Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Украина в составе России как Киевский край!!!
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Украина в составе России как Киевский край!!!

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 05/10/2011 21:14 #101

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
Сиврук Михаил написал:
Auditor написал:

Хе... И в чем же пафосность моего ника?

Все остальное вопросов не вызывает?

Нет, ваше требование обосновано. Все-таки, мне интересно, почему же мой ник пафосный?
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Advertisment

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 05/10/2011 22:19 #102

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Извиняюсь, безадресный пост случился:
"Под симптоматику бреда подпадает поведение, когда человек использует весь свой интеллект для доведения недоказуемого, уводя дискуссию в область софистики. При этом используются ложные по существу умозаключения, формально кажущиеся правильными, преднамеренно нарушаются правила логики". (Сиврук Михаил)

Выдержка из истории болезни? Понимаю. Но, чем на форуме поможешь? Попробуйте по месту. Или это обо мне? Тогда, все нормально. Я той "свежести", что, может и правда, до маразма недалеко. А у Вас пройдет истерика.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 12/10/2011 15:58 #103

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Добрый Админ, пож., установите мой рейтинг сразу в минус десять- Михаилу Сивруку жить спокойнее будет.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Спасибо сказали: Сиврук Михаил

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 12/10/2011 20:12 #104

  • victor
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 347
Чтобы закончить сей прожектёрский проект(имеется в виду"Киевский край"-отчего не Донецкий или Адэсский-
рылом не вышли?
Обратимся,так сказать,к главному"собирателю земель русских(читай Российскую империю".
Итак:
Евразийский союз или Нью-Васюки?
www.newsland.ru/news/detail/id/800065/
:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!
Последнее редактирование: 12/10/2011 20:15 от victor.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 12/10/2011 23:51 #105

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Victor, статья откровенно слабенькая. Хотя бы, вот это: «Да, есть Китай, Индия, но они не идут на конфликты со Штатами, особенно первые, которые боятся вывода американского капитала.» (Владислав Наганов) Все обстоит с точностью до наоборот. Если заметили, Штаты резко снизили уровень антикитайской пропаганды (в части прав человека, Тибета и т.д.) Даже по поводу, с их американской точки зрения, завышенного курса юаня, менторский тон сменился на добродушно-панибратский. Америкосы так поступают только тогда, когда видят достойного соперника. Китай нынче является крупнейшим кредитором США, владея колоссальным обьемом ам.ценных бумаг. Это означает, что обрушить экономику США (правда, и всего мира) можно одним движением раскосых китайских глаз. Впрочем, Бог с ней, со статьей. Я просил бы вот чего. Было бы разумным ссылаться, если уж ссылаться, на материал с признаками исследования. Либо от признанного авторитета. Вы же понимаете, подобной писанины и pro, и contra можно вывалить целый стог. И в этом плане горазде ценнее лично Ваше слово и мнение. Чем некий Владик выше Вас, например? «Прожектерский проект», живет в двух плоскостях. Первая- наше единство истинно природно. Это базис. Значит, я должен приветствовать всякие проекты, сближающие нас. Вторая- как именно должен реализовываться обозначенный проект. Стадия конкретной методолгии. Она и подверглась «разгону» в статье. Да, многое не так, многое криво и косо. Это не страшно. Главное, есть желание двигаться в рамках идеи, отвечающей интересам народов России, Белоруссии и Казахстана. Ищущий, да обрящет. Если смешны неумелые действия, может подсказать как надо? Какие усилия приложила, какие концептуальные идеи предложила официальная Украина для наполнения сущностных интересов наших народов реальным смыслом? Ничего, кроме антироссийской риторики. Особенно в последнее время.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 13/10/2011 00:44 от Олег НВ. Причина: Исправление опечатки

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 15:29 #106

  • victor
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 347
Начну,пожалуй,с последнего;всё одно и то же толчётся:"Кто не с нами-тот против нас".
Так и у Вас с т.н."русофобией",которую Вы лепите буквально каждому,не разделяющими с Вами взгляды на т.н."русскій мір"(читай Русскую империю,которая ,как все прочие империи НЕИЗБЕЖНО распадается).О "нашем
единстве,истинно природном"-давай не будем.В любом самом дальнем уголке России,Вас назовут ,причём навечно
"хохлом"-со всем вытекающим,исходя из местности,откуда Вы прибыли.
Относительно сегодняшней "методологии"ещё болше вопросов,ибо ВВП с"Газпромом"и прочими акулами пытается тупо изнасиловыать"брацкую"республику,чтобы потом раздербанить её активы.Всё остальное:"бла-бла".
И если самый верный союзник(Белоруссия)подвергается унизительной обюразцово-показательной порке,то вывод ясен-ТО ЖЕ(если не хуже)ожидает и Украину.
В связи с вышеизложенным,ясно,что и простые белоруссы отнюдь не в восторге от подобных"дружественных"объятий
российской верхушки.Каковы будут последствия столь"дальновидной политики"?
Очевиден приход белорусского Ющенко,мгновенное вхождение в НАТО,и ПРО его под Смоленском.
Теперь о самой сути "брацкого единения".На ЧЁМ держалась Российская импенрия?
-На вере и страхе.
Вера была едина,страх был,прежде всего"божьим",а потом и страх перед государством.
С приходом СССР веры,как таковой,не стало.Остался один страх.Но не перед Богом,а только государством.
Когда его не стало,исчезла и империя.
На ЧЁМ сейчас можно соорудить тот самый"суперклей",с помощью которого можно склеить эти черепки?
Составных ему я что-то не вижу.А ретрообзоры и вздохи о "прекрасном прошлом"просто не КАТЯТ.
Ибо страна должна смотреть в БУДУЩЕЕ.
Относительно США и Китая.
Тут дело обстоит значительно сложнее.И вряд ли(в обозримом будущем)США грозить"обрушение".И неважно,что провозглашает Путин с Медведевым,важно одно:они с помощью т.н."Стабфонда"(ныне растворившегося совсем),неплохо поддержали экономику США.Таким же образом поступает БОЛЬШИНСТВО стран мира.Такова система,разработанная(и внедрённая умными пиндосами),которая работала,работает,и будет работать.
И если и "рухнет",то не при нашей жизни.)

