1993 году престарелый Волдемар Калпиньш писал в своем дневнике: «Против засилья Латвии русскими мы выступали совсем не из-за русофобии. Мы поняли, что если так все будет продолжаться, может развалиться весь Союз. Мы защищали права латышской нации на полноценную жизнь. Не для того, чтобы освободиться от советской власти, а для того, чтобы сохранить ее, придав ей новое, человеческое лицо». Что касается Берклавса, то он в последние годы своей жизни значительно радикализировался. Еще 15 октября 1991 года он в качестве депутата Верховного Совета Латвийской Республики голосовал за решение превратить свыше 700 тысяч жителей республики в неграждан. А под конец жизни Берклавс заявлял, что оценивает партии и политиков по таким критериям, как честность, компетентность и приверженность Латвии «как национальной, латышской стране». Человеком, больше всего соответствующим этим критериям был, по мнению Берклавса, Айвар Гарда – скандально известный эзотерик-рерихианец, призывавший очистить Латвию от национальных и сексуальных меньшинств. Умер Эдуард Берклавс 25 ноября 2004 года в возрасте девяноста лет, окончательно завершив тем самым историю латышского национал-коммунизма… Владимир ВЕРЕТЕННИКОВ. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 09/11/2019 22:47 #103854
|
Ксения Собчак взяла интервью у Владимира Ленина |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 11/11/2019 23:08 #103855
|
![]() Золотое время ![]() 17:47 - 7 нояб. 2019 г. twitter.com/subb_zzero/status/1192619672757248001 |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 13/11/2019 19:51 #103856
|
... думаю что нужно рассказать что будет с продажей земли
это всё задумано чтоб подсадить крестьян на кредиты (скоро должны к вам войти западные банки, думаю через пару лет придут) 1. крестьяне будут покупать своё землю (смешно ... свою и покупать) денег будет не хватать будут одалживать , скорее всего банки "разгонят" цену (есть технологии у нас в пике продаже недвижимости цена была как в центре Лондона) 2. Будет конкуренция поэтому нужна будет техника - банки опять буду предоставлять кредиты. 3. Рынок сельхоз продуктов тяжелый многие не смогут заплатить кредиты. 4. В итоги земля уйдет в банки а люди буду её арендовать. Потом землю передадут в пенсионные фонды (думаю немецкие) и украинские крестьяне будут содержать "ихних" пенсионеров. Это если по простому и вкратце ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 14/11/2019 20:43 #103857
|
5. В сельское хозяйство придут транснациональные корпорации. Они будут использовать высококласную технику, технологии, семенной фонд, специалистов, менеджмент, высокотоксичные химикаты и генно-инженерные культуры. Большинство местных производителей быстро разорятся, уйдут с земли, страна потеряет много рабочих мест, может стать высокопроизводительным с/х придатком к не пойми чему, "Великой аграрной державой"
|
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 14/11/2019 22:18 #103858
|
Решение суда: запрет учиться на русском в частных школах Латвии – это нормально Норма, устанавливающая язык обучения в частных образовательных учреждениях, соответствует Конституции, постановил Конституционный суд (КС). Как сообщила агентству ЛЕТА представитель КС Кетия Стразда, в КС было начато три дела о соответствии оспариваемой нормы Конституции. Их подали представители нацменьшинств, получающие общее образование в частных учебных заведениях, в том числе на языке меньшинств. В суд обратились также 20 депутатов 12-го Сейма и родители детей, которые учатся в частных учебных заведениях. ![]() По мнению подателей иска, норма об обучении на госязыке в частных учреждениях общего образования лишает нацменьшинства права на образование на своем языке, как это следует из 114-й статьи Конституции и международных правовых актов. Также оспариваемая норма ограничивает право нацменьшинств на образование, предусмотренное 124-й статьей, и противоречит предусмотренному в ст. 91 запрету на дискриминацию. КС пришел к выводу, что оспариваемая норма не запрещает в частных школах на ступени основной школы преподавать на языке нацменьшинств учебные предметы и предусматривает возможность изучения языка и литературы меньшинства, а также другого связанного с идентичностью учебного материала. По мнению КС, обеспечение всеобщего образования не ограничивается определенными знаниями и навыками. Его надо понимать шире, как средство для достижения социальных целей, в том числе обеспечение учащемуся возможности свободно использовать государственный язык. Государству следует обеспечивать, чтобы образование и в частных школах достигало своих целей. Государство имеет право регулировать язык обучения как один из основных элементов общего образования, но в то же время должно соблюдать права нацменьшинств, предусмотренные в 114-й статье Конституции. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 14/11/2019 22:27 #103859
|
В житейских разговорах часто приходится слышать фразу о том, что «Латвия уже давно нам не принадлежит, всё купили иностранцы». Но так ли безнадежно всё на самом деле? Кому принадлежат крупнейшие латвийские производства и природные богатства? Этим вопросом задался латвийский общественный деятель, начинающий политик Эдвинс Пуке, который результатом своего импровизированного исследования поделился с пользователями социальной сети Facebook. Оказалось, что за многими хорошо известными латвийскими брендами уже давно стоят люди иностранного происхождения, которые в Латвии не живут, но зато зарабатывают здесь неплохие деньги. Посмотрим же, кому на самом деле принадлежит наша Латвия! Вся представленная ниже информация взята из публично доступных источников. ![]() Крупнейшие пищевики Что касается крупнейших предприятий – производителей пищевой продукции и напитков, то, по версии Эдвинса Пуке, ТОП-10 выглядит так: Latvijas balzams по большей части принадлежит зарегистрированной в Нидерландах фирме S.P.I. Regional Busines B.V., в основе которой лежит российский капитал и за которой стоит миллионер Юрий Шефлер; Большая часть капитала Dobeles dzirnavnieks принадлежит эстонскому гиганту – переработчику зерновых Tartu Veski; Контрольный пакет Cēsu alus находится у зарегистрированного в Эстонии A.Le.Coq Group; Производитель соков Cido grupa – это нынче детище датского акционерного общества Royal Unibrews. Ему же принадлежит Lāčplēša alus; Крупнейшее молокоперерабатывающее предприятие нашей страны Rīgas piena kombināts уже около трех лет находится под контролем российского бизнесмена Андрея Безхмельницкого, который является главой крупнейшего в СНГ молокоперерабатывающего предприятия Danone-Unimilk; Акционерное общество Aldaris с 2008 года принадлежит группе Carlsberg, это датское предприятие является четвертым в мире крупнейшим производителем пива. Производство пива из Латвии решением нового хозяина было перенесено в Литву и Эстонию, а у нас изготавливают только эксклюзивные сорта пенного напитка; Крупнейший мясопереработчик Латвии Рижский мясокомбинат уже около 15 лет находится под влиянием крупнейшего эстонского переработчика мяса Rakvere Lihakombinat, который все эти годы увеличивает свою долю в латвийском предприятии (на сегодняшний день она превышает 97%); Крупнейший латвийский производитель и экспортер сыров Preiļu siers является исключением. Контроль над предприятием сохраняет гражданин Латвии Язеп Шнепст; Почти 92% акций предприятия Valmieras piens в 2011 году приобрел российский бизнесмен Евгений Варов; Контрольный пакет предприятия Tukuma piens принадлежит эстонцам. Поддержим «местных»?! Кроме того, к списку можно добавить такие знаковые для Латвии и ее экономики предприятия, как SIA Pūre (собственник – бельгийская компания Puratos), Rīgas dzirnavnieks (принадлежит литовскому переработчику зерна Malsena Plius), Hanzas maiznīca (принадлежит финскому Vaasan&Vaasan), Fazer maiznīca (собственник – также из Финляндии Fazer Bakeries). Если говорить о производстве хлебобулочных изделий, то даугавпилсский Latvijas maiznieks несколько лет назад также был продан эстонскому холдингу Eesti Pagar. При этом SIA Antaris, которое производит кондитерские изделия и владеет сетью магазинов, остался в руках у даугавпилчанина Антония Самбура. Предприятия Laima, Staburadze и Staburadzes konditoreja входят в холдинг NP Confectionary AB, который принадлежит иностранным и лишь опосредованно и частично – латвийским бизнесменам. Эти же люди контролируют бренды Spilva и Gutta. АО Putnu fabrika Ķekava пару лет назад приобрел литовский холдинг Linas Argo Group. Вопреки действующим тенденциям, контроль над предприятием Balticovo, принадлежавший иностранцам, недавно, наоборот, вернули жители Латвии. Rīgas miesnieks, а также одно литовское и два эстонских предприятия со схожим видом деятельности входят в финскую группу HKScan. В 2013 году в нее же вошел и Jelgavas gaļas kombināts. Даугавпилсский мясокомбинат, к слову, уже несколько лет присоединен к Резекненскому, а тот тоже не принадлежит гражданам Латвии. До этого на нашем мясокомбинате заправляли эстонцы. В общем, когда из уст политиков звучат призывы поддерживать местного производителя, очень сложно найти среди продуктов на полках в магазинах действительно местные. Разве что увеличивая прибыли иностранных бизнесменов, мы помогаем и латвийским работникам этих предприятий сохранить рабочее место и зарплату. Землю захватили шведы И напоследок познакомимся с ТОП-10 крупнейших землевладельцев в нашей стране: l SIA MYRTILLUS (более 19 тыс. га латвийской земли!) – принадлежит шведскому предприятию Bergvik Skog AB; SIA Foran Real Estate (более 12 тыс. га земли) – принадлежит шведскому SPP Livforsakring AB и норвежскому Storeband Livsforsikring AS; SIA Empetrum (5,5 тыс. га) – принадлежит зарегистрированному в США Phemus Corporation; SIA Artis JP (более 5 тыс. га) – принадлежит датскому Kurland ApS; SIA Tand Ukri (свыше 3 тыс. га) – принадлежит гражданину Ирландии Тимоти Джозефу Келли; SIA Istra Mežs (чуть меньше 3 тыс. га земли) – принадлежит шведскому Skogssallsapet; SIA Friedrich Haase (2,6 тыс. га) – принадлежит гражданину Германии Фридриху Хазе; SIA Uzvara-Lauks (2,5 тыс. га) – принадлежит гражданину Латвии Арнису Вее; SIA BTA Īpašumi (2,4 тыс. га) – 61,48% предприятия принадлежит гражданину Латвии Гинту Дандзбергу; SIA Fragaria (2,3 тыс. га) – принадлежит шведскому предприятию Bergvik Skog AB. Что касается лесов, то их общая площадь в Латвии составляет 3,2 млн га. 50% принадлежит госпредприятию Latvijas valsts meži (которое, в частности, сдает лес в аренду тем же скандинавам, например, на срок 99 лет), а 50% – частным лицам. Порядка 13% латвийских лесов находится в собственности иностранцев. Шведскому предприятию Bergvik Skog принадлежит 100 тыс. га латвийских лесов! Около 38 тыс. га наших лесов – в собственности у норвежского Foran Real Estate, еще 12 тыс. га – у американской Phemus Corporation. Такая вот история успеха латвийской экономики и государственности… |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 14/11/2019 22:31 #103860
|