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 16:11 #107

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Victor, да где же в моих словах Вы встретили обвинения в русофобии? Союз я облазил от Калининграда до Владика, от Мурманска до Батуми. Вывод простой и несокрушимый: как ты, так и к тебе. Со злостью никто меня хохлом не называл. Если это происходит ныне, так это и есть результат "народной" работы властей и в РФ и Украине, что одинаково меня раздражает. Я стою на ином: народ не должен быть стадом и вестись на властную пропаганду, заточенную на примитив инстинкта, т.е., помнить, что все мы одного корня,- тот "суперклей", который никуда не исчезал. Только, власти сегодня долдонят, что это дело не модно. Всего-то. Мода пройдет. И почему вместе нельзя делать то, что мы пытаемся по одиночке? Остается малость: заставить власти, или создать новые, способные решить задачку. Главное, чтобы каждый понимал, что для неединства никаких причин и нет. Чего ж такого плохого я хочу?
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 13/10/2011 16:21 от Олег НВ. Причина: Уточнение

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 16:36 #108

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
"...важно одно:они с помощью т.н."Стабфонда"(ныне растворившегося совсем),неплохо поддержали экономику США." (Victor).
Стабфонд жив-здоров, к тому же возрос.
Как он использовался- вопрос чиновничьего колдовства. Я все-таки, говорю об ином, неподвластном ни времени, ни чиновникам.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 16:41 #109

  • victor
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 347
Хотеть не вредно.)
У меня вопрос:Вы сами-то верите,что "Киевский край"-осуществится?
Боюсь,что"поезд ушёл".
За эти 20 лет выросло новое поколение,которое.отнюдь НЕ мечтает о
том,чтобы состоялось "воссоединение".
Иными словами,римейк"Переяславской Рады".

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 17:14 #110

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Не стоит воспринимать название темы буквально. Это гипербола. Тем более, нигде в моих постах нет ни прямой ссылки, ни поддержки идеи "Русского мира". На мой взгляд, в существующем виде идея узка, т.к. присутствует элемент дифференциации. Если трактовать Ваш вопрос, как верю ли я в единство...Оно есть и было без ничьей, в т.ч.моей веры. Практически, вопрос о другом: "Хочу ли я ВИДЕТЬ это единство". А это уже совершенно иная тема. Если же понимать Ваш вопрос, как: "Верю ли я в единое государство в настоящем?", то нет, сегодня это невозможно. Нет экономических условий. То, что за 20 лет выросло другое поколение- дело обычное. Однако, если следовать духу Вашей логики, за 70 лет должно было выветриться все, что в "моде" нынче. В том-то и дело, что базисные принципы не могут исчезнуть ни за 70, ни за 700 лет. Т.о., 20 лет- ровно ничего не значит. Тем более, от распада Киевской Руси до Переяславской Рады прошло гораздо больше 20 лет. Событие, тем не мене, состоялось.

Да, и пропустил еще одну деталь. "О "нашем
единстве,истинно природном"-давай не будем.В любом самом дальнем уголке России,Вас назовут ,причём навечно
"хохлом"-со всем вытекающим,исходя из местности,откуда Вы прибыли". (Victor). Если брат начистил репу брату, сын "сдал" отца (или наоборот), чего в нашей истории,- и не только в новейшей,- было предостаточно, разве они перестали быть родственниками по СУТИ? Перестают СЧИТАТЬ их родными, но корни об оценках знать не знают. Стало быть, дело исключительно в нашем субьективном отношении к ним, этим корням.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 20:15 #111

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
victor написал:
Чтобы закончить сей прожектёрский проект(имеется в виду"Киевский край"-отчего не Донецкий или Адэсский-
рылом не вышли?
Обратимся,так сказать,к главному"собирателю земель русских(читай Российскую империю".
Итак:
Евразийский союз или Нью-Васюки?
www.newsland.ru/news/detail/id/800065/
В последние дни под влиянием статьи В. Путина в «Известиях» о «новом интеграционном проекте для Евразии» (www.izvestia.ru/news/502761) в Сети вновь активизировалась пропаганда, имеющая своей целью убедить доверчивых граждан, что у Национального Лидера внезапно возникло желание «создать Единую страну» и «восстанавливать Российскую Империю».Между тем, за 11 лет правления он не только не предпринял для этого ровным счётом ничего, но и сделал всё, чтобы осложнить это любому, кто придёт к власти после него и попытается это сделать. Просто будущий кандидат в президенты России в очередной раз (по мере приближения выборов) решил сотрясти воздух новыми грандиозными планами, которые, как обычно, не будут исполнены. [/spoiler]

Совершенно верно, только кого и в чем вы пытаетесь этим переубедить? Мою точку зрения эта статья только поддерживает. Опять вы стреляли по бутылкам, а не по зайцам.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 20:24 #112

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
victor написал:
Начну,пожалуй,с последнего;всё одно и то же толчётся:"Кто не с нами-тот против нас".
И если самый верный союзник(Белоруссия)подвергается унизительной обюразцово-показательной порке,то вывод ясен-ТО ЖЕ(если не хуже)ожидает и Украину.
Тут дело обстоит значительно сложнее.И вряд ли(в обозримом будущем)США грозить"обрушение".И неважно,что провозглашает Путин с Медведевым,важно одно:они с помощью т.н."Стабфонда"(ныне растворившегося совсем),неплохо поддержали экономику США.Таким же образом поступает БОЛЬШИНСТВО стран мира.Такова система,разработанная(и внедрённая умными пиндосами),которая работала,работает,и будет работать.
И если и "рухнет",то не при нашей жизни.)

И это все правда, об этом я тоже писал!
Про поддержку доллара - вот тут.
www.buzina.org/politics/564-2011-07-31-1...20.html#comment-1134
Положительно, мы с вам совершенно одинаково оцениваем ситуацию. Но мне не понятна ваша исходная посылка: любое объединение - только через Путина.
Фактически, ваша дилемма грубо звучит так: под олигархов российских или под западных?
Может, что-то в этой установке поменять?
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 20:34 #113

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
victor написал:
Начну,пожалуй,с последнего;всё одно и то же толчётся:"Кто не с нами-тот против нас".
О "нашем единстве,истинно природном"-давай не будем.В любом самом дальнем уголке России,Вас назовут ,причём навечно "хохлом"-со всем вытекающим,исходя из местности,откуда Вы прибыли.

И что же это за "вытекающие", можно узнать? Я в школе учился с украинцами, но ни о чем подобном даже не подозревал. С одним так дружу до сих пор. Его сестра вышла замуж за местного, он сам женится на местной.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 20:47 #114

  • victor
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 347
Вобщем так,чтобы ИШШО раз закончить дискуссию,скажу следующее:
Вы правы,отметив нашу сходную оценку ,но при этом разные выводы.
И они не случайны:мы смотрим на одно и то же с разных "кочек".
Скажу следующе5е:объединение"через колено",через "не могу"-НЕ ВЫЙДЕТ.
А если и выйдет нечто вроде этого,то при малейшей"оттепели"-растает как снежная баба.
ЗЫ: Я в школе учился с украинцами, но ни о чем подобном даже не подозревал. С одним так дружу до сих пор.
Речь идёт об отношении к национальностям в САМОЙ Росии.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 21:24 #115

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Простите, что вклинился.
"Скажу следующе5е:объединение"через колено",через "не могу"-НЕ ВЫЙДЕТ." (Victor). Разве были возражения?
"Речь идёт об отношении к национальностям в САМОЙ Росии." (Victor). Что имеется ввиду? Официальная политика, или отношения в быту?
От большого незнания приходит большая самоуверенность.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 21:26 #116

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
victor написал:

Речь идёт об отношении к национальностям в САМОЙ Росии.

Так я про Россию и написал. Ты же о ней говорил Олегу НВ, я, как ее постоянный житель, твое заявление и прокомментировал.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 13/10/2011 22:00 #117

  • victor
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 347
suvorin.jpg

suvorin2.jpg

suvorin3.jpg

Это,так сказ0ать,отношение т.н."культурного великоросса":А.С.Суворина.Для которого
украинцы-это"хахлы"и "хахлушки";даже не "малороссы.
Зато с какой "нежностью"сказано!
А на много ли сменилось это отношение?:
Зато как "оне"на кацапови обижаются..

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 14/10/2011 00:18 #118

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Ну, victor…Старина Суворин с большой симпатией и любовью относился к Украине и украинцам. Собственно, что мы и видим на приведенных страницах. «Хохол» в употреблении газетчика Суворина- сплошь и рядом. И не только у него. «Хохол» мы встретим у А.П.Чехова в его публицистике, у М.А.Шолохова в «Тихом Доне» и т.д. Скажу больше, А.П.Чехов с удовольствием называл себя хохлом. Но. Обратите внимание, в какое время «попадают» эти три фамилии. Конец XIX-нач.XX в.в. В этот период употребление «хохол» было бытовой языковой нормой без оскорбительного подтекста и классифицировалось мудреным «экзоэтноним». И тут никуда не денешься. Если мы говорим о конкретном историческом периоде, мы обязаны оперировать терминами, нормами и подчиняться правилам этого периода. Если же попытаться нынешние языковые нормы распространить на прошлое, то сколько народу перестегать пришлось бы за неподобающее одращение («ты») к царям и прочим начальникам. Оращение на «вы» в русском языке стало нормой с XVIII в. Некорректный пример, victor. Я одного понять не могу: зачем на бытовом уровне с такми упорством пытаться провести разделительную черту?
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 14/10/2011 09:11 от Олег НВ. Причина: Опечатка

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 17/10/2011 08:44 #119

ДААААА!!!!! Полистав ваши посты и одна только мысль пришла- такое очучение что мы не об объединении ,а о том кто круче!!!! Думаю надо не постами друг друга расстреливать ,а искать точки объединения!!! Пока Вы друг-друга дубасите на форуме в сша готовят экономический каллапс для Славянских стран!!!!!!!!!!!!!!! Для России беда в том, что страны ЕС будут уходить от Рос.газа на сланцевый газ. Для Украины это уже - Рос.газ по 524$ за кубик.... Меня папазило то,что когда были в аэропорту и решили упаковать багаж(стоимость 10$) ,упаковщих вежливо ответил мне на протянутые мной 10$ что доллары мы не берем он падает(дешевеет),а вот рубли гривны и эуро берем. Вопрос: почему гривны и рубли берут,а доллар нет?????


Ребя !!!!! время очень мало осталось- ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!! Вы Славяне или эуропейские клоуны????
Русская Украина

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 17/10/2011 09:25 #120

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Славянин написал:
Ребя !!!!! время очень мало осталось- ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!

Объединятся - это как? Пляски с пьянкой устроить?
Россия, в лице Путина, предложила объединиться хотя в Таможенный Союз. С нашей стороны получается шаг сделан. Что вам (гражданам Украины) стоит надавить на власть для принятия этого предложения. В любом районе есть приемная депутата. Есть представительства администрации и т.д. Проявите свою волю в этой демократической плоскости! И уважение к себе заслужите, и в материальном отношении выигрыш.
В любом случае, объединение двух веток народа возможно при экономической заинтересованности. Не будет ее даже семьи могут распасться.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 17/10/2011 09:34 #121

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Auditor написал:
Все-таки, мне интересно, почему же мой ник пафосный?