Площадь латвийских лесных и сельскохозяйственных земель, принадлежащих иностранцам, в 11 раз превышает площадь Риги. В некоторых краях они скупили почти половину площадей, пишет со ссылкой на исследование передачи de facto портал LSM.lv. Среди тех, кто вкладывается в латвийские леса, такие компании, как IKEA и H&M. ![]() Крупным иностранным компаниям принадлежит как минимум 340 344 гектаров лесных и сельскохозяйственных земель, свидетельствуют данные исследования, проведенного совместно с Государственной земельной службой и компанией Lursoft. Более половины земли фактически принадлежат шведским собственникам. Частным лицам из-за рубежа принадлежит 0,5% сельских земель, и здесь среди новых владельцев лидируют россияне. Согласно данным исследования, в Зилупском крае иностранцам принадлежит не менее 47,5% всех лесов и сельскохозяйственных земель. В Лудзенском крае этот показатель составляет 38%, в Дагдском - 19%. В Земгале больше всего земли иностранцы скупили в Ауцесском крае (не менее 15,57%), в Видземе - в Мадонском и Алуксненском краях (по 11,5%), в Курземе - в Скрундском крае (8,24%). Собственники земли в Латгалии - как правило, компании с шведским капиталом, в Земгале активно работают датчане и немцы, Видземе осваивают норвежцы. Крупнейшим иностранным владельцем земли в Латвии является шведская компания Bergvik Skog. Она владеет более чем 100 000 га, две трети площадей находятся в Латгалии. Компания скупает вырубленный лес и снова засаживает его деревьями. У Bergvik Skog 25 акционеров, крупнейшим из которых является производитель бумаги и целлюлозы Stora Enso. Среди инвесторов есть несколько богатых шведских семей, в том числе и владельцы бренда H&M. Около 25% акций принадлежат пенсионным фондам и страховым компаниям. На втором месте - компания Foran Real Estate, которую контролирует сберегательная и страховая фирма Storebrand, работающая в Швеции и Норвегии. LTV сообщает, что на протяжении долгих лет латвийскими лесами опосредованно владел и Гарвардский университет. Однако в 2015 году компания Phemus Corportation, управляющая активами университета, приняла решение уйти с латвийского рынка. Сравнительно недавно скупать лесные угодья начал и шведский производитель мебели IKEA - через голландское предприятие он приобрел 24 000 га. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 16/11/2019 10:27 #103861
|
250 лет цветных революций ГОРОДНЕНКО Юрий Чем больше знакомишься с правовыми нормами различных государств, тем сильнее убеждаешься в горькой истине: нет такой страны, в законодательстве которой не были бы заложены юридические коллизии. Нет такого государства, в котором не существовали бы конфликты между нормами. Куда ни глянь, везде царит правовая анархия. Больше того, нас приучают воспринимать ее в качестве нормы. ![]() Делают это те самые страны, которые убедили весь мир принять теорию общественного договора. С подачи англосаксов концепция стала базовым принципом Устава ООН и основой так называемого международного права. Теория общественного договора, авторами которой являются англичане Джон Локк, Томас Гоббс, а также разработчик Декларации о независимости США Томас Джефферсон, гласит: любая власть обретает легитимность благодаря поддержке со стороны большинства общества. На практике это означает следующее. Власть обретает легитимность только при условии голосования за нее большинства от числа всех избирателей. Получение такой поддержки со стороны большей части общества называется «акцепт власти». Ключевые вопросы, связанные с развитием государства, также должны выноситься на референдумы. В этом случае тоже требуется поддержка большинства от числа всех избирателей. Еще раз подчеркнем: эта система взаимоотношений между властью и обществом является обязательным условием признания легитимности власти во всех странах, входящих в ООН. Но что же мы видим в реальности? Те самые англосаксы, которые придумали теорию общественного договора и внедрили ее в международное право, на уровне национального законодательства навязали всем государствам — членам ООН прямо противоположные нормы. Законодательство какой страны ни возьми — везде для избрания власти требуется не абсолютное, а относительное большинство. Это значит, что для избрания высшего органа власти необходима поддержка большинства от количества пришедших на избирательные участки, а не от числа всех избирателей. Больше того, в 40% стран мира не требуется и этого. Здесь для избрания главы государства (получения большинства в парламенте) достаточно того, что отдельный кандидат (соответственно, партия) получит больше голосов, чем любой из его соперников. И не важно, что при этом он не наберет даже большинства от числа проголосовавших. Как следствие, все человечество оказалось втянуто в гигантскую правовую коллизию. Суть этой коллизии в том, что власть, получившая на выборах относительное большинство голосов и, соответственно, считающаяся легитимно избранной в рамках национального законодательства, с точки зрения международного права и принципов ООН не может считаться легитимной. Этим противоречием англосаксы успешно пользуются. В 95% государств мира высшие органы избраны либо с помощью непрямых процедур (многоступенчатые выборы, голосования в парламенте и др.), либо благодаря поддержке относительного, а не абсолютного большинства избирателей. Соответственно, власть любой из этих стран может быть обвинена в «отсутствии (или утрате) легитимности». И это будет соответствовать и теории общественного договора, и принципам международного права, и Уставу ООН. Все эти страны являются потенциальными объектами для организации цветных революций. При этом главные спонсоры этих «революций» и «защитники принципа легитимности» меньше всего могут претендовать на статус «легитимных». Так, президент США избирается отнюдь не избирателями, а так называемой коллегией выборщиков. Она формируется согласно спискам, утвержденным губернаторами штатов. Как следствие, здесь могут объявить президентом того кандидата, который пользуется меньшим доверием избирателей по сравнению с его соперниками. Впрочем, что еще ожидать от страны, создание и существование которой само по себе является нелегитимным? В 2011 году Американская корпорация адвокатов и одно из крупнейших заведений по подготовке британских адвокатов под названием «Греевская школа» провели дебаты по Декларации независимости США 1776 года. Цель этой дискуссии заключалась в том, чтобы прояснить законность этого документа с точки зрения современного международного права. Вывод юристов двух стран был однозначен: создание американского государства было нелегитимным актом. Соответственно, были признаны ничтожными и нормы, навязанные США мировому сообществу. Дело в том, что главной причиной отделения североамериканских колоний от Великобритании было специфическое понимание колонистами обязательства по уплате налогов. Британская корона предоставляла колониям широкие права, в частности право на самоуправление. Единственное требование со стороны Лондона заключалось в уплате ряда налогов в обмен на гарантии защиты Северо-Американских Штатов от внешних угроз. Так, во время Семилетней войны британская армия защитила колонии Северной Америки от вторжения французских войск и нападений индейцев. Но когда война закончилась, североамериканским колонистам пришла в голову мысль сэкономить на налогах. Они решили их вообще не платить. Это и привело к отделению тринадцати «штатов» («государств») от Великобритании. Тем самым был создан прецедент. Ведь нигде в мире не было такого, чтобы государство создавалось, чтобы не платить налоги. Еще один прецедент заключался в следующем. Декларацию о независимости США принял Континентальный конгресс. Он позиционировал себя органом, «представляющим американский народ». При этом был избран не на основе всеобщего голосования и не за счет делегатов законодательных собраний отдельных «штатов» («государств»). Континентальный конгресс состоял из делегатов так называемых корреспондентских комитетов. Эти структуры никем не избирались и не назначались. Они являлись самопровозглашенными организациями, созданными теми, кто объявил себя «революционерами». Влияние этих «комитетов» обеспечивалось за счет поддержки богатых слоев общества. Чем не классическая майданная технология, когда власть меньшинства «легитимизируется» за счет денег и пассивности большинства? Понятно, что с учетом таких исторических и правовых реалий особую ненависть у американцев вызывают те общества, в которых в полном объеме реализуется принцип народовластия и власть пользуется поддержкой всего общества. Они люто ненавидели советское государство. Ведь только в советском праве с 1936-го по 1988 год существовала норма о том, что высший государственный орган страны — Верховный совет СССР — считается легитимным только тогда, когда правящую партию поддержало большинство от всех граждан Союза. Пока эта норма существовала, Запад кричал о «тоталитарной сущности» нашего государства. Ровно до тех пор, пока Михаил Горбачев ее не отменил. Приступ ненависти у американцев вызвал референдум в Крыму. Они едва ли не первыми поспешили прокричать о его «нелегитимности». За решение воссоединиться со своими соотечественниками проголосовало подавляющее большинство ВСЕХ жителей полуострова. Понятно, что ради сохранения своих капиталов англосаксы будут делать все, чтобы усилить правовой хаос и уничтожить всех несогласных с ним. Но в состоянии хаоса нельзя существовать вечно. Рано или поздно он разрушит весь мир. А прежде уничтожит своих создателей. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 20/11/2019 17:22 #103862
|
Смотри на русского, как на дерьмо! Родители в шоке от книги в латвийских школах Русскоязычные жители Латвии пребывают в состоянии легкого шока, узнав, что на уроках литературы изучают местные школьники, передает 4-я студия. В редакцию обратилась некая возмущенная мать, показавшая журналистам текст одной из книг, которую изучают в латвийских школах дети. Назвать его иначе, чем разжигание межнациональной ненависти, язык поворачивается с трудом. ![]() Приводим цитату из данного произведения: “Если ты встречаешь русского, то говори с ним, будто ты стоишь в окне на втором этаже, а он внизу, во дворе, по уши в дерьме и грязи, поскольку именно такова разница между эстонцем и русским. Будь учтивым, и холодно приветливым, временами даже улыбнись. В морду не бей, но смотри на него свысока, и ты увидишь, как он тебя бояться. Так собака боится даже самого легкого намека на огорчение в голосе своего хозяина, и русские своей широкой душенке даже сегодня не являются чем-то другим, как рабами татар, коими они были веками.” Журналисты отправились в упомянутую школу, где оказалось, что это вовсе не наговор. Речь идет о романе Гунарса Яновскиса “Сола”, который включен в школьную программу министерством образования Латвии. Учительница по литературе Иева Грахольска заявила, что не нужно смотреть на отдельные части произведения, а смотреть на это в целом - роман учит латвийских детей патриотизму. “И ничего лучше за все годы не видела и не читала. Я считаю, что это золотой фонд латышской литературы”, - заявила она, добавив, что данное произведение изучают в каждой второй школе. В свою очередь, в Центре содержания образования указали, что роман действительно включен в школьную программу, однако это всего лишь одно из произведений из целого ряда списка включенных. Говорить о нем в школах или нет – выбор каждой отдельной школы. Свой сюжет журналисты подытожили тем, что для волнений на тему разжигания межнациональной ненависти в этом случае нет оснований. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 23/11/2019 15:24 #103863