Хорошо, назову его тривиальным. Так легче?
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 17/10/2011 09:41 #122

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Auditor написал:
Казалось бы, не раз вы, деловые люди, не демонстрировали свой патриотизм, уважение к согражданам, элементарную порядочность, чувство ответственности за страну, приверженность интересам России (а не, упаси Боже, своей выгоде им в ущерб).

Демонстрация это не наша прерогатива. С этим обращайтесь к вождям пролетариата. Деловым людям не пристало демонстрировать ни свой патриотизм, ни уважение. Они его просто имеют. (Господа офицеры, я не об "этом"!) Вы же не демонстрируете свою половую принадлежность, либо убежденность в чем-то, так почему же бизнесу надо демонстрировать то что и без того ясно?
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 17/10/2011 09:51 #123

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Братишка Славянин! Беда не в сланцевом газе. Пусть добывают, если экологии не жалко. Беда в том, что уровень экономики России не позволяет сказать: "Ребята, вы до сих пор топите газом? Дела...Почем надо? По $20? Без вопросов. Берите". Если дела в России пойдут в гору- она тут же станет центром притяжения. В субботу 15 октября состоялась встреча Д.А.Медведева со своими сторонниками. Медведев произнес фантастическую фразу. Цитировать не берусь, смысл таков: "Рейтинг В.В.Путина выше. Исходя из этого, также из необходимости подчинения личных амбиций задачам развития страны, я не буду выставлять свою кандидатуру на второй срок". Если это не просто слова, или игра- браво! Пример верещагинского мышления! Притом, что лично я к Медеведву отношусь крайне отрицательно. Дай Бог, чтобы в России все наладилось.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 17/10/2011 09:52 от Олег НВ.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 17/10/2011 19:02 #124

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
Сиврук Михаил написал:
Auditor написал:
Казалось бы, не раз вы, деловые люди, не демонстрировали свой патриотизм, уважение к согражданам, элементарную порядочность, чувство ответственности за страну, приверженность интересам России (а не, упаси Боже, своей выгоде им в ущерб).

Демонстрация это не наша прерогатива. С этим обращайтесь к вождям пролетариата. Деловым людям не пристало демонстрировать ни свой патриотизм, ни уважение. Они его просто имеют. (Господа офицеры, я не об "этом"!) Вы же не демонстрируете свою половую принадлежность, либо убежденность в чем-то, так почему же бизнесу надо демонстрировать то что и без того ясно?

Вы же поняли, что я сказал. Сказать, что "деловым людям" не требуется подтверждать наличие перечисленных мною качеств - значит, подвергнуть окружающих риску умереть от хохота.
У вас опять нет аргументов кроме пустого отбрехивания.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 18/10/2011 11:10 #125

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Было написано не подтверждать, а (дословно) "раз вы, деловые люди, не демонстрировали свой патриотизм, уважение к согражданам, элементарную порядочность, чувство ответственности за страну, приверженность интересам России (а не, упаси Боже, своей выгоде им в ущерб)"
А деловые люди (по крайней мере в России) подтверждают свой патриотизм, уважение к согражданам, элементарную порядочность, чувство ответственности за страну, приверженность интересам России не словами, а делом. Ну, не любят они кричать о своих успехах, ну не нужны им митинги поддержки вновь открытых предприятий, выпущенной продукции. Обычно им достаточно получить с этого прибыль. То есть подтверждение происходит делами. Они конечно же не такие масштабные, как газовый конфликт, и не такие интересные, как личная жизнь какой либо "звезды", но они происходят ежедневно и постоянно. Для того чтобы это увидеть достаточно просто ПОПЫТАТЬСЯ.
Например (*жмите на надпись рядом со смайликом):
:pinch: ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!

Приводить примеры можно очень долго, а эти так, навскидку за вчерашний день малая толика.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.
Последнее редактирование: 19/10/2011 20:36 от Сиврук Михаил.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 19/10/2011 08:57 #126

[quote="Олег НВ" post=3281]Братишка Славянин! Беда не в сланцевом газе. Пусть добывают, если экологии не жалко. Беда в том, что уровень экономики России не позволяет сказать: "Ребята, вы до сих пор топите газом? Дела...Почем надо? По $20? Без вопросов. Берите".


Брат!!! Мы ведь с тобой понимает то, что, не в этом суть дел!!!! Радует то,что, подписали Азаров и Путиным!!!! Хочу чуть вперед забежать-думаю быть Украине в ТС с СНГ.
Русская Украина

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 19/10/2011 17:06 #127

Прочитал на сайте КПУ: вчера подписано соглашение о ЗСТ с СНГ. Но с такими цитатами.
"... власти стран СНГ трижды заключали соглашения о создании зоны свободной торговли со странами – в 1993, 1994 и 1995 годах".
"... соглашения так никогда и не выполнялись. Взамен единого торгового пространства было принято около 130 локальных торговых соглашений между отдельными странами".
"Зона свободной торговли предполагает координацию работы парламентов и правительств по приведению в соответствие друг с другом национальных законодательств".
Четвёртая пустышка или реальный шаг к интеграции? Я человек маленький, невежественный, но мне интересно.
И всё-таки она плоская.
Последнее редактирование: 20/10/2011 02:38 от Шариков Полиграф Полиграфович.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 19/10/2011 17:54 #128

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Об этом говорил и В.В.Путин на саммите. Очень хочу верить, что заработает. Считаю, успех в большей степени зависит от мудрости России в проводимой политике.

P.S. Еще одна приятная новость. В "Еврорегион", в который входили Ростовская и Луганская области, вошла Донецкая обл. Соглашение подписано сегодня в Донецке. Пусть мелочь, но со знаком "плюс".
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 19/10/2011 18:40 от Олег НВ. Причина: Дополнение.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 20/10/2011 10:11 #129

СЛАВЯНЕ ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!!!!! против голубого запада!!!!!!!!!!!!! УКРАИНА+РОССИЯ+БЕЛОРУСЬ= НАВСЕГДА БРАТЬЯ!!!!
Русская Украина
Спасибо сказали: Homo sapiens

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 23/10/2011 21:01 #130

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
Сиврук Михаил написал:
Было написано не подтверждать, а (дословно) "раз вы, деловые люди, не демонстрировали свой патриотизм, уважение к согражданам, элементарную порядочность, чувство ответственности за страну, приверженность интересам России (а не, упаси Боже, своей выгоде им в ущерб)"
А деловые люди (по крайней мере в России) подтверждают свой патриотизм, уважение к согражданам, элементарную порядочность, чувство ответственности за страну, приверженность интересам России не словами, а делом. Ну, не любят они кричать о своих успехах, ну не нужны им митинги поддержки вновь открытых предприятий, выпущенной продукции. Обычно им достаточно получить с этого прибыль. То есть подтверждение происходит делами. Они конечно же не такие масштабные, как газовый конфликт, и не такие интересные, как личная жизнь какой либо "звезды", но они происходят ежедневно и постоянно. Для того чтобы это увидеть достаточно просто ПОПЫТАТЬСЯ.
Например (*жмите на надпись рядом со смайликом):

Понятно. Вам хочется поиздеваться.
По поводу подтверждения на деле - я действительно не совсем точно выразился, но лишь потому,
что скрытая в моих словах ирония казалась мне очевидной.
Я, конечно, знаю, что без российских бизнесменов Солнце бы погасло и Земля остановилась, но только они делом опровергают наличие у себя вышеперечисленных качеств.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.
Последнее редактирование: 23/10/2011 21:11 от Auditor.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 24/10/2011 16:09 #131

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Auditor написал:

Я, конечно, знаю, что без российских бизнесменов Солнце бы погасло и Земля остановилась, но только они делом опровергают наличие у себя вышеперечисленных качеств.

Земля, конечно же, не остановится и Солнце не погаснет, но вез Российских заказов огромное количество предприятий на Украине просто встанет.
Ладно, допустим власть чисто народная, в руках народных масс все средства производства и материально имущественные активы, допустим что честнейшим и самым демократичным образом в этом народном коллективе избрали руководящих работников и наказали им вести дела с братскими трудовыми коллективами братского народа.
Так ведь такая деятельность все равно будет коммерческой. И называться она будет на нынешнем слэнге - бизнес, а эти самые руководящие работники бизнесменами! И есть ли гарантия, что эти самые выбранные руководители сей бизнес смогут вести в достаточной степени эффективно, так чтоб прокормить свой трудовой коллектив? 70 лет советской власти показали, что наедятся на это слишком рисковано.
А теперь, какими делами и кто по-фамильно опровергает наличие каких либо вышеперечисленных качеств?
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 08:19 #132

Сиврук Михаил, судя по Вашей картинке, Вы сюда пришли поддержать Юлию Владимировну. Но Вы многих таким образом настроите против себя. Вы целенаправленно бьёте по мне, так как я не поддержал Юлию Владимировну. Но это, возможно, недальновидная опиумная информационная война против Малой Руси. Юлия Владимировна когда-то возглавляла ЕЭСУ - компанию, созданную Павлом Ивановичем Лазаренко, бывшим премьер-министром Украины, эта фирма по словам Виктора Андреевича Ющенко переводила сотни миллионов долларов за рубеж, впоследствии долги ЕЭСУ были списаны, а состояние Павла Ивановича составило, кажется, около 700 млн $ (наличные). Ближайший соратник Юлии Владимировны - Турчинов Александр Валентинович создал политическую партию "Громада" - партию Павла Ивановича. В оппозиции Юлия Владимировна и Александр Валентинович оказались после попытки Павла Ивановича стать президентом. В БЮТе до недавнего времени состоял Губский Богдан Владимирович, крупный землевладелец в Киевской области, я смотрел выступление на 5-м канале, в котором утверждалось, что не вся земля была приобретена законно. Так же в БЮТе состоял Лозинский Виктор Александрович, убивший крестьянина, Виктор Александрович утверждал, что бандит напал на него с ножом, и при этом показывал порезы на руках, говорил, что нападавший стрелял в него из трёх пистолетов, а в это время друзья Виктора Александровича в морге отрезали ногу у погибшего - чтобы нельзя было установить причину смерти, соседи "преступника" потом удивлялись на похоронах - где нога. Такие люди, возможно, не исключение в БЮТе, поэтому он и рассыпается после выборов. При оранжевых была повальная коррупция и безответственность: машины для МЧС, медикаменты для Минздрава, оборудование и ремонтные работы в Энергоатоме, воровство в Госрезерве, увеличение добычи газа в Полтаве с одновременным уменьшением отчислений в бюджет, возможно, непродуманное вступление в ВТО, ну и газовые контракты как венец работы. Спешу Вас успокоить, скорее всего, Виктор Фёдорович не разорвёт их. Поэтому Вам, возможно, не стоит здесь брызгать ядом. Лучшее решение, как мне кажется, это интеграция через ЕЭП и дальше. Юлию Владимировну нужно освободить, но не как святую мученицу, а как безопасный ледокол крайне правых. Вы, Михаил, часом не госслужащий в России?
И всё-таки она плоская.
Последнее редактирование: 25/10/2011 09:06 от Шариков Полиграф Полиграфович.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 09:08 #133

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Шариков Полиграф Полиграфович написал:
Сиврук Михаил, судя по Вашей картинке, Вы сюда пришли поддержать Юлию Владимировну.