|
Сергей Васильев Физиологичные люди В самом конце девяностых слушал интереснейшую лекцию по социологии, в рамках которой лектор объяснял, почему плодами революции регулярно пользуются мерзавцы, а всеми прелестями открывшегося в СССР «свободного рынка» воспользовались и прорвались наверх отнюдь не самые образованные и совсем не самые умные... Выживают и побеждают не самые сильные и не самые интеллектуальные, а самые физиологичные — произнёс непонятное тогда словосочетание лектор. Например лев — царь зверей, сильный, умный решительный, приятный во всех отношениях. И таракан — мелкий, хрупкий, противный... Поединок между ними невозможен по определению, однако тараканы выживают там, где львам ничего никогда не светит. ![]() Сколько потом не изучал различные исторически перипетии, сколько не анализировал политические передряги новейшей истории — столько раз убеждался в справедливости выделенной сентенции. Везде, куда ни глянь, бал правят физиологичные люди, с потрясающе гибким позвоночником и такими же гибкими убеждениями и принципами. Все помнят преторианцев Октября — латышских красных стрелков, но не все знают их потрясающую физиологичность, ибо они успели: 1. Под имперскими знамёнами повоевать «За веру, царя и Российское Отечество» 2. Под красным флагом пострелять в тех, кто вместе с ними воевал «За веру, царя и Российское Отечество» 3. Сменить красный флаг на красно-бело-красный и калёным железом выжечь соратников — большевиков в уже буржуазной Латвии 4. Хором вступить в РККА в 1940м и поучаствовать в арестах и этапировании соотечественников в Сибирь 5. Переметнуться в 1941 в айнзац-команды и легион СС, где вешать и стрелять тех, кого они не успели арестовать и этапировать в 1940м. 6. Ломануться в 1945м в антигитлеровскую коалицию и даже успеть поработать конвойными в Нюрнберге... И это всё не разные, а одни и те же люди... Ничего личного, только бизнес... то есть, простите — только физиологичность... Конец ХХ века принёс новые образцы физиологичности. Один только Михаил Сергеевич чего стоит! А сколько таких михаилов сергеичей шуршали вместе с ним... а сколько еще продолжает шуршать... Чего стоил хотя бы парад окраинных суверенитетов, начавшийся слезливыми просьбами аборигенов к русским войти в их положение и отдать штурвал «шоб порулить». И русские ведь повелись, ибо как не потрафить младшеньким, коли так просят... Закончилось заигрывание с физиологичными небратьями этноцидом русского населения по всему периметру бывшей империи, который продолжается и сейчас под радостные крики туземцев: «Обманули дурачка на четыре кулачка!...» Последнее десятилетие ХХ века и первая декада ХХI — это вообще апофеоз физиологичности, которая проявляется широко и разнообразно. Одна ненька чего стоит, которую физиологичная элита разворачивает кормой к любому «партнёру», имеющему хоть малейшие первичные половые признаки. Физиологичные люди всё чаще и всё активнее заявляют про себя и в русской среде. Проявляется это по-разному. Наиболее брутальный, но менее харизматичный заключается во фразе «Стыдно быть русским!» Более продвинутый и менее уязвимый вариант предполагает разделение физиологичным человеком русских на неравные и неравноправные части. Так появляются «общечеловеки» и «замкадыши», «краснопузые» и «белогандонники», «наши» и «ненаши»... Процесс деления — он ведь бесконечен и главное — чрезвычайно физиологичен, ибо позволяет автору постоянно находится в привилегированной группе «правильных русских». Прочитал статью Ищенко В Болгарии русский солдат, где автор описывает насквозь физиологичное поведение известных ему соплеменников — украинских русских, профессионально ненавидящих Россию. Русскому человеку желать зла России — это вообще то разновидность суицида. Однако прокатывает. Подтверждаю — в Прибалтике присутствует то же самое. Даже скажу больше — доносы лично на меня с обвинением в нелояльности нацистам пишут именно люди с русскими фамилиями. Получается очень даже физиологичненько, хотя и гаденько. Ну да «жить захочешь — ещё не так раскорячишься»... Тут главное вовремя сделать прыжок с переобуванием. Ибо начинаются тектонические подвижки, которые (вангую) вскоре потребуют кардинальной смены адреса доносительства и формы доносов. Определяю это по телодвижениям эстонских нацистов, имеющих самое острое обоняние среди всех прибалтов. Эстонские власти вспомнили про русских в Нарве и даже (о ужас!) назвали их НАШИМИ жителями. С точки зрения самостийного мЫшление — полное предательство. Однако физиологичность диктует совсем другую модель поведения, где вообще нет такого термина «предательство», как впрочем и нет термина «принципы». Все эти ненужные рудименты вполне заменяются инстинктами самосохранения и размножения. Поэтому как только ослабеет рука дающего из-за Атлантики — ждите на Красной площади парад-але вчерашних хулителей и гонителей всего русского, обмотанных в триколор и цитирующих на память Пушкина и Есенина... Ибо перефразируя Сталина — нуланды с печеньками приходят и уходят, а Газпром остаётся... Хотя впрочем гонцы уже потянулись. Пока из азиатских краёв, где они умудряются совмещать славословия в адрес президента России в Москве с геноцидом русских у себя на Родине. Получается очень физиологично — и Газпром сыт, и туземные нацисты целы. Предполагаю, что только начавшийся ХХI век и наступающий глобальный системный кризис еще подарит нам новые образцы физиологичности и позволит лицезреть новые генерации людей — тараканов, идеально мимикрирующих под изменяющийся политический ландшафт и выживающих, таким образом, при любой власти и в любых обстоятельствах. В проигравших остаётся только академическая физика, академический закон которой гласит, что опереться можно только на то, что сопротивляется. Будет любопытно взглянуть, как решат эту проблему физиологичные люди. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 23/11/2019 16:48 #103864
|
|
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 26/11/2019 08:32 #103865
|
|
Спасибо сказали: Ми Хан
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 26/11/2019 19:42 #103866
|
Украина останется страной третьего мира навсегда Условия реструктуризации долгов, ставшие настоящей удавкой для Украины, не позволят стране выбраться из экономической ямы, даже распродав последнее — землю. В ближайшие 20 лет все сливки экономического роста будут уходить в руки кредиторов. Третий квартал 2019 года вселил в некоторых экономистов и политиков Украины неподдельный оптимизм. За этот период экономика показала рост на 4,2% (к аналогичному периоду прошлого года). ![]() Во втором квартале экономика росла еще быстрее (4,6%), и при сохранении таких темпов есть все шансы догнать и перегнать прогнозы Всемирного банка и МВФ, которые не давали Украине и трехпроцентного роста. Украинская экономика растет не только намного быстрее российской, которая в том же третьем квартале показала рост на 1,7%, а за девять месяцев года лишь на 1,1%, но и быстрее большинства стран Евросоюза, уступая лишь Венгрии, Молдавии и Ирландии. Экономическое чудо от команды Зеленского? Хотелось бы верить, но нет. За тот же период на Украине сократилось промышленное производство (на 1%), которое является доказанной основой устойчивого роста ВВП любого государства. По стране семимильными шагами идет деиндустриализация и даже не думает останавливаться. Текущий рост обеспечило прежде всего сельское хозяйство — подросшие цены на зерно на фоне рекордных урожаев. Погода была милостива к Украине, обеспечив большое количество солнечных теплых дней. Также рос сектор торговли, столь же конъюнктурный, сколь и сельское хозяйство. При этом нарастает дефицит торгового баланса, темпы роста импорта стабильно превышают объемы экспорта. Основные экономические показатели вопиют о хлипкости экономической системы Украины и отсутствии предпосылок устойчивого роста. Нынешний рост — всего лишь отскок дохлой кошки после трагического падения ВВП в 2014–2015 годах (36% и 45% соответственно). Даже с учетом утраченных территорий украинская экономика спустя шесть лет после «революции достоинства» не вышла на уровень 2013 года. Но еще интересней другое. Неподдельную радость от просмотра свежих статданных испытывают зарубежные кредиторы Украины, а именно: держатели украинских еврооблигаций, которые были приобретены до 2015 года. Осенью того года на фоне поражений украинской армии под Иловайском, Дебальцево и пикирующей в пропасть гривны была проведена реструктуризация, подразумевавшая списание 20% долгов, или $3 млрд из $15 млрд. Это списание стоило украинской экономике дорого, если не сказать всего. Взамен списанных денег украинское правительство выпустило специальные облигации VRI (Value Recovery Instrument). Такие бумаги не имеют ни номинальной стоимости, ни доходности. Больше всего они напоминают ставки в тотализаторе. Выплаты по таким обязательствам привязаны к макроэкономическим показателям должника, конкретно — к украинскому ВВП. Согласно условиям выпуска VRI, прирост ВВП в пределах 3–4% в год подразумевает выплату держателям бумаг 15% от значения прироста. А любой рост свыше 4% ВВП в годовом измерении означает, что держателям VRI будут выплачены неимоверные 40% прироста вдобавок к 15%. Исчисляться такие выплаты начнут с 2019 года, а выплачиваться — с 2021-го. В том, что украинскую экономику хотят «разогнать» уже в 2019-м, нет ничего удивительного — деньги, заработанные на этом тотализаторе, нужны здесь и сейчас. Украине для того, чтобы вырваться из воронки нищеты, критически необходим ускоренный рост — минимум на 5–7% в год. Если гипотетически представить, что каким-то чудом украинская экономика вырастет на 7% в один из ближайших годов, держателям облигаций правительство вынуждено будет отдать 1,7 млрд долларов. То есть два года ускоренного роста с лихвой перекрывают списанные 3 млрд долларов. И это помимо выплат по основной сумме долга по еврооблигациям, которая из года в год продолжает увеличиваться. Очевидно и то, с учетом выплат держателям VRI, в реальности украинской экономике, чтобы сохранять обозначенные темпы роста, необходимо будет расти уже на 9–10% в год, что в нынешних условиях представляется утопией. Скрыть реальные темпы роста, манипулируя статистикой, Украине не удастся — международные институты строго следят за макроэкономическими показателями. Так, в марте 2019 года вышел аналитический доклад Bank of America Merrill Lynch (BofA ML), в котором оговаривалась возможность получения держателями облигаций в 2021 году задним числом за предыдущие периоды. Было отмечено, что уже в 2018 году номинальный украинский ВВП достиг в валютном выражении 130 млрд долларов, то есть превысил пороговое значение, которое дает ход «украинскому тотализатору» (120 млрд долларов). Соглашение, подписанное экс-министром