Нет. Это не так. В этой ветке форума я веду мысль о том, что интегрироваться Украине с Россией нужно как можно быстрее. Время уходит, а в России крепнет тренд, что Украина нам не нужна, ибо мы растем, а Украина загибается потому, что там все вороватые нахлебники.
Шариков Полиграф Полиграфович написал:
Но Вы многих таким образом настроите против себя.

Мне это пофиг! Мне что симпатии на зиму в бочках заготавливать?
Шариков Полиграф Полиграфович написал:

Вы целенаправленно бьёте по мне, так как я не поддержал Юлию Владимировну.

Я ее не поддерживаю! Я этой тварью восхищаюсь, как можно восхищаться грацией особо опасной хищницы.
Шариков Полиграф Полиграфович написал:

Но это, возможно, недальновидная опиумная информационная война против Малой Руси.

Пардон, на это я отвечать не буду.
Шариков Полиграф Полиграфович написал:

Вы, Михаил, часом не госслужащий в России?

Нет не гос. служащий.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 09:26 #134

Вам нечего ответить. Потому что я прав. Но у меня ещё один вопрос. А темпами уменьшения населения в России и на Украине Вы тоже восхищаетесь как успешными олигархами и политиками?
И всё-таки она плоская.
Последнее редактирование: 25/10/2011 09:32 от Шариков Полиграф Полиграфович.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 09:32 #135

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Я восхищаюсь снижением темпа сокращения населения России. О сокращении населения Украины я искренне сожалею. По той причине, что она является частью моей России. Да, некоторыми олигархами и политиками я восхищаюсь. Например, Мишей Прохоровым, Вовкой Путиным
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.
Последнее редактирование: 25/10/2011 10:51 от Сиврук Михаил.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 09:53 #136

Сиврук Михаил, я только для полноты информации хочу привести статью, которой и сам не очень доверяю: "ЦРУ опровергло Росстат: Россия вымирает в 15 раз быстрее". Возможно, нужно не восхищаться взаимными проблемами, а вместе их решать с помощью левых партий.
И всё-таки она плоская.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 10:07 #137

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Полиграф Полиграфович, ну вот вдумайтесь что Вы написали!
Центральное разведывательное управление США, основной задачей которого является военные действия с помощью получаемой и передаваемой информации, сообщило о том что Россия вымирает в 15 раз быстрее! А что не в 150?
Возможно, нужно не восхищаться взаимными проблемами

А я ими восхищался? ГДЕ???
а вместе их решать с помощью левых партий

Мне с левыми как-то не камильфо. Так же, как и с правыми. Вот с разумными и прагматичными было бы интересно.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 10:21 #138

Простите, а это что: "Я ее не поддерживаю! Я этой тварью восхищаюсь, как можно восхищаться грацией особо опасной хищницы". Если на Вас нападёт хищница, а люди вместо того, чтобы помочь Вам, будут восхищаться её прекрасной грацией в тот момент, когда она перекусит Вам шею, то это КАК??? Доминик Стросс Кан сказал, что в будущем роль государства в экономике увеличится, коммунисты могут это сделать сейчас, центристы - нет. А без государства развивать высокие технологии сложно, без них сырьевая экономика, возможно, не даст больших зарплат, семей, рост численности населения. К тому же велик отток капитала из Украины и России.
И всё-таки она плоская.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 10:45 #139

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Шариков Полиграф Полиграфович написал:
Простите, а это что: "Я ее не поддерживаю! Я этой тварью восхищаюсь, как можно восхищаться грацией особо опасной хищницы".

Ну, Тимошенко - это "взаимная проблема"
Шариков Полиграф Полиграфович написал:

Если на Вас нападёт хищница, а люди вместо того, чтобы помочь Вам, будут восхищаться её прекрасной грацией в тот момент, когда она перекусит Вам шею, то это КАК???

Если, да кабы, что-то что-то там грибы. Эти люди должны значит бросить все дела, сесть в поезд, поехать в другую страну, и спасать меня от хищницы, к которой я попал в лапы по собственной дури, и не прикладываю никаких усилия для сопротивления ей!
Шариков Полиграф Полиграфович написал:

Доминик Стросс Кан сказал, что в будущем роль государства в экономике увеличится, коммунисты могут это сделать сейчас, центристы - нет. А без государства развивать высокие технологии сложно, без них сырьевая экономика, возможно, не даст больших зарплат, семей, рост численности населения. К тому же велик отток капитала из Украины и России.

Он так и сказал: "коммунисты могут это сделать сейчас, центристы - нет"? Позвольте, товарищ Шариков, в этом усомниться. В остальном согласен.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 10:59 #140

Доминик Стросс Кан сказал только, что в будущем роль государства в экономике увеличится. По поводу спасения - Вас никто не просит никого спасать.
И всё-таки она плоская.
Последнее редактирование: 26/10/2011 06:03 от Шариков Полиграф Полиграфович.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 11:14 #141

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Давай все-таки закроем тему Юлии в этой ветке. Для этого есть соседняя.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 12:04 #142

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
[quote="Сиврук Михаил" post=3328]Auditor написал:

А теперь, какими делами и кто по-фамильно опровергает наличие каких либо вышеперечисленных качеств?

Значит, приятно издеваться.
Конкретные дела и фамилии, что такой-то и такой-то тут незаконно снес памятник архитектуры, а такой-то и такой-то вырубает заповедник, нет смысла. Потому что опровергаются эти качества самой закономерностью, прослеживающейся в ведении дел российскими бизнесменами.
Если выгода требует совершения грязного дела, то оно совершается, как бы в силу естественной необходимости.
Сжечь поселок, чтобы застроить коттеджами, уничтожить сквер, питающий воздухом жителей нескольких кварталов загазованного города, добиться сноса памятника архитектуры, чтобы построить торговый центр, и т.п.
Все это - закономерность.
Это частные случаи, проявляющиеся по единому принципу.
Так же эта закономерность проявляется и на более крупном уровне.
Многое из этого законно, например, гнуснейший грабеж русских крестьян, когда перекупщики торговых сетей предлагают им настолько низкие цены, что выручки едва хватает покрыть расходы. А потом жители городов покупают дорогой хлеб. Гречневая крупа для наших стариков стала лакомством! Правительство проводит совещания по поводу ее дороговизны!
Если ваш бизнес по сути своей основан на таких принцапах, это не уменьшает их низости.
Поэтому, когда мы говорим о перечисленных мною нравственных понятиях, российский бизнес в большинстве своем с ним не совместим.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 12:36 #143

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Что-то, Вы, мил-человек перемешали в кучу правонарушения уголовные, административные, и экономические последствия засухи.
Это наверно потому, что только бизнесменам свойственны уголовные и административные правонарушения, и они еще обладают сверхъестественной способностью влиять на природные катаклизмы, чтоб создать выгодные для себя цены на сельхоз-продукцию.
Ну, а почему если Вы видите правонарушение не предпринимаете конкретных действий по их предотвращению? Хоть одно заявление написали в правоохранительные органы по этим фактам (кстати, не подтвержденным здесь ни ссылкой, ни конкретикой)?
Ну покупал, я еще в марте картошку по 35 руб. буквально прошлым воскресеньем покупал по 4 руб. 50 коп. Это заслуга коммунистов? Нет. Это проклятый бизнесмен-фермер в том году на мне наживался, а в этом уже нет. Какая жалость!
Да и алтайская гречка сейчас не дороже вьетнамского риса.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 14:54 #144

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Михаил Черный, Борис Березовский, Владимир Гусинский, Леонид Невзлин, Владимир Гуцериев, Владимир Крупчак, Анатолий Быков, Мухтар Аблязов, Виктор Храпунов, Роман Солодченко, Елена Батурина, Игорь Линщиц, Владимир Линдерман, Михаил Ходорковский, Евгений Чичваркин, Андрей Бородин и т.д. В списке «патриотов» должны быть все, кто вывел пассивы за экономические пределы страны. Также активы, не соприкасающиеся с гос. интересами. Это и есть бизнес-персоны, формирующие имидж страны, известный Европе как «звериный оскал Российского капитализма». Каково соотношение «хороших» и «плохих» бизнесменов? Перевес не в пользу первых. Из числа же «хороших» те немногие, работающие «по белому», поддерживающие соц.обьекты вообще являются белыми воронами и оказываются под «прессом» в первую очередь со стороны своих же коллег по деятельности. Интересы бизнеса вообще, в том числе крупных финансово-промышленных структур, влияющих на гос.политику, попросту- олигархов, подчинены исключительно конъюнктуре рынка и собственным симпатиям. Как развернутся эти интересы к вечеру относительно утреннего состояния, не известно никому, включая самих субьектов. Следовательно, обьединяющего начала крупные бизнесс группы не содержат, и содержать не могут. Смещение центра тяжести дискуссии с обсуждения политики власти и ее соответствия требованиям, выдвигаемым фактом природного единства в плоскость «чьи бизнесмены круче» приведет к обычному беспредметному базару.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 25/10/2011 15:10 от Олег НВ. Причина: Уточнение

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 15:25 #145

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Большинство фамилий, либо в иммиграции, как Березовский, либо сидят как Ходорковский. либо лишены кормушки, как Батурина.
Так об чем же спич тогда эбаут?
Все они выкормыши 90-х годов. И вскормлены коммунистической партийной номенклатурой.
Интересы крупных финансово-промышленных структур, влияющих на гос.политику, попросту- олигархов, подчинены исключительно коньюнктуре рынка и собственным симпатиям.

От избирателей Украины зависит эта направленность. Хотим мы того или нет, но управление предприятиями осуществляется именно представителями этого бизнеса. И других бизнесменов у нас пока нет. Нужно начинать интеграцию на экономической основе. Это ведь не только взаимопроникновение капиталов, но и движение населения.
Смещение центра тяжести дискуссии с обсуждения политики власти и ее соответствия требованиям, выдвигаемым фактом природного единства в плоскость «чьи бизнесмены круче» приведет к обычному беспредметному базару.

Правильно замечено. Упущено одно. Путин предложил Таможенный Союз. Он подразумевает развитие бизнеса и это именно то о чем я и талдычу. Украина же пока ограничивается полумерами. Даже я бы сказал 1/8 мерами. А население Украины обсуждает Юлю, вместо того чтоб от своих депутатов требовать сближения с Россией.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 25/10/2011 16:45 #146

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Этот список должен содержать любую персону безотносительно ее физического нахождения,- в Лондоне она, или а Рязани,- времени события и логического состояния- продолжает ли она деятельность, либо обьявлена в розыск. Единственным критерием исключения из списка может быть только факт совершения обратного события. Речь идет об обьединяющем начале бизнес структур. Путин персона государственная. В этом контексте необходим пример масштабного, системообразующего проекта исключительно по инициативе бизнеса, влекущего свершение политического события в качестве прямого, либо косвенного следствия.