финансов Украины, гражданкой США Натальей Яресько, действует до 2040 года. Таким образом, в краткосрочные периоды возможных пиковых скачков цен на сырье и ускорения роста ВВП Украины инвесторы не только перекроют свои затраты в 3 млрд долларов, но снимут сливки с этого спорадического роста. В доказательство — динамика украинского ВВП в предыдущие периоды. Так, с 1991 года украинская экономика росла выше 3% лишь девять лет. Но при этом в середине «нулевых» рост колебался от 5% до 12% на фоне пиковых значений цены на уголь, сталь, аммиак, пшеницу и подсолнечное масло. Понятно и то, что добиться скачкообразного роста ВВП на Украине легче в ближайшие годы — с неизбежным нарастанием структурных проблем даже такой случайный рост будет недостижим. Вероятно, именно по этой причине МВФ и западные кредиторы так настойчиво добиваются от Украины открытия рынка земли, ломая через колено и президента Зеленского, и рейтинг партии «Слуга народа». В перспективе нескольких лет активной скупки черноземов западными компаниями сулит Украине некоторый инвестиционный подъем, возможно — последний в экономике страны. Но условия реструктуризации долгов, ставшие настоящей удавкой для Украины, не позволят стране выбраться из экономической ямы, даже распродав последнее — землю. На протяжении ближайших 20 лет все сливки экономического роста будут уходить в руки кредиторов. В этом случае Украина, как ни смело звучит такой прогноз, останется страной третьего мира навсегда. К слову, сейчас гражданка Яресько вот уже больше двух лет является исполнительным директором налоговой службы Пуэрто-Рико — такие люди не пропадают втуне. #{author}Сделанные утверждения вовсе не покажутся конспирологическими, если взглянуть на ключевых держателей украинского долга. Крупнейшими являются американские инвестиционные фонды, упакованные друг в друга по «матрешечному принципу». Под управлением таких фондов, как Vanguard и BlackRock, находятся триллионы долларов. Такая концентрация капитала дает возможность не только доминировать на инвестиционном рынке США, но, если не управлять, то существенно влиять на политику таких международных институтов, как МВФ. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 26/11/2019 21:20 #103867
|
Виталий написал:
Украина останется страной третьего мира навсегда Условия реструктуризации долгов, ставшие настоящей удавкой для Украины, не позволят стране выбраться из экономической ямы, даже распродав последнее — землю. В ближайшие 20 лет все сливки экономического роста будут уходить в руки кредиторов. Третий квартал 2019 года вселил в некоторых экономистов и политиков Украины неподдельный оптимизм. За этот период экономика показала рост на 4,2% (к аналогичному периоду прошлого года). ![]() Во втором квартале экономика росла еще быстрее (4,6%), и при сохранении таких темпов есть все шансы догнать и перегнать прогнозы Всемирного банка и МВФ, которые не давали Украине и трехпроцентного роста. Украинская экономика растет не только намного быстрее российской, которая в том же третьем квартале показала рост на 1,7%, а за девять месяцев года лишь на 1,1%, но и быстрее большинства стран Евросоюза, уступая лишь Венгрии, Молдавии и Ирландии. Экономическое чудо от команды Зеленского? Хотелось бы верить, но нет. За тот же период на Украине сократилось промышленное производство (на 1%), которое является доказанной основой устойчивого роста ВВП любого государства. По стране семимильными шагами идет деиндустриализация и даже не думает останавливаться. Текущий рост обеспечило прежде всего сельское хозяйство — подросшие цены на зерно на фоне рекордных урожаев. Погода была милостива к Украине, обеспечив большое количество солнечных теплых дней. Также рос сектор торговли, столь же конъюнктурный, сколь и сельское хозяйство. При этом нарастает дефицит торгового баланса, темпы роста импорта стабильно превышают объемы экспорта. Основные экономические показатели вопиют о хлипкости экономической системы Украины и отсутствии предпосылок устойчивого роста. Нынешний рост — всего лишь отскок дохлой кошки после трагического падения ВВП в 2014–2015 годах (36% и 45% соответственно). Даже с учетом утраченных территорий украинская экономика спустя шесть лет после «революции достоинства» не вышла на уровень 2013 года. Но еще интересней другое. Неподдельную радость от просмотра свежих статданных испытывают зарубежные кредиторы Украины, а именно: держатели украинских еврооблигаций, которые были приобретены до 2015 года. Осенью того года на фоне поражений украинской армии под Иловайском, Дебальцево и пикирующей в пропасть гривны была проведена реструктуризация, подразумевавшая списание 20% долгов, или $3 млрд из $15 млрд. Это списание стоило украинской экономике дорого, если не сказать всего. Взамен списанных денег украинское правительство выпустило специальные облигации VRI (Value Recovery Instrument). Такие бумаги не имеют ни номинальной стоимости, ни доходности. Больше всего они напоминают ставки в тотализаторе. Выплаты по таким обязательствам привязаны к макроэкономическим показателям должника, конкретно — к украинскому ВВП. Согласно условиям выпуска VRI, прирост ВВП в пределах 3–4% в год подразумевает выплату держателям бумаг 15% от значения прироста. А любой рост свыше 4% ВВП в годовом измерении означает, что держателям VRI будут выплачены неимоверные 40% прироста вдобавок к 15%. Исчисляться такие выплаты начнут с 2019 года, а выплачиваться — с 2021-го. В том, что украинскую экономику хотят «разогнать» уже в 2019-м, нет ничего удивительного — деньги, заработанные на этом тотализаторе, нужны здесь и сейчас. Украине для того, чтобы вырваться из воронки нищеты, критически необходим ускоренный рост — минимум на 5–7% в год. Если гипотетически представить, что каким-то чудом украинская экономика вырастет на 7% в один из ближайших годов, держателям облигаций правительство вынуждено будет отдать 1,7 млрд долларов. То есть два года ускоренного роста с лихвой перекрывают списанные 3 млрд долларов. И это помимо выплат по основной сумме долга по еврооблигациям, которая из года в год продолжает увеличиваться. Очевидно и то, с учетом выплат держателям VRI, в реальности украинской экономике, чтобы сохранять обозначенные темпы роста, необходимо будет расти уже на 9–10% в год, что в нынешних условиях представляется утопией. Скрыть реальные темпы роста, манипулируя статистикой, Украине не удастся — международные институты строго следят за макроэкономическими показателями. Так, в марте 2019 года вышел аналитический доклад Bank of America Merrill Lynch (BofA ML), в котором оговаривалась возможность получения держателями облигаций в 2021 году задним числом за предыдущие периоды. Было отмечено, что уже в 2018 году номинальный украинский ВВП достиг в валютном выражении 130 млрд долларов, то есть превысил пороговое значение, которое дает ход «украинскому тотализатору» (120 млрд долларов). Соглашение, подписанное экс-министром финансов Украины, гражданкой США Натальей Яресько, действует до 2040 года. Таким образом, в краткосрочные периоды возможных пиковых скачков цен на сырье и ускорения роста ВВП Украины инвесторы не только перекроют свои затраты в 3 млрд долларов, но снимут сливки с этого спорадического роста. В доказательство — динамика украинского ВВП в предыдущие периоды. Так, с 1991 года украинская экономика росла выше 3% лишь девять лет. Но при этом в середине «нулевых» рост колебался от 5% до 12% на фоне пиковых значений цены на уголь, сталь, аммиак, пшеницу и подсолнечное масло. Понятно и то, что добиться скачкообразного роста ВВП на Украине легче в ближайшие годы — с неизбежным нарастанием структурных проблем даже такой случайный рост будет недостижим. Вероятно, именно по этой причине МВФ и западные кредиторы так настойчиво добиваются от Украины открытия рынка земли, ломая через колено и президента Зеленского, и рейтинг партии «Слуга народа». В перспективе нескольких лет активной скупки черноземов западными компаниями сулит Украине некоторый инвестиционный подъем, возможно — последний в экономике страны. Но условия реструктуризации долгов, ставшие настоящей удавкой для Украины, не позволят стране выбраться из экономической ямы, даже распродав последнее — землю. На протяжении ближайших 20 лет все сливки экономического роста будут уходить в руки кредиторов. В этом случае Украина, как ни смело звучит такой прогноз, останется страной третьего мира навсегда. К слову, сейчас гражданка Яресько вот уже больше двух лет является исполнительным директором налоговой службы Пуэрто-Рико — такие люди не пропадают втуне. #{author}Сделанные утверждения вовсе не покажутся конспирологическими, если взглянуть на ключевых держателей украинского долга. Крупнейшими являются американские инвестиционные фонды, упакованные друг в друга по «матрешечному принципу». Под управлением таких фондов, как Vanguard и BlackRock, находятся триллионы долларов. Такая концентрация капитала дает возможность не только доминировать на инвестиционном рынке США, но, если не управлять, то существенно влиять на политику таких международных институтов, как МВФ. Что там Украина, если Россия недалеко ушла и на наше поколение и детей, точно такого же 3 мира...! Чем мы лучше, заводы времен СССР доразвалились или их ликвидировали, одна болтовня про какие-то новые технологии, а все везем из Китая, в котором как раз они развиваются с дикой скоростью! Медицина бесплатная дискредитирована и ее по факту нет, образование на всех уровнях - ужасное, с культурой, этикой и человеческими ценностями проблемы, население дурят как могут, брехучей инфляцией, диким ростом цен, основная масса населения живет на грани нищеты и бедности, рабочие места не создаются (ибо производств нет) - а только в торговле, коррупция везде и всюду, уже тащат миллиардами, а миллионные мелочи в порядке вещей... Весьма странная государственная политика, непонятно, почему центральные телеканалы ведут себя как базарные бабы с их хамскими шавками-ведущими!? Что мы хотим услышать в ответ, какая страна воспылает к нам дружелюбием, кроме Сирии??? |
Последнее редактирование: 26/11/2019 21:28 от Vladimir.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 26/11/2019 22:37 #103868
|
Что там Украина, если Россия недалеко ушла и на наше поколение и детей, точно такого же 3 мира...! Чем мы лучше, заводы времен СССР доразвалились или их ликвидировали, одна болтовня про какие-то новые технологии, а все везем из Китая, в котором как раз они развиваются с дикой скоростью! Медицина бесплатная дискредитирована и ее по факту нет, образование на всех уровнях - ужасное, с культурой, этикой и человеческими ценностями проблемы, население дурят как могут, брехучей инфляцией, диким ростом цен, основная масса населения живет на грани нищеты и бедности, рабочие места не создаются (ибо производств нет) - а только в торговле, коррупция везде и всюду, уже тащат миллиардами, а миллионные мелочи в порядке вещей... Весьма странная государственная политика, непонятно, почему центральные телеканалы ведут себя как базарные бабы с их хамскими шавками-ведущими!? Что мы хотим услышать в ответ, какая страна воспылает к нам дружелюбием, кроме Сирии???
то что Вы пишите это бред. Вы пытаетесь натянуть социализм на капитализм. То что я вижу это правительство России пытаются стимулировать населения работать (налоги у вас сказочные) я могу рассказать и попробовать найти статьи как наши предприниматели открывали фирмы в России и ввозили людей в Россию потому, что с их слов, нужных работников почти нет. Я вот приведу пример Вы говорили что Вы инженер. А сколько языков Вы знаете ? Допустим что только русский - В старой Европе Вам не поверят вообще что у вас есть технический диплом, потому что инженер не может знать только один язык. Для сравнения... мой сын чтоб найти хорошую работу в будущем когда заканчивал школу знал русский (родной), латышский, английский и шведский и при этом неплохо программировал на Delfi(Paskal), а со 2 курса технического университета уже работал программистом. И так живут люди в ЕС кто хочет нормально жить. Могу рассказать как немецкие студенты со второго курса бесплатно практикуются на предприятиях после занятий и до вечера, потом несколько часов работают и только чтоб получить рекомендации.. Вы просто хотите жить нормально и ничего для этого не делать... а капитализм это не открытия государством заводов для населения, а создание условий для того чтоб Вы открывали эти заводы сами. Очень большой процент населения России или не умеют работать, или не хотят. Я думаю (надеюсь), что просто не умеют и мерят все старыми советскими мерками. ... Видел выступления Касперской, так у лаборатории Касперского в Москве не хватает 156 программистов при начальной з.п. 200 000 руб. ??? И какие ещё вопросы Можно поговорить и о китайцах , как они учатся и работают. С Уважением Виталий. |
Последнее редактирование: 27/11/2019 17:50 от Виталий.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 27/11/2019 19:45 #103869
|
Виталий написал:
Что там Украина, если Россия недалеко ушла и на наше поколение и детей, точно такого же 3 мира...! Чем мы лучше, заводы времен СССР доразвалились или их ликвидировали, одна болтовня про какие-то новые технологии, а все везем из Китая, в котором как раз они развиваются с дикой скоростью! Медицина бесплатная дискредитирована и ее по факту нет, образование на всех уровнях - ужасное, с культурой, этикой и человеческими ценностями проблемы, население дурят как могут, брехучей инфляцией, диким ростом цен, основная масса населения живет на грани нищеты и бедности, рабочие места не создаются (ибо производств нет) - а только в торговле, коррупция везде и всюду, уже тащат миллиардами, а миллионные мелочи в порядке вещей... Весьма странная государственная политика, непонятно, почему центральные телеканалы ведут себя как базарные бабы с их хамскими шавками-ведущими!? Что мы хотим услышать в ответ, какая страна воспылает к нам дружелюбием, кроме Сирии??? то что Вы пишите это бред. Вы пытаетесь натянуть социализм на капитализм. То что я вижу это правительство России пытаются стимулировать населения работать (налоги у вас сказочные) я могу рассказать и попробовать найти статьи как наши предприниматели открывали фирмы в России и ввозили людей в Россию потому, что с их слов, нужных работников почти нет. Я вот приведу пример Вы говорили что Вы инженер. А сколько языков Вы знаете ? Допустим что только русский - В старой Европе Вам не поверят вообще что у вас есть технический диплом, потому что инженер не может знать только один язык. Для сравнения... мой сын чтоб найти хорошую работу в будущем когда заканчивал школу знал русский (родной), латышский, английский и шведский и при этом неплохо программировал на Delfi(Paskal), а со 2 курса технического университета уже работал программистом. И так живут люди в ЕС кто хочет нормально жить. Могу рассказать как немецкие студенты со второго курса бесплатно практикуются на предприятиях после занятий и до вечера, потом несколько часов работают и только чтоб получить рекомендации.. Вы просто хотите жить нормально и ничего для этого не делать... а капитализм это не открытия государством заводов для населения, а создание условий для того чтоб Вы открывали эти заводы сами. Очень большой процент населения России или не умеют работать, или не хотят. Я думаю (надеюсь), что просто не умеют и мерят все старыми советскими мерками. ... Видел выступления Касперской, так у лаборатории Касперского в Москве не хватает 156 программистов при начальной з.п. 200 000 руб. ??? И какие ещё вопросы Можно поговорить и о китайцах , как они учатся и работают. С Уважением Виталий. Виталий, это не бред, а нынешние реалии и, увы, они таковы! Давайте по порядку. Да, я инженер, кроме русского я учил немецкий и представьте себе, когда ездил в служебные командировки, (страны СЭВ в 80-е годы), в частности в ГДР, то нормально общался с немцами без переводчика. Дальше, так как учили в СССР сейчас и близко не учат, если у нас со 2-го курса практически по всем предметам были курсовые проекты, с несколькими чертежами 24 формата, если глянуть в диплом, то их там будут 10-ки, а сейчас этого нет! У меня сын уже больше 10 лет закончил университет, радиофизику, почти с красным дипломом, а в электронике разбирается постольку поскольку, это он тогда учился и ни копейки не платил, а сейчас все за деньги "учатся", соответственно знаний 0! У нас на работе начальник говорит, (он мне ровестник) что мне нужны вот такие специалисты, от молодежи толку нет... Считаю, что как раз то что вы пишете полный бред: "капитализм это не открытия государством заводов для населения, а создание условий для того чтоб Вы открывали эти заводы сами" - вы видимо так много заводов в прибалтике открыли, может поделитесь опытом? Интересно, если не государство, то кто, ворюги миллирдеры, но им зачем строить заводы, когда итак деньги штампуют присосавшись кто к чему, к газу, нефти, госзаказам... Я пишу о том, что нашим горе-дерьмократам не хватило ума сохранить то что было настроено великой страной, развалили, раздербанили и распродали! Практически обнулили весь промышленный потенциал, а еще огромнейшие пробелы в образовании (я с вами тут абсолютно согласен) не дают возможности хоть как-то оживить, то что еще еле дышит! Да и государственной воли в этом направлении абсолютно нет, одна болтовня про нанотехнологии, про какое-то развитие... Пожирает Чубайсовская шаражка Роснано деньги, когда-то про лампочки какие-то говорили теперь и этого нет, а лампочки все китайские, как все, все, все!!! Я бы вам мог перечислить сколько серьезных заводов было раньше в нашем городе, несколько радиоэлектронных, тяжелых механических прессов, экскаваторный, авиазавод, предприятия работающие на космос... Рухнуло все, еле копошится авиазаод, а ракеты, в которых установлена наша продукция иногда падают..., на заводе одни старики! Может потому, что у нас Роскосмос возглавляет преданный историк по образованию? И так везде! То есть, то что в стране такая ситуация по вашему виноваты сами люди? Они не хотят учиться, не хотят работать, не строют себе заводы на которых могли бы работать? А пока, если и хочешь ты работать, но увы практически негде, кроме как стоять и торговать всем китайским: тряпьем. бытовой техникой, нструментом и тд... Вот заканчивают горе выпускники ВУЗы, знаний нет и работать негде! А кто породил такую систему, она и не социалистическая и не капиталистическая, породия бог знает на что!? Почему стали такие ВУЗы, почему никто не спрашивает с их руководителей за качество учебы, почему поголовно берутся деньги за курсовые, экзамены? Почему почти исчезла бесплатная медицина, приличные доктора разбежались в платные клиники, в которые большинству населения дорога закрыта из-за бешенных цен? Почему, нам рассказывают про то, что у нас в стране налажен выпуск многих лекарств, так называемое импортозамещение, а они совсем не такие как оригинальные препараты, либо плохо действуют, или с кучей побочек...! В этом тоже люди виноваты? Да, возможно, что у Касперского и не хватает классных программистов, тогда о чем говорят наши госмужи? Про нано и кибертехнологии, про какое-то наше суперпрограмное обеспечение, которое заставляют на законодательном уровне вставлять в радиолектронику, выпускаемую Западными производителями... У вас это в голове может уложиться? Сейчас американцы, японцы и китайцы начнут вносить русские программы в свои смартфоны, телевизоры и тд??? А вы говорите... Или вот еще пример супер деятельности топменеджеров "народного достояния" - газпрома: «Газпром» проиграл Украине апелляцию в Швеции www.kommersant.ru/doc/4172539?utm_source...F%2Fyandex.ru%2Fnews Доблестные топменеджеры неувядающего многолетнего руководителя Газпрома прогорели всего на несколько миллиардов евро, но, при этом, все равно получали и получают многомиллионные гонорары... ну, сами понимаете, как в капиталлистическом обществе, только в нормальном им бы за эту работу не миллионы вручили, а либо с них содрали либо за решетку отправили! А вы, говорите..., социализм, капитализм... |
Последнее редактирование: 27/11/2019 20:24 от Vladimir.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 27/11/2019 20:40 #103870
|
мне сложно что-то сказать.... по Вашему ответу я могу судить , что есть Вы и Они. Такое впечатление что вас кто то захватил.. Но ведь это не так... Начиная с вас и заканчивая Вашем президентом Вы все россияне. Как хотите так и делаете. И писал то я не о Вас лично.
Вы все россияне обустраиваете свою страну. И если я говорю что кто-то плохо работает это касается и инженера и рабочего и любого чиновника вплоть до министра. В этом то и проблема как мне кажется, что в России быть просто чиновником и исполнять обязанности этого Очень и очень мало. Нужны люди которые умею создавать умеют развивать о чём я и пытался сказать. Нужно много работать особенно чиновникам а они как и нынешние инженера то ли не хотят то ли не умеют.. Это единое общество России и я бы не отделял бы чиновников от остальных. На счет китайских товаров так это везде так и у нас и в США и в старой Европе и в новой. Их модель смесь социализма с капитализмом оказалось для них очень удачной. На счет образования согласен, всё начинается оттуда. Достаточно посмотреть как учатся китайские технари. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 27/11/2019 20:48 #103871
|
капитализм это не открытия государством заводов для населения, а создание условий для того чтоб Вы открывали эти заводы сами" - вы видимо так много заводов в прибалтике открыли, может поделитесь опытом? возможно бы у нас что-то и получилось бы НО НА ЗАВОДАХ В БОЛЬШИНСТВЕ РАБОТАЛИ РУССКИЕ. и ИХ СРАЗУ СТАЛИ "БАНКРОТИТь". ЕС сразу закрыл все заводы шансов не было никаких. Конкуренты не нужно ни экономические ни политические. Мир маленький и нужно понимать если ты и начнешь делать что то стоящее то другому придется туго или вообще закрыться. Поэтому это могут делать (создавать и конкурировать) только большие страны. А наши заводы тут же купили иностранцы переписали на себя рынки сбыта (клиентов) и обанкротили.
|
Последнее редактирование: 27/11/2019 20:50 от Виталий.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 27/11/2019 21:10 #103872
|
«Газпром» проиграл Украине апелляцию в Швеции
www.kommersant.ru/doc/4172539?utm_source...F%2Fyandex.ru%2Fnews Доблестные топменеджеры неувядающего многолетнего руководителя Газпрома прогорели всего на несколько миллиардов евро, но, при этом, все равно получали и получают многомиллионные гонорары... ну, сами понимаете, как в капиталлистическом обществе, только в нормальном им бы за эту работу не миллионы вручили, а либо с них содрали либо за решетку отправили! А вы, говорите..., социализм, капитализм... не нужно идеализировать нынешний Запад ТА ВСЕ ТОЧНО ТАКЖЕ. Тупые менеджеры разоряют предприятия и получают так называемые денежные многомилионные парашюты. А на счет шведского суда так там абсурд полный. Вместо Украины они посчитали транзитной страной Россию и наказали. И Вы как мне кажется идеализируете Запад там все как у вас. Заводы перенесли в Китай. работы технической почти нет.Может только исключения в Европе это Германия и Швеция. Работа только в сфере обслуживание. Производства то в Китае. |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 27/11/2019 22:40 #103873
|
Четыре страны призвали Россию предоставить навигацию в Азовском море
Это так мило . Украина, Эстония, Литва и Швеция призвали Россию предоставить навигацию в Азовском море. Как сообщается на сайте МИД Украины, министры иностранных дел Украины, Эстонии, Литвы и Швеции обратились к России с призывом уважать нормы международного права и украинский суверенитет, а также призвали обеспечить беспрепятственный доступ кораблей в украинские порты в Азовском море. В контексте возвращения Украине кораблей, которые были незаконно захвачены Россией в 2018 году, мы призываем РФ выполнить свои международные обязательства, обеспечив беспрепятственный доступ к украинским портам в Азовском море и свободу навигации», — говорится в заявлении. ![]() Представитель Госдумы от Республики Крым Руслан Бальбек, комментируя заявление Литвы, Эстонии, Швеции и Украины «обеспечить беспрепятственный доступ» в украинские порты Азовского моря, заявил, что РФ не собирается организовывать в Керченском проливе «проходной двор» для всех желающих, несмотря на призывы некоторых государств «уважать международное право». А российский сенатор Алексей Пушков назвал подобные требования «выпадом авангарда». Политик Владимир Джабаров подчеркнул, что выступившие с обращением страны «продолжают мутить воду», пока остальная Европа стремится наладить диалог с Москвой. Отметим, РФ пропускает суда по Керченскому проливу, однако проводит выборочный досмотр, сопровождение кораблей и мониторинг в районе Крымского моста. Данные меры не нарушают никаких правил, однако позволяют обеспечить безопасность россиян и самой транспортной артерии. В 2018 году украинские власти подали в Международный суд ООН в Гааге меморандум о нарушении Россией Конвенции по морскому праву. В документе говорится о том, что Москва нарушила суверенные права Киева в Черном и Азовском морях и в Керченском проливе. Речь идет о пользовании морскими акваториями и континентальным шельфом, которые прилегают к Крыму. Источник |
Последнее редактирование: 27/11/2019 22:40 от ЧУЖОЙ .
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 27/11/2019 23:45 #103874
|
Виталий написал:
«Газпром» проиграл Украине апелляцию в Швеции www.kommersant.ru/doc/4172539?utm_source...F%2Fyandex.ru%2Fnews Доблестные топменеджеры неувядающего многолетнего руководителя Газпрома прогорели всего на несколько миллиардов евро, но, при этом, все равно получали и получают многомиллионные гонорары... ну, сами понимаете, как в капиталлистическом обществе, только в нормальном им бы за эту работу не миллионы вручили, а либо с них содрали либо за решетку отправили! А вы, говорите..., социализм, капитализм... не нужно идеализировать нынешний Запад ТА ВСЕ ТОЧНО ТАКЖЕ. Тупые менеджеры разоряют предприятия и получают так называемые денежные многомилионные парашюты. А на счет шведского суда так там абсурд полный. Вместо Украины они посчитали транзитной страной Россию и наказали. И Вы как мне кажется идеализируете Запад там все как у вас. Заводы перенесли в Китай. работы технической почти нет.Может только исключения в Европе это Германия и Швеция. Работа только в сфере обслуживание. Производства то в Китае. Вы меня просто не понимаете, я никак не идеализирую Запад, Китай и тд, я говорю о том, что если где-то это лучше работает, лучше контроль, лучше образование, медицина и тд, то это нужно брать на вооружение и подобным пользоваться! Тем более, что для этого возможности были, особенно когда нефтепродукты стоили бешенных денег! А что мы с этого получили, ничего, профукали, а потом и вовсе выдали пару раз банкам по 200млрд зеленых!!! У нас к закрытию заводов в городе Запад тоже приложил руку, я далеко не все заводы перечислил выше, был у нас завод по производству кинескопов, его выкупила Филипс, развалила и теперь там на маленьком куске территории делают...бутылки!? А на огромнейших территориях других заводов либо складские помещения либо это тупо крытые рынки... А у нас используют только одно ужасное "достижение" Запада - это реклама, забили ей и телевидение и радио, завалили все почтовые ящики и позаклеяли всевозможными листками двери подъездов, все внутри подъездов, заборы, стены, столбы... Причем платят за нее бешенные деньги, а она никому нафиг не нужна, ее не читают и по телеку не смотрят!!! Ладно, прибалтика примкнула к Западу и они вам диктуют свои условия, а почему это у нас происходило? Просто деньги, коррупция, а не госинтересы! Теперь о Китае, да они заманили своей дешевой рабсилой практически все фирмы с мировым именем, поработали 5-10 лет на них, а параллельно изучали и документацию и технологии и начинали свои собственные разработки и производства! А что мешало так делать России, это сейчас кризис в отношенияк, а вначале 2000-х все было иначе!!! Так что у нас уже 20 лет как одни лозунги, типа, мы прорвемся, мы победим... А прорвался с дичайшей скоростью, без болтовни, Китай! А пока все качаем изо всех щелей и продаем газ с нефтью, рубим и вывозим вековые деревья из тайги, а сами делаем из опилок и бумаги разные ОСБ, МДФ, пленки, клепаем пластиковые окна, двери, мебель по ураганным деньгам, завалили все несъедобной колбасой по баснословным деньгам и дешевкой, равно как и другими продуктами нашпигованными пальмовым маслом... Вот и все, что мы умеем! |
Последнее редактирование: 27/11/2019 23:54 от Vladimir.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 28/11/2019 22:29 #103875
|
на счет Китая то что Вы говорите это можно услышать на разных языках от технарей во всём мире. Везде одно и тоже.
А что мешало так делать России, это сейчас кризис в отношенияк, а вначале 2000-х все было иначе!!! Вам ничто не мешало. просто никто Вам не дал бы этого сделать. (нужно учить историю) И начало китайской истории началось в 1975г. а сейчас Вы только видите результаты этой истории и пытаетесь на этом строить свои суждения. Никогда Запад бы свои заводы бы у вас не строил бы и не давал бы ни технологии ни патенты. А если Вы инженер на заводе то должны понимать что вопрос главный при создании любого процессора это не сам процессор а оборудование для его производства. Это моя тема я заканчивал в 1991 автоматику (0606) . В чем главная сила Китая, что допустим все бранды известные в мире нотбуков выпускаются на 3 китайских заводах. Почему, как правило задаётся вопросом обыватель. Ответ простой допустим при всём величие и богатстве фирмы DELL она беднее и мощности у неё меньше чем у в всего Китая (там же социализм и все заводы государственные) и Китай вкладывает много и много миллиардов в постоянные обновление этих производств и никакая фирма и даже страна не потянет на такие постоянные тех. обновления. А Китаю, начиная с 1975 года, были отданы патенты не только на сами изделия но и на их производства. Более того Запад не чувствовал в Китае угрозу и внедрял туда новые производственные мощности и сейчас внедряет. Вы думаете что Россия потянет ? Нет не потянет.У России и близко сейчас нет таких производственных мощностей и такого уровня производства и даже если начнет строить то все ровно по времени будет всегда отставать от Китая его невозможно догнать в принципе. На сколько я знаю Россия пытается идти другим путём ... т.к. в России (и слава богу) сильна наука то они ведут разработки для Китая. Допустим на Huawei 5G (злые язики говорят) это вроде разработка питерцев. Единственное что сейчас может России это размещать свои разработки на заводах Китая как это делает весь Запад и всё. Но это если вкратце. |
Последнее редактирование: 28/11/2019 22:43 от Виталий.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 29/11/2019 00:25 #103876
|
Виталий написал:
на счет Китая то что Вы говорите это можно услышать на разных языках от технарей во всём мире. Везде одно и тоже. А что мешало так делать России, это сейчас кризис в отношенияк, а вначале 2000-х все было иначе!!! Вам ничто не мешало. просто никто Вам не дал бы этого сделать. (нужно учить историю) И начало китайской истории началось в 1975г. а сейчас Вы только видите результаты этой истории и пытаетесь на этом строить свои суждения. Никогда Запад бы свои заводы бы у вас не строил бы и не давал бы ни технологии ни патенты. А если Вы инженер на заводе то должны понимать что вопрос главный при создании любого процессора это не сам процессор а оборудование для его производства. Это моя тема я заканчивал в 1991 автоматику (0606) . В чем главная сила Китая, что допустим все бранды известные в мире нотбуков выпускаются на 3 китайских заводах. Почему, как правило задаётся вопросом обыватель. Ответ простой допустим при всём величие и богатстве фирмы DELL она беднее и мощности у неё меньше чем у в всего Китая (там же социализм и все заводы государственные) и Китай вкладывает много и много миллиардов в постоянные обновление этих производств и никакая фирма и даже страна не потянет на такие постоянные тех. обновления. А Китаю, начиная с 1975 года, были отданы патенты не только на сами изделия но и на их производства. Более того Запад не чувствовал в Китае угрозу и внедрял туда новые производственные мощности и сейчас внедряет. Вы думаете что Россия потянет ? Нет не потянет.У России и близко сейчас нет таких производственных мощностей и такого уровня производства и даже если начнет строить то все ровно по времени будет всегда отставать от Китая его невозможно догнать в принципе. На сколько я знаю Россия пытается идти другим путём ... т.к. в России (и слава богу) сильна наука то они ведут разработки для Китая. Допустим на Huawei 5G (злые язики говорят) это вроде разработка питерцев. Единственное что сейчас может России это размещать свои разработки на заводах Китая как это делает весь Запад и всё. Но это если вкратце. Виталий, я значительно постарше, в 1978 закончил радиотехнический факультет... Все мне это известно и даже возможно больше. И Китай стартанул далеко не с 1975 года, а даже попозже, я тогда работал в НИИ и к нам китайцы приезжали и покупали наше оборудование фотолитографии, у них не то что западного даже нашего ничего подобного не было! А наши мужики ездили к ним его запускать! Я же занимался той советской вычислительной техникой..., вот прикиньте, наши, если сами что-то не могли создать так занимались копированием и причем очень даже неплохо! Я вот о чем веду речь! Вы этого уже и не застали, не буду перечислять эти чудеса вычтехники, но они были, сначала были ЭВМ 16-ти разрядные, потом 32... Вот прикиньте, в некоторых машинах память была 32 кб, потом 64... Сначала у нас были гибкие диски, потом появились и жесткие - делались в Болгарии по американской лицензии, они же делали накопители на магнитных лентах и контроллеры кдискам и лентам... Затем наши все это переиначили, а вот дисководы так и не стали делать... Затем появились у болгар дисководы на 29мгб (10 блинов), а америкосы вовсю уже клепали 100 и 300... Короче говоря итак не успевали, а затем вообще все забросили, понимаете, все, начиная с простейшей элементной базы, заканчивая полупроводниками и микросхемами... У нас в городе был и полупроводниковый завод и завод радиодеталей и радиозавод... Вот, если обидятся на нас китайцы и перекроют... да просто все, начиная от ниток с иголками до сложнейшей бытовой техники и элементной базы... Вот о чем я имел ввиду, нужно было корячиться, но делать свое, тогда отставали на годы, а теперь наверно навсегда...! |
Последнее редактирование: 29/11/2019 00:30 от Vladimir.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 29/11/2019 11:25 #103877
|
Vladimir написал:
... Виталий, я значительно постарше, в 1978 закончил радиотехнический факультет... Все мне это известно и даже возможно больше. И Китай стартанул далеко не с 1975 года, а даже попозже, я тогда работал в НИИ и к нам китайцы приезжали и покупали наше оборудование фотолитографии, у них не то что западного даже нашего ничего подобного не было! А наши мужики ездили к ним его запускать! Я же занимался той советской вычислительной техникой..., вот прикиньте, наши, если сами что-то не могли создать так занимались копированием и причем очень даже неплохо! Я вот о чем веду речь! Вы этого уже и не застали, не буду перечислять эти чудеса вычтехники, но они были, сначала были ЭВМ 16-ти разрядные, потом 32... Вот прикиньте, в некоторых машинах память была 32 кб, потом 64... Сначала у нас были гибкие диски, потом появились и жесткие - делались в Болгарии по американской лицензии, они же делали накопители на магнитных лентах и контроллеры кдискам и лентам... Затем наши все это переиначили, а вот дисководы так и не стали делать... Затем появились у болгар дисководы на 29мгб (10 блинов), а америкосы вовсю уже клепали 100 и 300... Короче говоря итак не успевали, а затем вообще все забросили, понимаете, все, начиная с простейшей элементной базы, заканчивая полупроводниками и микросхемами... У нас в городе был и полупроводниковый завод и завод радиодеталей и радиозавод... Вот, если обидятся на нас китайцы и перекроют... да просто все, начиная от ниток с иголками до сложнейшей бытовой техники и элементной базы... Вот о чем я имел ввиду, нужно было корячиться, но делать свое, тогда отставали на годы, а теперь наверно навсегда...! Простите . что вмешиваюсь в Ваш разговор . Но думаю что Вы не правы . Пример с дисководами на поверхности . Зачем вкладывать деньги что бы догонять . Не лучше ли вложится на будущие . Вы думаете в тех же штатах делают стиралки или нитки с иголками , бытовуху разную . Я думаю нет . Потому что легче купить . Мир поменялся . Кто то носки делает , а кто то атомные реакторы . Я периодически слышу радостные возгласы наших горе патриотов , о том что у пендосов нет ракетных двигателей . И они покупают у нас . Замечательно . Только не поймут болезные , что догонять это значить проиграть заранее . Пускай китайцы делают мелочовку . В конце концов при случае нет проблем освоить выпуск иголок и ниток . Ещё раз прошу прощения . |
Последнее редактирование: 29/11/2019 11:26 от ЧУЖОЙ .
Спасибо сказали: Тугарин Змей
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 29/11/2019 18:36 #103878
|
ЧУЖОЙ написал:
![]() Vladimir написал: ... Виталий, я значительно постарше, в 1978 закончил радиотехнический факультет... Все мне это известно и даже возможно больше. И Китай стартанул далеко не с 1975 года, а даже попозже, я тогда работал в НИИ и к нам китайцы приезжали и покупали наше оборудование фотолитографии, у них не то что западного даже нашего ничего подобного не было! А наши мужики ездили к ним его запускать! Я же занимался той советской вычислительной техникой..., вот прикиньте, наши, если сами что-то не могли создать так занимались копированием и причем очень даже неплохо! Я вот о чем веду речь! Вы этого уже и не застали, не буду перечислять эти чудеса вычтехники, но они были, сначала были ЭВМ 16-ти разрядные, потом 32... Вот прикиньте, в некоторых машинах память была 32 кб, потом 64... Сначала у нас были гибкие диски, потом появились и жесткие - делались в Болгарии по американской лицензии, они же делали накопители на магнитных лентах и контроллеры кдискам и лентам... Затем наши все это переиначили, а вот дисководы так и не стали делать... Затем появились у болгар дисководы на 29мгб (10 блинов), а америкосы вовсю уже клепали 100 и 300... Короче говоря итак не успевали, а затем вообще все забросили, понимаете, все, начиная с простейшей элементной базы, заканчивая полупроводниками и микросхемами... У нас в городе был и полупроводниковый завод и завод радиодеталей и радиозавод... Вот, если обидятся на нас китайцы и перекроют... да просто все, начиная от ниток с иголками до сложнейшей бытовой техники и элементной базы... Вот о чем я имел ввиду, нужно было корячиться, но делать свое, тогда отставали на годы, а теперь наверно навсегда...! Простите . что вмешиваюсь в Ваш разговор . Но думаю что Вы не правы . Пример с дисководами на поверхности . Зачем вкладывать деньги что бы догонять . Не лучше ли вложится на будущие . Вы думаете в тех же штатах делают стиралки или нитки с иголками , бытовуху разную . Я думаю нет . Потому что легче купить . Мир поменялся . Кто то носки делает , а кто то атомные реакторы . Я периодически слышу радостные возгласы наших горе патриотов , о том что у пендосов нет ракетных двигателей . И они покупают у нас . Замечательно . Только не поймут болезные , что догонять это значить проиграть заранее . Пускай китайцы делают мелочовку . В конце концов при случае нет проблем освоить выпуск иголок и ниток . Ещё раз прошу прощения . ЧУЖОЙ, тут диалог вести бесполезно, тут психиатрия и полное не понимание реалией современного мира... ЧУЖОЙ, так что бесполезно, что то говорить и в чем то убеждать - я пробовал))) |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 29/11/2019 23:50 #103879
|
ЧУЖОЙ написал:
Vladimir написал: ... Виталий, я значительно постарше, в 1978 закончил радиотехнический факультет... Все мне это известно и даже возможно больше. И Китай стартанул далеко не с 1975 года, а даже попозже, я тогда работал в НИИ и к нам китайцы приезжали и покупали наше оборудование фотолитографии, у них не то что западного даже нашего ничего подобного не было! А наши мужики ездили к ним его запускать! Я же занимался той советской вычислительной техникой..., вот прикиньте, наши, если сами что-то не могли создать так занимались копированием и причем очень даже неплохо! Я вот о чем веду речь! Вы этого уже и не застали, не буду перечислять эти чудеса вычтехники, но они были, сначала были ЭВМ 16-ти разрядные, потом 32... Вот прикиньте, в некоторых машинах память была 32 кб, потом 64... Сначала у нас были гибкие диски, потом появились и жесткие - делались в Болгарии по американской лицензии, они же делали накопители на магнитных лентах и контроллеры кдискам и лентам... Затем наши все это переиначили, а вот дисководы так и не стали делать... Затем появились у болгар дисководы на 29мгб (10 блинов), а америкосы вовсю уже клепали 100 и 300... Короче говоря итак не успевали, а затем вообще все забросили, понимаете, все, начиная с простейшей элементной базы, заканчивая полупроводниками и микросхемами... У нас в городе был и полупроводниковый завод и завод радиодеталей и радиозавод... Вот, если обидятся на нас китайцы и перекроют... да просто все, начиная от ниток с иголками до сложнейшей бытовой техники и элементной базы... Вот о чем я имел ввиду, нужно было корячиться, но делать свое, тогда отставали на годы, а теперь наверно навсегда...! Простите . что вмешиваюсь в Ваш разговор . Но думаю что Вы не правы . Пример с дисководами на поверхности . Зачем вкладывать деньги что бы догонять . Не лучше ли вложится на будущие . Вы думаете в тех же штатах делают стиралки или нитки с иголками , бытовуху разную . Я думаю нет . Потому что легче купить . Мир поменялся . Кто то носки делает , а кто то атомные реакторы . Я периодически слышу радостные возгласы наших горе патриотов , о том что у пендосов нет ракетных двигателей . И они покупают у нас . Замечательно . Только не поймут болезные , что догонять это значить проиграть заранее . Пускай китайцы делают мелочовку . В конце концов при случае нет проблем освоить выпуск иголок и ниток . Ещё раз прошу прощения . Вы вмешались, однако сами мало понимаете о чем пишете! Я же писал, что китайцы делают не только нитки и иголки, а начиная с них, делают все и вся, от мала до велика, они уже давно владеют такими технологиями о которых у нас могут только мечтать! Вы называете китайские космические корабли и станции мелочевкой? Или то, что они стали строить уже не только автомобили, но и самолеты! И замахнулись на производство самого большого в мире грузового самолета Мрия !Проданная «Мечта»: китайцы строят самый большой в мире самолет на базе украинского гиганта... Источник: rusnext.ru/news/1571808657 А современная связь, почти все китайское, Huawei – ведущий мировой поставщик инфокоммуникационных решений... Китайцы уже штампуют телефоны, планшеты и ноутбуки не хуже многих мировых брендов! Кто владеет технологиями тот владеет миром! А уметь делать атомные реакторы и 60 лет выпускать одни и те же ракетные двигатели это такие мелочи! Или вы считаете, что наш древний (пусть надежный) ракетный двигатель круче американских технологий полетов в космос с многоразовыми возвращаемыми блоками на землю? Или вот такие мелочи: Два года в космосе: секретный шаттл США вернулся на Землю Об этом сообщает "Рамблер". Далее: news.rambler.ru/tech/43065134/utm_conten...;utm_source=copylink Секретный мини-шаттл X-37B вернулся на Землю, установив рекорд пребывания в космосе. Американские военные признали, что с помощью корабля были запущены миниатюрные спутники. Американский секретный мини-шаттл X-37B вернулся на Землю после более чем двухгодичного пребывания на орбите Земли с загадочной миссией. Об этом говорится в заявлении Военно-воздушных сил США. Почитайте, это интересно... Так что, к сожалению у нас пока дальше 20 летней болтовни дело вообще нигде и никак не идет! Зато вон красиво объясняют почему у историка Рогозина, возглавляющего роскосмос зарплата многократно превосходит зарплату директора НАСА... Как то вот так, тут еще один специалист, горе-психиатр то и дело появляется со своим своеобразным пониманием реалий современного мира, но что поделаешь, если чурбан, то это на всю жизнь! |
Последнее редактирование: 29/11/2019 23:54 от Vladimir.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 30/11/2019 21:29 #103880
|
Обезопасить Ленинград: как началась советско-финская война
80 лет назад началась советско-финская война Дмитрий Окунев 30.11.2019, 16:11 www.gazeta.ru/science/2019/11/30_a_12840...F%2Fyandex.ru%2Fnews |
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 02/12/2019 12:18 #103881
|
Документы, деньги, еда и телефон президента: министр обороны Латвии Артис Пабрикс записал видеоролик, где поделился тем, что он возьмет с собой в случае надвигающейся катастрофы Министр обороны Латвии Артис Пабрикс рассказал и показал на видео, как он и его семья готовятся пережить внезапную экстренную ситуацию и продержаться первые 72 часа - какие консервы и чьи телефонные номера лежат в его "тревожном рюкзаке". В кризисной ситуации ответственные службы и вооруженные силы реализуют мероприятия по преодолению угрозы, поэтому каждый должен быть способен удержаться в первые дни кризиса хотя бы 72 часа, сообщает министр обороны на странице Национальных вооруженных сил (НВС) Латвии в Facebook. ![]() Для того чтобы каждый житель Латвии был готов к подобной ситуации и знал, что должно находиться в его сумке, глава оборонного ведомства записал видеоролик, где продемонстрировал, как он собирает свой личный "тревожный рюкзак" с вещами первой необходимости. Для начала Пабрикс сообщил жителям Латвии, что на сайте Sargs.lv они теперь могут ознакомиться со списком вещей, которые желательно иметь в своей домашней аптечке, а также списком предметов на случай кризиса. А затем министр приступил к сбору своего личного "тревожного рюкзака", чтобы проверить собственную готовность к экстренной ситуации. "Я достал все эти вещи, которые, как мне кажется, мне могут пригодиться, согласно списку, чтобы выжить первые 72 часа", - рассказывает зрителям Артис Пабрикс, находясь, судя по всему, на своей кухне. В первую очередь Пабрикс обратил внимание на документы и деньги - паспорт, который желательно положить в полиэтиленовый пакет, а также наличные деньги в мелких купюрах. К документам можно отнести список телефонов близких людей. "Я записал телефон жены, детей, лучшего друга и телефон президента. Но это относится лично ко мне. Остальные это могут не писать, а писать тех, кто им ближе", - отметил глава Минобороны. Дальше в списке у Пабрикса - все нужное для энергии. "Конфеты я не очень люблю, но нашел парочку. А вот гранулированная пыльца мне кажется лучше. Поэтому оставлю тут баночку", - делится политик. Еще в "тревожном рюкзаке" Пабрикса будет лежать работающий радиоаппарат с батарейками, носки, джемпер, толстый свитер и белье, которое политик зрителям показывать не стал. В списке также оказались фонарик, средства гигиены в виде зубной пасты и щетки, лекарства, зарядка, мобильный телефон. "Нужно подумать и о животе. Я нашел консервы. Это очень важно, потому что есть мне всегда нравится", - сказал Пабрикс, продемонстрировав увесистую металлическую банку. К провианту министр предложил положить нож швейцарского типа, которым можно открыть консервные банки. Затем Пабрикс посоветовал уместить в рюкзаке палатку, коврик, на котором можно спать, а также питьевую воду. "Лично мне еще нужен витамин С, растворимый в воде. Мне нравится", - уточнил глава Минобороны Латвии. Завершают список Пабрикса средство для дезинфекции, консервы с супом и блокнотик с карандашом, чтобы записать что-то важное. В конце видео глава оборонного ведомства призвал всех жителей Латвии посмотреть на список, размещенный на сайте Sargs.lv, и поделиться мнением, что им нравится, а что указано неверно. Он также признался, что собрать "тревожный рюкзак" было не так уж легко. |
Последнее редактирование: 02/12/2019 12:20 от Виталий.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 03/12/2019 21:43 #103882
|
|
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 03/12/2019 22:01 #103883
|
В церкви Швеции показали первый в стране ЛГБТ-алтарь с двумя Адамами и Евами На картине Элизабет Оxлсон (Elisabeth Ohlson Wallin), созданной в 2012 году и переданной в дар храму, изображены два Адама и две Евы в Эдемском саду. Картина так и называется "Рай". "Это воскресенье войдет в историю. Единственный в Швеции ЛГБТ-алтарь обрела церковь Святого Павла... Мы так счастливы и горды!" - написала в микроблоге пастор церкви Хелена Мирстенер. |
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 03/12/2019 23:10 #103884
|
|
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 04/12/2019 13:08 #103885
|
Вы думаете в тех же штатах делают стиралки или нитки с иголками , бытовуху разную .
Там уже делают всё меньше и меньше - это же одна из причин почему проголосовали за Трампа. riafan.ru/1231705-deindustrializaciya-ss...hit-za-chuzhoi-schet И ТАКИХ СТАТЕЙ МОРЕ. Трамп обещал вернуть производства в США. Но проблема стоимости товара который будет произведен в США. Те же проблемы и в России. Цена... как сделать чтоб было дешевле китайской ? А если дороже но при таком же качестве , буду ли россияне покупать своё отечественное ? |
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 04/12/2019 14:51 #103886
|
Виталий написал:
Вы думаете в тех же штатах делают стиралки или нитки с иголками , бытовуху разную . Там уже делают всё меньше и меньше - это же одна из причин почему проголосовали за Трампа. riafan.ru/1231705-deindustrializaciya-ss...hit-za-chuzhoi-schet И ТАКИХ СТАТЕЙ МОРЕ. Трамп обещал вернуть производства в США. Но проблема стоимости товара который будет произведен в США. Те же проблемы и в России. Цена... как сделать чтоб было дешевле китайской ? А если дороже но при таком же качестве , буду ли россияне покупать своё отечественное ? Нас сравнивать с Америкой... Как Мерседес с Запорожцем... У них собственные разработки, китайцы на их заводах делают их продукцию, безусловно, они всем этим прекрасно пользуются и с легкостью все передирают и технологии тоже! Этот полубесплатной труд для западных компаний в Китае стал для них же элементарной удавкой на их шее! Не знаю о чем на Западе при этом думали, а ведь неглупых трудолюбивых и усидчивых китайцев уже почти 1,5 млрд!!! Запад, точнее Америка, прицепилась к России как банный лист к одному месту, а главный их конкурент теперь вовсе не Россия, а Китай, которого им и надо бояться... Теперь о возможностях в России что-либо вообще производить. Это невозможно по нескольким причинам: 1) нет воли руководства создавать промышленные производства и соответственно рабочие места, только декларации уже 20 лет; 2) при таком уровне коррупции и распиле средств что-либо строить значит нужно закладывать средств в 10-ки раз больше, чем реально требуется (примеров туча, олимпийские объекты, космодром восточный, стадион в Питере...), а их столько нет; 3) у нас практически не осталось специалистов: слесарей, станочников, кадров для работы на станках с ЧПУ..., нет учебных заведений, профтехучилищ, колледжей, техникумов, да и высшая школа не удел! А что толку кого-то чему-то учить, если работать по специальности негде!? Вот, заканчивают ВУЗы и они... 90% - менеджеры, противное западное словечко, а попросту торгаши...! 4) Еще один фактор - это неуемная патологическая жадность наших "бизнесменов", "топ менеджеров" (а на самом деле горе-менеджеров, отдельная тема о качестве связи и работе сотовых операторов, торгашей народного достояния...)! Они хотят прибыль не 5-10-15%, а сразу 100% и больше, вот отсюда и берутся у нас цены, а не от сумасшедших зарплат рабочих! Примеров тому тоже море! В последнее время какие открываются торговые точки: аптеки, пивнушки, выпечка хлебобулочных изделий. В атеках цены отличаются в 2-2,5 раза, как это возможно? Пиво - сплошной суррогат, стоящий копейки, а накрутка больше 200%, с булками и хлебом такая же картина, делают сначало съедобную продукцию, через 0,5 года есть это нельзя! Несмотря на кучу контролирующих органов, антимонопольный комитет и тд, цены растут как грбы после дождя! Свежий пример, с конца лета почему-то сливочное масло подорожало почти на 40-50%, при всем при этом найти вообще съедобное проблема! Дальше, почти в соседних магазинах одно и тоже может продаваться с разницей в цене на 40-50%! Спрашивается, если кто-то продает по самой низкой цене явно не себе в убыток (у него уже заложена прибыль 50-100%), тогда у того что продает еще дороже она какая - 140-150%??? Вспомните, на каком-то из вопросников президенту, один директор рассказал, как у них на производстве сломалась какая-то серьезная деталь в оборудовании, они связались с немецким заводом, где ее уже покупали лет 20 назад и поражаются, что цена на нее все такая же как и 20 лет назад...!!! И говорит он президенту, что вот это стабильность!!! |
Последнее редактирование: 04/12/2019 14:53 от Vladimir.
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 04/12/2019 19:37 #103887
|
|
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ
|
Re: Просто война. Общая тема от наших форумчан 05/12/2019 14:32 #103888
|
|
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ
|
|
Время создания страницы: 1.21 секунд