P.S. Вектор интересов бизнеса формируется одинаково и в России и в Украине. Избиратель ни в России, ни в Украине не имеет ни малейшего отношения к инструментарию управления этим вектором. Это положение справедливо только по отношению к олигархическим структурам. Средний бизнес работает по правилам внутригосударственного потребителя. Делать ставку на крупный бизнес, как катализатор обьединения ошибочно и бесперспективно. Это под силу только государственным структурам при условии эффективного влияния на последние левого движения.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 25/10/2011 16:54 от Олег НВ.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 26/10/2011 10:13 #147

  • Homo sapiens
  • Сейчас на сайте
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1312
Возвращаясь к теме, хочу сказать, что меня вчера порадовал наш Азаров. Почему нам Европа ставит такие условия, которые к кому больше не предъявляются, например, о повышении цен на газ населению? Правильно, не надо нам на таких условиях кредитов.
Еще один, так сказать, "ляпас по яйцам", получила Европа, когда Украина вступила в зону свободной торговли с Россией. Молодцы, ребята.
Вчера в Англии уже рассматривали вопрос о выходе из ЕС. Вот и первые ласточки.
Наши помаранчевые ребята перлись все время в то НАТО то еще куда нибудь. А теперь выступает представитель НАТО и заявляет, что мы сами не хотим вступать. И правильно, зачем нам это НАТО? Ведь живут же страны и без НАТО и не умирают.
Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 26/10/2011 20:27 #148

  • Auditor
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 257
Олег НВ написал:
Этот список должен содержать любую персону безотносительно ее физического нахождения,- в Лондоне она, или а Рязани,- времени события и логического состояния- продолжает ли она деятельность, либо обьявлена в розыск. Единственным критерием исключения из списка может быть только факт совершения обратного события. Речь идет об обьединяющем начале бизнес структур. Путин персона государственная. В этом контексте необходим пример масштабного, системообразующего проекта исключительно по инициативе бизнеса, влекущего свершение политического события в качестве прямого, либо косвенного следствия.

P.S. Вектор интересов бизнеса формируется одинаково и в России и в Украине. Избиратель ни в России, ни в Украине не имеет ни малейшего отношения к инструментарию управления этим вектором. Это положение справедливо только по отношению к олигархическим структурам. Средний бизнес работает по правилам внутригосударственного потребителя. Делать ставку на крупный бизнес, как катализатор обьединения ошибочно и бесперспективно. Это под силу только государственным структурам при условии эффективного влияния на последние левого движения.

Вы все говорите четко и верно. Единственное, замечу, что этого не требуется. Заявления Михаила не имеют никакой доказательной базы. Я сомневаюсь, что это вообще бизнесмен. Я с ними периодически общаюсь на другом форуме. Это, судя по его манере держаться, скорее пропагандист какого-нибудь "Правого дела".
Вы сами обратили внимание на назойливое подчеркивание "бизнес не хочет объединения" и упорную попытку свести интересы русского народа к интересам российского бизнеса.
Очень верно подмечено про вектор интересов бизнеса. В самом деле, Березовский - российский бизнесмен, но живет в Великобритании.
Между националистом и нацистом сходство такое же, как между ученым и технофашистом.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 26/10/2011 23:22 #149

  • Олег НВ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 220
Я Вас приветствую, Auditor. Рад слышать. Михаил не бизнесмен, он сам сказал об этом. В связи с этим я был удивлен его позиции не меньше Вашего. Плюс осточертела бесконечная демагогия. Вот и появились эти два менторских поста. Выставил и,- не поверите,- шкурой почувствовал, как притих народ: "Во чувака колбасит". Аж пожалел. Просто хотелось поставить точку во вполне очевидном вопросе.

Хомо сапиенс, предлагаю немного подождать. Мы свидетели крайней неоднозначности и неопределенности. Нынешняя команда Президента сама по себе вряд ли способна на многоходовые, "длинные" комбинации. Вместе с тем, сложив в кучу произошедшее за полторы недели, угадывается некоторая стратегия. По стилю сильно смахивает на англо-саксонский почерк. Глядите. Подписали договор о ЗСТ с ТС. Тут же прорыв в ЗСТ с ЕС. Далее, квота на 48 тыс авто в год беспошлинно из ЕС. Далее, договор с ЕС о снятии с Украины обязательств компенсации убытков ЕС в случае перебоев транзита газа. И неподписание с РФ договора о модернизации ЧФ! Сквозные коридоры через две ЗСТ- это мина под экономикой РФ. И ведь, зная наш менталитет- спекуляции будут, к гадалке не ходи! Все это меня, скорее, удручает. Силуэт НАТО все отчетливей. Не оставляет ощущение, что бжезинские через ЕС и Украину собираются душить Россию.
От большого незнания приходит большая самоуверенность.
Последнее редактирование: 27/10/2011 00:10 от Олег НВ. Причина: Дополнение.

Re: Украина в составе России как Киевский край!!! 27/10/2011 06:16 #150

  • Сиврук Михаил
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Консервативный перфекционист
  • Постов: 191
Auditor, Олег НВ! Давайте перестанем обсуждать мою персону. Не для этого создавалась эта ветка. Интересуетесь мной? тогда пожалуйста в "Личку".
Славянин предложил к обсуждению идею вхождения Украины в состав России, как Киевского края.
Я высказал мысль о том, что с российской стороны в этом заинтересованность все больше угасает, на том основании, что Россия развивается быстрее экономически, а бизнес Украины себя дискредитировал, своей жадностью, необязательностью, даже элементарным воровством.
В эту же копилку можно отнести и "языковой барьер", законодательство, которое порой в пику Российскому изменяется для затруднения
Позже добавил, что при личном общении экономические риски сводятся к нулю.
То есть я обозначил проблему. Не более!
Мое же предложение основывалось на том, что сближение Украины и России возможно на экономическом сотрудничестве. Основой такого сотрудничества мог бы стать Таможенный Союз. И так как Путин его уже предложил, то от жителей Украины требуется для реализации этой идее только организовать взаимодействие со своими выборными и законодательными властями.
Не обязательно побеждать в каждом споре. Соглашайся не соглашаться: можно каждому остаться при своем мнении.
Время создания страницы: 0.56 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх