Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ

Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 20/09/2015 00:19 #1

  • Жигяйвис




Сирия: ставка на алавитов.


goodmaster.livejournal.com/14567.html

Good Master (goodmaster) rašė,
2015-09-16 23:17:00

Население Сирии составляет около 20 миллионов человек.

Более половины сирийцев — сунниты, однако в стране присутствуют значительные общины алавитов (до 20%), шиитов-двунадесятников, исмаилитов-низаритов и христиан различных направлений (10%).

Из-за переплетения религий и широко распространенной религиозной нетерпимости Ближний Восток вообще, и Сирия в частности, всегда представляли собой пороховую бочку, готовую взорваться в любой момент.

И если Египет, обладающий гораздо меньшим этноконфессиональным разнообразием, после организованной американцами “Арабской весны”, смог относительно быстро вернуться в исходное состояние, то ситуация в Сирии непрерывно ухудшается уже четыре года.

Основой стабильности в Сирии до “Арабской весны” было присутствие алавитов на ключевых государственных и военных должностях, в том числе и на должности президента.

Алавиты, являясь религиозным меньшинством, всегда были максимально заинтересованы в отсутствии межконфессиональных конфликтов.

Когда американцы планировали свержение Башара Асада, они думали, что это займет всего несколько недель. Он должен был потерять власть так же быстро как Хосни Мубарак или Муамар Каддафи.

И то, что подготовленные и вооруженные американцами «умеренные» исламисты неизбежно превращаются в радикальных фанатиков, США не интересовало.

Для Сирии был уготован ливийский сценарий, когда страна разделена на независимые враждующие между собой анклавы, с поправкой на религиозные чистки.

Однако американцы не учли, что алавиты хорошо понимают, что в случае падения режима Башара Асада их ждет тотальное уничтожение.

Для большей части радикальных сунитов, на которых опираются американцы, алавиты — еретики, которых нужно любой ценой ликвидировать.

Поэтому даже за четыре года войны, несмотря на подготовку боевиков и поставки оружия американцами и их союзниками, сломить сопротивление правительственных войск так и не удалось.

Если сравнить карту текущей военной ситуации в Сирии (вверху статьи) и карту территорий компактного проживания этнических и религиозных групп выяснится, что они очень похожи.

Фактически, правительство Сирии контролирует районы, где преобладают алавиты, другие шиитские конфессии, христиане и районы между ними.

Масштабная потеря территорий оказалась частично компенсирована повышением сплоченности сирийской армии.

Многие суниты, раньше активно выступавшие против Башара Асада, увидев последствия своих действий, теперь воюют на его стороне.

Среди исламистов тоже произошли изменения.

Большую часть группировок объединила вокруг себя террористическая организация «Исламское государство».

Ее формирования грозят отрезать Дамаск от побережья Средиземного моря и прервать основную нить снабжения.

А в районе Латакии исламисты, активно поддерживаемые американцами, получили контроль даже над некоторыми районами компактного проживания алавитов и пытаются продвинуться к побережью.

И то, и другое грозит Сирии военной катастрофой с последующим геноцидом всех религиозных меньшинств (более 7 млн. человек).

Для России падение Сирии будет означать потерю единственного союзника в регионе и осложнение отношений с Ираном. В этом случае Россия фактически лишится какого-либо влияния на Ближний Восток.

И США, без сомнения, используют это для дестабилизации ситуации на Кавказе и в государствах Средней Азии.

Поэтому российское военное присутствие в Сирии будет увеличиваться. Лучше воевать на чужой земле, чем на своей.

И пусть никого не пугает наш негативный опыт в Афганистане. В Сирии у России абсолютно другая ситуация в плане поддержки местного населения и гораздо более простые военные задачи.

Если в Афганистане мы пытались строить социализм и контролировать всю территорию, то в Сирии нам нужно просто не допустить уничтожения алавитов около побережья — в местах их компактного проживания.




«Думали, что в Донбасс, а оказалось — в Сирию»

www.gazeta.ru/politics/2015/09/16_a_7760297.shtml

19 сентября 2015, 23:52

Расследование «Газеты.Ru» о переброске российских войск в Сирию

Владимир Дергачев, Елизавета Маетная
18.09.2015, 00:42

Россия отправляет военную технику и военнослужащих в Сирию. Переброска идет из военного порта в Новороссийске, однако, как выяснила «Газета.Ru», не все офицеры и контрактники хотят воевать и некоторые из них отказываются ехать в новую горячую точку.

Сообщения о том, что Россия в срочном порядке перебрасывает вооружение и войска в Сирию, появились на прошлой неделе.

В четверг министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что в российских самолетах, переброске которых в Сирию активно пытаются помешать США, действительно находится «продукция военного назначения».

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил о возможных военно-морских учениях у берегов Сирии.

Алексей Н. из одной воинской части в Восточном военном округе о глобальных планах российского руководства на Ближнем Востоке узнал постфактум, когда уже приехал в Новороссийск, откуда, как оказалось, и идет на кораблях переброска вооружения и войск.

Когда он понял, что его с товарищами из сводной роты со дня на день отправят в Сирию, он рассказал «Газете.Ru», что они не хотят воевать и ехать на Ближний Восток.

Обсудив все несколько раз по телефону, мы встретились в одном из кафе Новороссийска. За окном стоял жаркий день, от кафе — недалеко до моря, где на причале стоит артиллерийский крейсер «Михаил Кутузов», давно переделанный в музей. Пришли четверо — все контрактники из той самой сводной роты, одеты в гражданку. Они постоянно оглядывались и выглядели неуверенными. Контрактники слабо представляют, что по закону им положено, а что нет, их с трудом отпустили выйти за пределы части. Но в одном они были твердо уверены: в Сирии с оружием в руках им делать нечего.

«Мы не хотим ехать в Сирию, мы не хотим там погибнуть, — говорит Алексей в светлой яркой футболке. — С самого начала с этой командировкой было много странностей и недомолвок, ситуация начала проясняться уже здесь, в Новороссийске».

Хронология сборов

17 августа в одной из воинских частей в Восточном военном округе командование собрало «наиболее перспективных», на их взгляд, контрактников в сводную роту из 20 человек, в нее попали несколько офицеров и контрактников. Старшим поставили майора. 27 августа они должны были отправиться в командировку на поезде для выгрузки техники на станции Тоннельная под Новороссийском и вернуться в часть.

Однако с самого начала эта, казалось бы, рядовая командировка пошла не так. В командировочном приказе почему-то не поставили дату возвращения. А уже перед самой отправкой в Новороссийск командир собрал всех в части и сказал, что их могут отправить в «жаркую страну».

«У нас были беседы в воинской части с нашим командованием. Нам говорили, что в стране прибытия будет жарко и что важно помнить про гигиену и ни в коем случае не делать ни шагу за территорию воинской части, также объяснили, что делать и как себя вести в плену и на допросе, — рассказывают бойцы. — Нам конкретно говорили, что там непривычный для нас климат, змеи, гадюки. Но куда конкретно отправят, не говорили, ссылаясь на секретные директивы Генерального штаба».

Еще в воинской части у всей сводной роты взяли документы на оформление служебных загранпаспортов.

Все уточняющие вопросы, куда все-таки едет группа, командование игнорировало. По словам контрактников, все выглядело так, будто начальство части само до конца не знает деталей командировки.

Кроме того, на сводную группу стремительно переоформили новое оружие. Такая бюрократическая процедура может затягиваться в Российской армии на месяцы, но в этот раз все необходимые документы сделали за считаные часы.

«Сперва мы думали, что нас перебросят в краснодарский Темрюк, — рассказывает Алексей. — Выяснилось, что в командировочном приказе говорилось о совершении марша с техникой до станции Тоннельная близ Новороссийска, а далее своим ходом. Что странно, если бы были обычные учения, для нас не выделяли бы отдельный эшелон и не давали бы по всей дороге в Новороссийск зеленый свет — мы быстро доехали, обычно в несколько раз дольше продвигались».

По словам Алексея, уже когда подъезжали к Ростову, контрактники подумали, что их отправляют в Донбасс. Ростов в итоге проехали и вздохнули спокойно, пока не вспомнили про сирийский конфликт.

«Думали, что в Донбасс, а оказалось — в Сирию», — невесело говорит он.

«До сих пор наше командование открыто не говорило, куда мы конкретно едем. В составе нашего полка есть множество рот, и, как нам сказали, собрали 20 лучших бойцов. Но почти все негодуют и не готовы ехать в Сирию, остальные двое-трое в силу молодости и доверчивости просто думали, что командование не отошлет нас туда, а мы поедем в Крым или Осетию. Но если бы не было подводных камней, командование сразу бы сообщило, что и куда».

7 сентября они проехали Тоннельную и доехали до самого Новороссийска. Разгрузка техники с эшелона прошла днем, а ночью ее уже грузили в порту.

Приказы не обсуждаются

В Новороссийске сводное подразделение разместили в батальоне на окраине города, затем роту перебазировали в расположение одной из частей ВДВ. Отправка задерживалась, командование говорило о большой загрузке порта Новороссийска.

В Сирию уже якобы отправили людей с бэтээрами из военной части Буйнакска, рассказали «Газете.Ru» в порту. Среди отправляющихся в Сирию ходили слухи о готовящейся через полгода ротации служащих в этой ближневосточной стране.

«С техники снимали регистрационные номера. Рассказывали про укрепление авиабазы в Сирии, — говорит еще один контрактник. — Один из людей на разгрузке в порту сказал, что наши ведут кампанию там уже четыре месяца».

Морской порт в Новороссийске — это закрытая зона, на входе — шлагбаумы, камеры, КПП с охранной. Погрузка военной техники происходит ночью. Впрочем, местные жители подтвердили: в последнее время военных в городе стало больше, а технику активно везут эшелонами по железной дороге.

16 сентября в часть прибыл представитель Генштаба. Выступая перед личным составом, военный в гражданской форме и без знаков отличия заявил, что приказ о командировке за границу секретный.

Он подтвердил, что роту отсылают в сирийскую Латакию (ее удерживают силы правящего режима Башара Асада), и не исключил участия в боевых действиях. Погрузка на корабль запланирована на 17 сентября, сказал офицер.

Представитель Генштаба отмел все возражения насчет законности приказов и отказался уточнять план командировки, вновь сославшись на секретность.

Также он предложил командованию не выпускать контрактников с базы в город.

Алексей рассказывает «Газете.Ru», что командование не говорило про компенсации в случае ранений или потерь, также ничего не говорили и про страховку. «Командир сказал, что перед ними поставили одну задачу: все из личного состава должны вернуться живыми», — говорит контрактник.

Окончательно убедившись, что речь идет о Сирии, контрактники из сводной роты рассматривали два варианта: официально отказаться от командировки, поскольку начальство не в состоянии уточнить планы, дальнейшие цели и сроки. Либо положить на стол рапорты об увольнении.

В среду, 16 сентября, контрактники пошли в местную военную прокуратуру.

«А вы знаете об уголовной ответственности за несоблюдение приказов в армии?» — спросил дежурный офицер. В итоге он отказался принимать их заявления.

Впрочем, вечером, после визита контрактников, в воинскую часть приехала проверка: помощник военного прокурора и два дознавателя. Однако вместо ожидаемой защиты прав военнослужащих они выполняли роль, скорее, агитаторов.

«Помощник убеждал нас, что даже устный приказ личный состав обязан выполнять, — рассказывают контрактники. — Контраргументы насчет отсутствия соцгарантий по устному приказу он даже слушать не хотел».

«Газета.Ru» обратилась за официальными комментариями в гарнизонную прокуратуру Новороссийска.

«Честно, какой-то сумбур, мне не то что не верится, все в жизни может быть. Но либо это были какие-то провокационные действия, направленные на подрыв авторитета Российской Федерации в глазах международного сообщества, что якобы у нас наши военнослужащие отправляются на территорию иностранного государства воевать, и за кого, извиняюсь за выражение. Просьба сориентировать их официально написать, если они боятся, кто и что за должностные лица им угрожают. Разберемся, никаких проблем», — пообещал заместитель военного прокурора Новороссийского гарнизона капитан юстиции Алексей Тоневицкий.

По словам прокурора, «самое главное, если кто-то приехал и что-то сказал, а приказа не было официально, то заведомо незаконный приказ не подлежит исполнению».

«Если в теории будет принято решение, то оно принимается официально, — говорит прокурор Тоневицкий. — И с учетом того, что военнослужащие на контракте, они должны исполнить официальный приказ, и все правовые последствия должны быть исключительно в рамках закона».

«Отказники были всегда»

Еще по пути к Новороссийску у всех солдат собрали медкарты. Получив их обратно на руки, военнослужащие обнаружили, что в картах проставили штамп о том, что жалоб у личного состава на энурез, дизентерию, травмы, припадки и вензаболевания нет. Там значилось: наследственность здоровая, а непереносимость лекарств также не отмечают.

Пока «Газета.Ru» разбиралась с этой командировкой, в редакцию позвонила мать одного из военнослужащих, которых могут отправить в Сирию. По ее словам, ситуацией сильно обеспокоены матери и жены остальных солдат.

«Почему людей гонят туда, как скот на убой? У нас же не война, — возмущается одна из них. — Согласия не спрашивали. Необходимые прививки не поставили. Состояние здоровья не учли. А в Сирии экстремальный климат, как он на нем отразится, даже подумать об этом боюсь! Технику они везут туда старую. Рухлядь. Кое-как подремонтировали. Да она там и не нужна никому. Разве люди у нас не главная ценность? Лишь бы кого послать. Неужели ничего нельзя сделать? Пусть сам Шойгу едет».

Она говорит, что Минобороны начинает давить на родных солдат.

«Говорят, что если мы не подпишем договор о неразглашении, то нас лишат компенсаций в случае потери сыновей. Что же нам делать?» — чуть ли не плачет женщина.

«Все это похоже на то, как отправляли «отпускников» в Донбасс, но мне жизнь сына дороже всяких их компенсаций или льгот вроде военной ипотеки», — говорит родственница.

Пока контрактники направили запрос в президентский Совет по правам человека. В свою очередь, СПЧ с просьбой разобраться в истории обратился в Минобороны. Член СПЧ Сергей Кривенко напоминает, что в армейском уставе основной единицей управления считается письменный приказ. Военный проходит службу, на которой он имеет права, обязанности и четкий статус.

«Контрактникам необходимо добиваться конкретного приказа с целями и задачами, им нужно обратиться к командованию за разъяснением. Военные должны исполнять приказы, но только законные и законным образом поданные, — объясняет Кривенко. — История с меддокументами также вызывает вопросы, с которыми надо будет разбираться».

Официальный запрос «Газеты.Ru» в Минобороны на момент публикации остался без ответа. Получить комментарий руководства военной части не удалось.

«Отказники были всегда: и когда в Афган войска отправляли, и когда в Чечню посылали. Просто эти люди неправильно выбрали себе профессию, и от таких надо избавляться, и в Европе, и в США такие тоже есть, — говорит военный судья, попросивший не указывать его фамилию. — Ведь государство, когда платит хорошую зарплату, дает ипотеку и предоставляет другие льготы, делает это не просто так — военнослужащий знает, что его профессия связана с риском для здоровья и жизни.

Я сомневаюсь, что их отправили в командировку без приказа, возможно, он секретный и на практике его доводят не до всех, но обязательно доводят до командиров. Надо понимать, что секретные операции были и будут всегда, потому что правительства стран не всегда хотят что-то делать открыто.

Плохо, что этим контрактникам не объяснили все должным образом и не убедили, что в случае ранения или гибели их или их родных не бросят и что другим государствам надо помогать, тем более когда нас — как сейчас Сирия — об этом просят».

«Кoнтрактники не призывники, если им чтo-тo не нравится, oни прoстo увoльняются, вoт и все, и прoкуратура тут вообще ни при чем, — добавляет Вероника Марченко из фонда «Право матери». — Oни состоят с Минобороны в трудoвых oтнoшениях, и, если им меняют условия труда, они или соглашаются, или увольняются». Военный судья считает, что большинство контрактников все же поедут в Сирию или еще куда им скажут.

«Вот увидите — несколько человек уволятся, а остальные, после того как им все нормально объяснят, все равно поедут, да и нет в регионах другой работы, чтобы так легко от нее отказываться», — говорит он.

«Направление войск в Сирию абсолютно законно и обоснованно, поскольку оно осуществляется в рамках договора о дружбе и сотрудничестве между Россией и Сирией (а ранее между СССР и Сирией), заключенного еще в 1980 году.

И хотя этот договор напрямую не предусматривает оказание военной помощи, в п. 6 прописано, как действовать: »...в случае возникновения ситуаций, угрожающих миру или безопасности одной из сторон либо создающих угрозу миру или нарушения мира и безопасности во всем мире, высокие договаривающиеся стороны будут незамедлительно вступать в контакт друг с другом с целью координации своих позиций и сотрудничества для устранения возникшей угрозы и восстановления мира». Еще советские специалисты находились там в рамках этих договоров, соответственно, можно предусмотреть для военнослужащих, которых сейчас туда отправляют, такие же льготы и компенсации, что были во время войны в Афганистане», — говорит подполковник юстиции запаса Артур Рамазанов.

На обязательное страхование здоровья и жизни военнослужащих Минобороны на 2015–2016 годы заложено в бюджете 10,99 млрд руб.

Сергей Ливадный, ветеран 345-го полка, воевавшего в Афганистане, у которого сын сейчас служит в Вооруженных силах РФ, говорит, что он не хотел бы, чтобы его сын оказался на территории Сирии.

«Там нашего ничего нет, — рассуждает «афганец». — Я сам давал присягу Советскому Союзу, и в то время это не обсуждалось, я был солдатом и выполнял приказ. Но мой сын принял присягу Российской Федерации, и, если ему поступит приказ, он будет его выполнять. Если правительство Российской Федерации примет это решение, они его выполнят, в чем я не сомневаюсь. Что касается Сирии, то, как мы и видели в Чечне, там будут воевать контрактники. Срочники, я в этом уверен, без желания в Сирию не отправятся — туда поедут только те, кто хочет воевать».

Российское присутствие в Сирии, или Вежливые люди в Хаме

В сентябре аналитический центр Stratfor, который часто называют «теневым ЦРУ», опубликовал спутниковые снимки российского присутствия на базе ВВС в Сирии под Латакией.

Сообщалось о том, что в Латакии расширяют взлетно-посадочную полосу для приема тяжелых транспортников и возводят две дополнительные вертолетные площадки. До публикации Stratfor о российском присутствии на этой базе агентству Reuters рассказывали правительственные источники в США, а также министр обороны Израиля.

Bloomberg сообщал о том, что Россия планирует разместить на строящейся авиабазе в Латакии самолеты МиГ-31 и Су-25, а Reuters передавал о переброске семи танков T-90.

«В Сирии есть российские морпехи, охраняющие пункт в Тартусе и авиабазу под Латакией», — объясняет Руслан Левиев из команды WIU; эта группа занимается расследованиями военных действий на Украине и в Сирии на основе открытых сведений и данных из социальных сетей (так называемая OSINT-разведка, Open Source INTelligence). — С российскими морпехами прибыла и различная техника (как минимум БТР, «Тигры», автоцистерны, «КамАЗы»).

Уже не первую неделю со всей России, из таких городов, как Псков, Рязань, Кострома, в Моздок прилетают Ил-76 ВВС и что-то привозят, здесь уже находятся подразделения ВДВ. После этих Ил-76 из того самого Моздока в Сирию улетают тяжелые транспортные «Русланы» (Ан-124).

Совершенно очевидно, что «Русланы» возят крупногабаритную технику — вероятно, боевые вертолеты и танки — их в итоге заметили на свежих снимках со спутников, о чем заявлял Госдеп США.

Корабли постоянно доставляют различную военную технику и военнослужащих из порта в Новороссийске в Латакию и Тартус. Груза столько, что одних только военных кораблей стало уже не хватать и задействовали, например, корабль-кран, а также гражданские суда.

Мы также видели снимки полевого лагеря, которые, как мы полагаем, сделаны в Сирии. Так что группировка наших войск в Сирии значительна, у нее большое количество вооружения, в том числе тяжелого».

По оценкам WIU, Российская армия, возможно, уже участвует в боевых действиях, но только техникой с экипажами (не пехотой).

За весну Асад очень быстро терял территории около Латакии, между тем регион важно сохранить, поскольку в Латакии проживает основная масса сторонников Асада — алавиты.

Помимо Латакии и Тартуса, в СМИ появляются сообщения о наращивании присутствия России в других регионах.

16 сентября проповстанческое медиа Al-Souria Net со ссылкой на активиста из сирийского города Хамы сообщило о прибытии военного конвоя из 15 автобусов с российскими военными в сопровождении сирийских военных.

Упоминалось, что в город Хаму передислоцировалось около 300 российских военных.

Местные жители говорили о прибытии ВС Сирии с техникой: БТР-80, РСЗО БМ-21 и самоходными гаубицами 2С1.

Также были замечены командные машины и средства связи на базе БТР-80 в сопровождении военнослужащих, одетых в униформу Российской армии (зеленый пиксель).

«Переброска техники еще и в Хаму играет на руку официальной версии России о том, что мы боремся с ИГИЛ (запрещенная в России организация. — «Газета.Ru»), ибо как раз около Хамы позиции ИГИЛ есть, в отличие от Латакии, где никакой ИГИЛ рядом нет. Там находится вооруженная оппозиционная коалиция, в том числе «Ан-Нусра» («Фронт ан-Нусра» считается подразделением исламистов «Аль-Каиды»; также запрещена в РФ. — «Газета.Ru»), но ее там, впрочем, мало», — утверждает Левиев.

Источник Reuters в сирийской армии также сообщает, что лоялисты недавно начали использовать новые виды некоего высокоточного воздушного и наземного вооружения, поставляемого Россией: «Сирийская армия упражняется в использовании этого оружия. Армия уже начала использовать некоторые из этих типов оружия».

Эксперт Московского центра Карнеги Алексей Арбатов исключает масштабное участие сухопутных войск в Сирии по политическим и военно-стратегическим причинам.

Поскольку театр военных действий слишком далеко, такой ход чреват серьезными потерями, и населению, поддержавшему действия в Крыму и Донбассе, тяжело будет объяснить, почему российские солдаты умирают за режим Башара Асада, считает Арбатов.

«Направление туда инструкторов напоминает советские времена, когда в Египте и Сирии были крупные контингенты (только в Египте были 32 тысячи советских солдат и офицеров), а наши летчики даже принимали участие в воздушных боях в Израиле.

Но сложно представить себе участие летчиков сейчас, поскольку воздушная мощь в регионе значительно уступает турецкой и Россия испытывает дефицит высокоточного оружия», — говорит эксперт.

По его словам, Россия ведет игру в Сирии, скорее, в качестве утверждения себя как великой державы.

«Еще в ходе «холодной войны» Ближний Восток был одной из площадок противостояния СССР и США. Но в 1990-е годы Россия ушла оттуда, а сейчас стремится восстановить статус великой державы и принимает близко к сердцу проблемы Башара Асада. Москва не желает его свержения, но хочет, чтобы Запад координировал с Россией и сирийскими властями действия против «Исламского государства».

P.S.

Из-за разгоревшегося скандала вокруг «отказников» командование отложило их отправку в Сирию, намеченную на 17 сентября.

В части теперь ждут официальной военно-врачебной комиссии, которую контрактники не проходили, а командир, так же как и рядовой состав, ждет официального приказа о командировке.

Пока на руках у контрактников лишь командировочное удостоверение с 27 августа по 25 сентября.

«Тактические учения и сопровождение грузов» — написано в графе «цель командировки».

По информации «Газеты.Ru», в части ходят слухи о том, что скоро в ней установят глушилки специалисты ФСБ, чтобы пресечь утечку информации во внешний мир.

Контрактники, не желающие ехать в Сирию, написали заявления об увольнении.

«Пишите-пишите, все равно поедете», — сказали им в части.

Дипломат-арабист Александр Аксененок о том, что происходит в Сирии
«Может начаться самая настоящая резня»

www.gazeta.ru/politics/2015/09/13_a_7754219.shtml
Последнее редактирование: 20/09/2015 00:28 от .

Advertisment

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 20/09/2015 00:41 #2

  • Жигяйвис
«Может начаться самая настоящая резня»

Дипломат-арабист Александр Аксененок о том, что происходит в Сирии


www.gazeta.ru/politics/2015/09/13_a_7754219.shtml

Александр Братерский
14.09.2015, 16:22

Россия начала активные действия по усилению своего военного присутствия в Сирии: военные корабли проводят маневры у ее берегов, доставляется военная техника, приезжают специалисты.

Это вызывает озабоченность США и стран Запада, которые выступают против помощи России режиму Башара Асада даже в борьбе с исламистами.

Для чего в Сирии нужно российское военное присутствие, «Газете.Ru» рассказал член Российского совета по международным делам (РСМД), дипломат-арабист Александр Аксененок.

Александр Аксененок — чрезвычайный и полномочный посол России, арабист, член РСМД, в 1980-е годы — советник-посланник, временный поверенный в делах СССР в Сирии. В 1991–1995 годах — посол СССР (затем — России) в Алжире. Также занимал пост спецпредставителя России на Балканах. Автор многих публикаций о взаимоотношениях России с арабским миром ответил на вопросы «Газеты.Ru».

— Как вы оцениваете развитие ситуации вокруг Сирии, учитывая сообщения о присутствии там российских военных и укреплении нашей базы в Тартусе?

— Насколько мне известно, пока в Тартусе базы как таковой не существует, а тот пункт заправки и снабжения, что функционирует, базой назвать нельзя. Даже американцы характеризовали его как facilities (помещения технического характера). Но возможности развертывания базы там есть. То, что Россия поставляла технику, никогда не было секретом. Об этом говорит и российский МИД, и Минобороны. У меня нет причин не верить заявлениям российской стороны, да и самого Дамаска, что боевых подразделений России в Сирии нет. Поставки могут сопровождаться временным увеличением присутствия военных специалистов, которые оказывают содействие в освоении техники. Однако о каком-то высаживании «экспедиционного корпуса» на сирийском побережье в Тартусе, Баньясе или в Латакии, как об этом сенсационно сообщают некоторые иностранные агентства, речь определенно не идет. Видимо, можно говорить лишь о том, чтобы помочь самим сирийцам организовать оборонительные линии.
Александр Аксененок. Фотография: Пресс-служба Госдумы РФ/ТАСС
Александр Аксененок. Фотография: Пресс-служба Госдумы РФ/ТАСС

— Зачем, по вашему мнению, нужно такое укрепление?

— В предгорьях Латакии идет наращивание сил оппозиции из конгломерата различных вооруженных группировок в основном исламистского толка, в том числе известной террористической организации «Джабхат ан-Нусра» и протурецкой «Ахрар Аш-Шам». Есть опасность и для Дамаска — как с северо-запада, так и с юга.

На юге действует так называемый Южный фронт, штаб которого, укомплектованный американскими и саудовскими советниками, находится в Иордании. А со стороны северо-запада, в районе Забадани и в провинции Идлиб, идут бои с отрядами так называемой Свободной сирийской армии, запрещенного в России ИГИЛ и «Джабхат ан-Нусра». Причем между ними самими время от времени происходят боестолкновения.

— Если в военных действиях мы участвовать не собираемся, то какова политическая цель России в Сирии?

— Мне представляется, что политическая цель — предотвратить наихудший вариант развития событий. Ситуация на театре военных действий развивается от плохого к худшему. Это известно всем, кто внимательно следит за развитием ситуации в Сирии. В этом наши оценки совпадают и с оценками американцев, и с оценками саудитов. Главное — не допустить крушения государственных структур Сирии. Об этом официально заявлял в Москве министр иностранных дел Саудовской Аравии. Тезис о необходимости сохранения устоев государственности в ходе политического процесса прозвучал также в тексте совместного коммюнике по итогам недавнего визита в Вашингтон короля Саудовской Аравии Салмана.

Иначе, как предупреждал предыдущий спецпредставитель ООН по Сирии Лахдар Брахими, произойдет «сомализация Сирии». При нынешнем раскладе сил альтернатива Асаду — приход к власти воинствующих исламистских и джихадистских сил: либо в лице ИГИЛ, либо в лице организаций подобного рода.

— Сегодня многие эксперты говорят, что распад Сирии неминуем и цель России — «спасти, что осталось», то есть ту часть, которая в большей степени населена алавитами и христианами. Как вы оцениваете такой вариант событий?

— Вы правы, де-факто раздел Сирии, который можно назвать «кантонизацией», уже состоялся. Но пока еще нет четких линий разграничения. Они очень подвижны. Театр военных действий напоминает лоскутное одеяло. Постоянно идет война за сферы влияния, за кусочки территории, расположенные ближе к крупным центрам, таким как Дамаск, Хомс, Хама, Латакия. Если линии разграничения будут расчерчены, уже вряд ли можно ожидать, что единое сирийское государство когда-то будет восстановлено.

Сейчас на театре военных действий существует четыре сферы контроля: правительство контролирует 20–25% территории, а это в основном крупные города, вторая сфера контроля — за ИГИЛ и «Ан-Нусрой» — примерно 60% территории, которые в основном представлены сельскохозяйственными или пустынными землями. Они находятся в основном в районе Междуречья. Третья часть территории — курдские анклавы, и курдам удалось соединить их в отдельный курдский пояс вдоль границы. Четвертая часть находится под контролем оппозиции всех цветов и оттенков — от умеренной до радикально исламистской, среди которых есть и салафиты, и различные суннитские племена, которые находятся на содержании у различных региональных сил.

— Есть опасения, что исламисты уничтожат алавитов, если падет Дамаск?

— Нет никаких сомнений в том, что идет борьба за выживание алавитского меньшинства. В случае обвального развития событий может начаться самая настоящая резня, гуманитарная катастрофа даже в большем масштабе, чем та, которая происходит до сих пор. Это будет сравнимо с резней между племенами хуту и тутси в Руанде, из-за которой Европа до сих пор посыпает себе голову пеплом.

Некоторые западные и арабские эксперты высказывали предположения, что у Дамаска и Тегерана имеется какой-то «план Б», который предусматривает создание вдоль побережья алавитского коридора от Дамаска до Латакии для обеспечения безопасности местного населения. Но если такой анклав и будет создан, это означает конец территориальной целостности Сирии и продолжение кровопролития с новой силой. Именно поэтому Россия проявляет такое беспокойство, и не из-за судьбы Асада, а именно из-за последствий для региона Ближнего Востока в случае силовой смены власти.

— Вы хорошо знали Хафеза Асада, отца нынешнего президента. В случае если бы сегодня главой страны был он, могли ли события пойти по другому пути?

— Он был выдающейся фигурой, и мне представляется, что прежде всего он не допустил бы появления тех раздражителей, которые подстегнули революцию в марте 2011 года. Хафез Асад мог бы подняться выше клановых и родственных соображений и привлечь к ответственности тех сирийских силовиков, которые несут ответственность за события на юге страны в городе Дераа, ставшие триггером для последующих народных выступлений, вначале вполне мирных. Милитаризация этого внутреннего конфликта началась позже с вмешательством региональных держав Турции и Саудовской Аравии.

— Как вы видите фигуру Асада-младшего?

— С одной стороны, он пытался реформировать страну, но оказался неспособен это сделать. Сирия запоздала с реформами как минимум на 10 лет. В Алжире, где я с 1991 года более четырех лет возглавлял наше посольство, всплеск исламистского террора начался в основном как результат поспешного проведения демократических реформ в горбачевском стиле. В Сирии, наоборот, ситуация хаоса возникла из-за запоздания с политическими реформами после того, как была проведена некоторая экономическая либерализация. Монополия партии «Баас» на власть осталась, по существу, в неизменном виде.

Когда Башар Асад пришел к власти, многие надеялись, что произойдут политические перемены, поскольку баасистская панарабская идеология под лозунгами «единство, свобода, социализм» быстро теряла свою былую привлекательность в арабском мире. Там уже шли тенденции к национально-этническому, конфессиональному обособлению пока в рамках национального государства. Думаю, если бы Асад-старший оставался у власти, он бы сумел не допустить разрастания конфессионально-клановых отношений, используя свой авторитет и государственный опыт. Он мог бы уловить пульс времени, не повторяя при этом ошибок Горбачева.

— Нет ли у вас ощущения, что США готовы согласиться с присутствием России в Сирии, даже несмотря на противоречия по Украине?

— Я далек от излишнего оптимизма, но и не склонен рассматривать дальнейшие перспективы в одних лишь черных красках. Концепция широкой коалиции в борьбе с ИГИЛ, которую предложила Россия, является очень своевременной.

— Почему она нужна и зачем надо объединить усилия всех?

— Да, бомбардировки с воздуха сыграли свою роль: удалось помочь курдским отрядам отстоять районы вдоль границы с Турцией — город Кобани, а также продвинуться в сторону Ракки, так называемой столицы Исламского халифата. Удалось установить и контроль правительства над городом Тикрит, но дальше наступил ступор. И в США уже стали говорить, что борьба с «Исламским государством» займет десятилетия, что нужна долговременная стратегия. Но у международного сообщества нет столько времени.

Сегодня есть реальная недооценка глобальной опасности в лице ИГИЛ и самой идеологии «халифатизма», что гораздо серьезнее, чем угроза «Аль-Каиды».

И дело даже не столько в проникновении джихадистов в Европу или Россию, в том числе под видом беженцев. Нельзя в условиях продолжающейся террористической экспансии и распространения исламофобии исключать, что конфликт перерастет в межцивилизационный, по пророчеству Хантингтона (Самуэль Хантингтон, автор концепции «Столкновение цивилизаций». — «Газета.Ru»).

— Готов ли к участию в этой коалиции сам Асад?

— Правительство Сирии занимает в чем-то двойственную и не всегда реалистичную позицию. Я хотел бы в связи с этим провести параллель с балканским кризисом. Все внутренние конфликты, как бы они ни различались по странам и регионам, имеют свою внутреннюю закономерность. В период конфликта в Югославии президент страны Слободан Милошевич тоже занимал очень негибкую позицию, не желая считаться с реальным развитием событий. Он все время отставал с политическими инициативами. На это всегда обращал внимание Примаков, тогда глава МИДа, который говорил ему: «Вы отстаете, а если выступаете, то уже поздно — они уже теряют значимость». Что произошло с Милошевичем, мы знаем. Если бы Дамаск занимал более гибкую позицию, у России появились бы тогда политические козыри, которые бы позволили добиваться от США симметричных действий и в отношении сирийской оппозиции. Это бы позволило реанимировать политический процесс, который не получился во время Женевы-2 .

— Женевский процесс мог бы помочь урегулированию, но почему сторонам так и не удалось договориться?

— На словах, принимая женевское коммюнике, сирийское правительство выдвигает приоритетом борьбу с терроризмом. В свою очередь, оппозиция в лице зонтичной структуры — коалиции Национальных оппозиционных и революционных сил — ставит на первое место положение коммюнике о создании переходного правительства, то есть, по сути дела, о разделе власти.

Но политический процесс пока пробуксовывает, а борьба с терроризмом идет очень медленно. В региональном плане, а именно этот угол приобретает сейчас наиважнейшее значение, каждая из сторон, несмотря на хорошие слова, преследует свои эгоистические интересы, прежде всего связанные с национальными, конфессиональными и государственными амбициями. Если так будет и дальше, то экспансия ИГИЛ будет продолжаться.

Позиция России, как мне представляется, состоит в том, чтобы пустить переговорный процесс по двухтрековому пути: это борьба с терроризмом параллельно с политическим процессом. У крупных игроков, таких как ЕС, Россия и США, помимо разногласий немало общих точек соприкосновения. Это недопустимость обвала государственных институтов, так, как это произошло в Ираке и Ливии, сохранение территориальной целостности, защита национальных и конфессиональных меньшинств, проведение политических реформ на базе положений женевского коммюнике от 2012 года.

— Соседние страны признают опасность ИГИЛ и борются с этой организацией. Готовы ли они действовать совместно с Россией?

— Внешние игроки, особенно региональные, преследуют свои собственные интересы. Возьмите Турцию — это страна, признавая с самого начала террористическую опасность, тем не менее открыла свои границы перед исламскими боевиками. Затем, согласившись войти в антитеррористическую коалицию и предоставив Соединенным Штатам базу ВВС в Инджирлике, она вместо того, чтобы бомбить исламистов, направила воздушные удары против Курдской рабочей партии.

Позицию Израиля тоже нельзя назвать нейтральной. Эта страна воспользовалась ситуацией, чтобы установить каналы связи с террористической организацией «Джабхат ан-Нусра».

Израиль принял на своей территории более тысячи раненых боевиков в пограничных с Сирией госпиталях и возвращал их обратно на поле боя.

Саудовская Аравия, в свою очередь, направила огромные средства в поддержку салафитских групп, которые могут стать инструментом саудовского влияния. Все региональные страны пытаются извлечь для себя выгоду. И это был один из факторов, который подтолкнул Россию к конкретным действиям. Реальность же сегодня такова, что есть две крупные силы: это сирийское правительство и ИГИЛ, а также «Ан-Нусра», хотя между обеими группами в последнее время случаются вооруженные столкновения. И если общая цель сторон Саудовской Аравии, Ирана, Турции, США — борьба с «Исламским государством», надо исходить из реального положения вещей, из которого исходит сейчас Россия.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 20/09/2015 10:27 #3

А я очень рад что РФ ударяет назад. Наносит ассимметричный удар по американским амбициям. Европа в свое время дистанциировалась от принятия участия в продвижении за свой счет американских амбиций на ближнем Востоке, поэтому вам тоже как европейцам не следовало бы поддерживать то что на руку американским интересам на ближнем Востоке. Ближний Восток это то что по замыслам американского теневого командования и всех остальных либерастов в мире призвано в перспективе задавить Европу бесконечным потоком беженцев. Прошу обратить особое внимание на тот факт, что вся дичь, которая сейчас рвется в Европу, как следует проинструктирована израильскими агентами и по этой причине все они считают своей конечной целью ГЕРМАНИЮ, которая есть центр, основа и опора всей континентальной Европы. Именно поэтому я несказанно рад не только полному закрытию своих границ такими традиционно фашистскими странами как Венгрия и Хорватия, но и всякому блокированию европейскими странами малейших начинаний американцев на ближнем Востоке, а также грубому российскому военному вмешательству на ближний Восток. Пусть теперь от страха трясется Израиль вместо того чтобы тряслась Германия. Ближний Восток это вообще отвратительная смрадная куча говна, к которой именно так и следует относится всякому уважающему себя европейцу, а именно, всячески дистанциироваться от этой кучи говна и всячести способствовать чтобы эта куча говна была уничтожена полностью или частично, но только чужими силами, например силами РФ, а также самих США и Израиля. Чем меньше народу останется в живых на ближнем Востоке - тем меньше вероятность успешной экспансии ближнего Востока на Европу, планируемой и управляемой со стороны США.
Последнее редактирование: 20/09/2015 12:09 от антилибераст.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 20/09/2015 13:01 #4

удалено админом. Пользователю-предупреждение






Последнее редактирование: 20/09/2015 15:54 от Homo sapiens.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 20/09/2015 16:16 #5

  • Homo sapiens
  • Сейчас на сайте
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1313
антилибераст написал:
А я очень рад что РФ ударяет назад. Наносит ассимметричный удар по американским амбициям. Европа в свое время дистанциировалась от принятия участия в продвижении за свой счет американских амбиций на ближнем Востоке, поэтому вам тоже как европейцам не следовало бы поддерживать то что на руку американским интересам на ближнем Востоке. Ближний Восток это то что по замыслам американского теневого командования и всех остальных либерастов в мире призвано в перспективе задавить Европу бесконечным потоком беженцев. Прошу обратить особое внимание на тот факт, что вся дичь, которая сейчас рвется в Европу, как следует проинструктирована израильскими агентами и по этой причине все они считают своей конечной целью ГЕРМАНИЮ, которая есть центр, основа и опора всей континентальной Европы. Именно поэтому я несказанно рад не только полному закрытию своих границ такими традиционно фашистскими странами как Венгрия и Хорватия, но и всякому блокированию европейскими странами малейших начинаний американцев на ближнем Востоке, а также грубому российскому военному вмешательству на ближний Восток. Пусть теперь от страха трясется Израиль вместо того чтобы тряслась Германия. Ближний Восток это вообще отвратительная смрадная куча говна, к которой именно так и следует относится всякому уважающему себя европейцу, а именно, всячески дистанциироваться от этой кучи говна и всячести способствовать чтобы эта куча говна была уничтожена полностью или частично, но только чужими силами, например силами РФ, а также самих США и Израиля. Чем меньше народу останется в живых на ближнем Востоке - тем меньше вероятность успешной экспансии ближнего Востока на Европу, планируемой и управляемой со стороны США.


предупреждение.
Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 00:27 #6

  • Жигяйвис

СИРИЯ. Россия готовит крупную провокацию, приуроченную к выступлению Путина на сходке в ООН

21 сентября в 13:59

Как пишет издание «Новая газета» со ссылкой на свои источники, основная идея заключается в том, чтобы накануне либо сразу после речи Путина на сходке в ООН 28 сентября осуществить крупную военную провокацию, которая бы «подтверждала серьезность намерений Кремля».

«Рассматриваются варианты ракетного удара авиации, локальная наземная операция сирийских войск с поддержкой современных средств войны, обслуживающихся нашими военными (рейд, захват важного объекта и т.д.), серия артиллерийских обстрелов. Главное и непременное условие — эффективность и наглядность, а не масштаб», — говорится в сообщении.

В то же время, источники «Новой газеты» считают, что военные провокации России в Сирии можно организовать в координации с вооруженными формированиями других сторон (армии Асада и Ирана, курды, алавиты, христиане и т.д.), но без опыта взаимодействия и устойчивого доверия между командирами «добиться успеха сложно».

«Поэтому, если нет твердой уверенности в успехе — лучше вообще не начинать», заявил источник газеты журналистам. И «хотя к планированию и привлечены лучшие умы, вовсе не факт, что удар будет нанесен».

«Такая неудача нанесет дипломатическому наступлению Кремля, предлагающего вывести международные усилия в Сирии на новый уровень, значительный ущерб», — пишет издание.

На прошлой неделе издание «Газета.ру» сообщило об отказе русских наемников (т.н. контрактников) ехать в Сирию.

По их словам, они рассчитывали попасть на оккупированную территорию Донбасса в Украине, однако были направлены в одну из частей в районе Новороссийска, откуда должны были направиться в Сирию.

Между тем в сети появляются все новые данные о присутствие российских войск в этой стране.

Одна из повстанческих групп выложила на YouTube видео сюжет о российских военных самолетах в Сирии
t.co/Ph3DwpSALD

Также появились кадры (18 сентября 2015 года) обстрела позиций муджахидов, предположительно в Латакии, российскими танками
t.co/DW70OvZeBr

Сообщается о растущей численности российских кораблей, которые прибывают в сирийский порт Тартус
t.co/pbLwyssQYr

В частности, турецкие блогеры, наблюдающие за Босфором, передают о резко возросшем трафике российских военных кораблей
t.co/G8HDxM9JJB

Отдел мониторинга
КЦ

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 00:29 #7

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Спасибо сказали: ЕГОР

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 00:32 #8

  • Жигяйвис
Наблюдая за российским флотом в Босфоре

Общего разговора о Сирии у России и Турции не получается


www.svoboda.org/content/article/27258325.html

22 сентября 2015



Российский корабль "Александр Отраковский" проходит через Босфор 15 сентября 2015 г.

Елена Солнцева
Опубликовано 20.09.2015 09:36

Турецкие блогеры, организовавшие наблюдение за Босфором, говорят о резко возросшей российской военной активности в Сирии. Но в Турции вмешательства России в сирийский конфликт совершенно не хотят.

9 августа 2010 года жители рыбацкой деревни в провинции Хатай на юго-востоке Турции обнаружили тело неизвестного человека. От длительного пребывания в воде тело сильно разложилось. Эксперты долгое время не могли определить личность утонувшего. На его теле был крест. Турецкие эксперты решили, что утонул кто-то из российских туристов, и обратились за помощью к российским властям.

Вскоре выяснилось, что утонувшим оказался один из самых влиятельных российских разведчиков, пятидесятидвухлетний Юрий Иванов, который был вторым человеком в российском управлении военной разведки ГРУ и пропал во время пребывания в Сирии.

По официальной версии, Иванов проводил в Сирии отпуск, по неофициальной – он наряду с отдыхом инспектировал находящиеся там российские военные объекты.

По сообщению турецкой газеты "Ватан", генерала видели, когда он посещал стройплощадку в прибрежном сирийском городе Тартусе, но после этого он уехал на встречу с представителями сирийских властей и пропал.

Российское министерство обороны тогда подтвердило его смерть, но отказалось от дальнейших комментариев, заявив только, что генерал утонул во время купания. Генерала тихо похоронили в Москве. Тайна его смерти так и не была раскрыта.

В качестве версий в Турции выдвигали чеченский след и многомиллионные контракты на поставку российского оружия Сирии. Журналист Мерт Картал в разговоре со мной подчеркивает, что тогда Кремль пытался активно восстановить свое влияние на Ближнем Востоке, и утонувший российский военный был одним из тех, кто "наводил дополнительные мосты" между Дамаском и Москвой.

"О загадочной смерти российского разведчика все уже забыли, но она имеет какое-то отношение к происходящим сегодня в Сирии событиям, – говорит Мерт Картал. – Мы знаем о том, что в сирийском приморском городе Тартус находится единственная российская военная база за пределами бывших советских республик, главный опорный пункт в Средиземноморском регионе в самый разгар холодной войны".

После развала Советского Союза на базе оставались несколько человек, которые обслуживали изредка заходившие российские военные корабли.

Однако потом, замечает Картал, российские власти стали активно укреплять свою территорию, значительно увеличили штат.

Турецкие средства информации сообщали в 2010-м, что таинственно погибший генерал Иванов занимался модернизацией российского военного объекта в Сирии и был вхож в высшие эшелоны сирийской власти.

Он проводил свой отпуск вместе с семьей Башара Асада на семейной вилле в Латакии, где находится родовое гнездо клана сирийского президента.

В Турции сильно напуганы резко возросшей активностью передвижения российских военных судов через Босфор.

Эксперты обсуждают возможность проведения крупной военной операции с участием российских войск и последующей конфронтации с войсками НАТО.

Строятся апокалиптические прогнозы...

Читать далее:
www.svoboda.org/content/article/27258325.html
Последнее редактирование: 22/09/2015 00:55 от .

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 00:36 #9

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Спасибо сказали: ЕГОР

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 00:52 #10

  • Жигяйвис
Первые ракетные удары Сирийской Свободной Армии по вторгшимся в страну российским агрессорам...

Привет Путину.Ополченцы нанесли ракетный удар по русским агрессорам в Латакии! /Сирия


Опубликовано 18 сент. 2015 г.

(www.erich-hartmann.com
Первые ВИДЕО обстрелов русской базы в Латакии.
Муджахиды нанесли ракетный удар по русским агрессорам в Рам Шамра.)

P.S. Сирийскую Свободную Армию вооружают, обучают и комплектуют в Турции (США тоже ей активно помогают).
Последнее редактирование: 22/09/2015 00:53 от .

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 00:59 #11

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Спасибо сказали: Тугарин Змей

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 01:00 #12

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Последнее редактирование: 22/09/2015 01:06 от wladimirr.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 11:40 #13

Свершилась многовековая мечта украинского народа









Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 14:49 #14

  • zhur36
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 10
Жигяйвис, может лучше расскажите нам как вы готовитесь к приему беженцев из стран куда пиндосы принесли демократию на кончиках бомб и ракет. А с ИГил Разберутся и без вас.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 15:53 #15

zhur36 написал:
Жигяйвис, может лучше расскажите нам как вы готовитесь к приему беженцев из стран куда пиндосы принесли демократию на кончиках бомб и ракет. А с ИГил Разберутся и без вас.


Лучше не нужно, а то вонь долго не пройдет!!!)))






Спасибо сказали: SKIF

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 18:36 #16

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
zhur36 написал:
Жигяйвис, может лучше расскажите нам как вы готовитесь к приему беженцев из стран куда пиндосы принесли демократию на кончиках бомб и ракет. А с ИГил Разберутся и без вас.

_______________________________________

И будет он тогда не Жигяйвис, а Эль-Жигяйвис...

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 18:38 #17

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
ЦРУ в Москве, Су-30 в Сирии, мир на Украине

politika-on-line.com/analitika/cru-v-moskve.html

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 18:44 #18

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
20 сентября в населенном пункте Канакер (провинция Дамаск) сложили оружие более 500 боевиков, участвовавших в войне на стороне «Исламского государства»* и так называемой «умеренной оппозиции».

www.russianpulse.ru/rusvesna/2015/09/22/...-v-ryadah-igil-video

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 20:53 #19

  • Жигяйвис
Ми Хан написал:
20 сентября в населенном пункте Канакер (провинция Дамаск) сложили оружие более 500 боевиков, участвовавших в войне на стороне «Исламского государства»* и так называемой «умеренной оппозиции».

www.russianpulse.ru/rusvesna/2015/09/22/...-v-ryadah-igil-video


К сожелению это очередная пропагандистская акция и с реальностью не имеет ничего общего.

P.S. Сирийская правительственная армия с ИГИЛ практически даже не воюет - по простой причине: у них почти нет соприкосновения на земле (в большинстве мест, где ИГИЛ теоретически может "дотянутся до" войск Ассада, многие сотни км простираются пустыни, и для ИГИЛ слишком сложно и затратно их преодолеть, а затем снабжать войска).



Большая карта
ic.pics.livejournal.com/goodmaster/74414...7/21497_original.png

И никакого соприкосновения нет в местах, где стоят войска РФ - в Тартусе и Латакии:

Последнее редактирование: 22/09/2015 21:03 от .

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 21:03 #20

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 21:14 #21

  • Жигяйвис
wladimirr написал:



wladimirr, кончай засорят эту и другие темы видео из www.youtube.com , которые не имеют никакого отношения к данной теме.

Если тебе так нравятся видео в youtube, открой свою собственную тему и там их выкладывай хоть сотнями.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 21:23 #22

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Жигяйвис написал:
wladimirr написал:



wladimirr, кончай засорят эту и другие темы видео из www.youtube.com , которые не имеют никакого отношения к данной теме.

Если тебе так нравятся видео в youtube, открой свою собственную тему и там их выкладывай хоть сотнями.


Не , ну ты не прав.
Очень даже в тему.
Ты же взял на себя миссию оракула, терпи.
Народ должен знать своих "героев".
Моська , ты на кого тявкаешь?
Знай своё место.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 21:26 #23

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
А це соратники ваши. по борьбе с Москалистаном, те - кому вы один танк (из трёх имеющихся)
дали погонять...

Спасибо сказали: zhur36

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 21:28 #24

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Ну таким воякам сам бог велел лежать под нато и отсасывать уних

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 21:29 #25

  • Жигяйвис
Владимир, ты нагло засоряешь тему, которая предназначена для исследования положения в Сирии, а не в Латвии или Эстонии. Хочешь исследовать эти темы, так их и создай.

Засоряешь своим видеомусором и многие другие темы.

Поэтому кончишь баном.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 22:15 #26

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Жигяйвис написал:
Владимир, ты нагло засоряешь тему, которая предназначена для исследования положения в Сирии, а не в Латвии или Эстонии. Хочешь исследовать эти темы, так их и создай.

Засоряешь своим видеомусором и многие другие темы.

Поэтому кончишь баном.




Тю.
Наглая ложь.
А как же демократия?Свобода слова?
Господин навязывает оппонентам свои установки.
Это ты тут засоряешь практически весь форум своим русофобским срачем.
А я всего лишь в меру сил участвую в обсуждении в том числе и данной темы.
И посты мои , в том числе и из ютуба-исключительно по теме и отражают моё ИМХО.
Считаю, что без досконального исследования положения в двух постсоветских республиках, явившихся в своё время форпостом госдепа на пути разрушения СССР, никоим образом нельзя объективно исследовать положение дел в современной Сирии, ситуация в которой стала возможной исключительно в силу ухода СССР с геополитической арены.
Последнее редактирование: 22/09/2015 22:34 от wladimirr.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 22:16 #27

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Так шо вернёмся к нашим баранам

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 23:18 #28

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Спасибо сказали: zhur36

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 23:32 #29

  • zhur36
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 10
Жигяйвис, ну так как там на счет беженцев из Сирии? сколько тысяч ваша страна готова принять?

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 22/09/2015 23:47 #30

  • Жигяйвис
zhur36 написал:
Жигяйвис, ну так как там на счет беженцев из Сирии? сколько тысяч ваша страна готова принять?


Во первых, никогда не путай страну, а точнее Литовскую Державу, с нынешней властью - точнее правительством, которое кратковременное - и довольно скоро будет заменено на такое, которое будет более соответствовать мнению большинства литовских граждан.

Во вторых, и нынешняя космополитическая власть согласилась принять за два года 1105 беженцев - и тем самым подписала себе политический смертный приговор - все понимают, что следующие выборы эти партии, входящие в нынешнее правительство, с треском проиграют.

В третьих, как показывает реальная практика, все эти "беженцы", когда попадают в Литву, очень быстро смываются в Германию, Британию или Скандинавию.
Последнее редактирование: 22/09/2015 23:49 от .

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 23/09/2015 00:07 #31

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Немножко про Великую армию Державы :


Спасибо сказали: ЧУЖОЙ , zhur36

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 23/09/2015 00:25 #32

  • Жигяйвис
Литва свои военные минные тралеры не собирается отправлять в Сирию.

А вот москальским военным кораблям и москальским военным там уже совсем не до шуток... - скоро оттуда "груз-200" и "груз-300" потечет рекой...

Там ведь намного хуже чем на Афгане и в Чечне будет... - оружие у разных группировок самое современное (они его получают и от Израиля, и от Катара, и от Саудовской Аравии, и от США, и так далее...).


Новости с меткой «Сирия»

4 часа назад | За рубежом | Slon

СМИ сообщили о строительстве двух российских баз в Сирии

Россия строит две новых военных базы в Сирии. Об этом, как сообщает The Wall Street Journal, свидетельствуют новые спутниковые снимки, с которыми удалось ознакомиться сотрудникам издания.

9 часов назад | Терроризм | ТАСС

СМИ: в сирийском Хомсе взорвался начиненный взрывчаткой автомобиль

БЕЙРУТ, 22 сентября. /ТАСС/. Заминированный автомобиль был подорван сегодня в городе Хомс, расположенном в 162 км к югу от Дамаска. Об этом сообщило сирийское телевидение.

11 часов назад | За рубежом | РБК

СМИ назвали типы российских самолетов на авиабазе в Сирии

СМИ со ссылкой на официального представителя властей США рассказали, какие именно, по их данным, боевые самолеты перебросила Россия в Сирию, чтобы помочь президенту Башару Асаду воевать с исламистами.

11 часов назад | За рубежом | Интерфакс

СМИ сообщили о поставках Сирии пяти российских боевых самолетов

Об этом рассказал во вторник французский телеканал "БФМ-ТВ" со ссылкой на сирийский военный источник.

15 часов назад | За рубежом | РБК

FT сообщила о планах России разместить 2000 человек на авиабазе в Сирии

На строящейся в Сирии российской авиабазе планируется разместить около 2000 человек. Источники Financial Times утверждают, что численность персонала вполне соизмерима с количеством людей на авиабазах в Афганистане.

15 часов назад | За рубежом | РБК

СМИ сообщили о совместных действиях России и Ирана в Сирии

Россия и Иран начали координировать свои действия внутри Сирии, стремясь сохранить позиции действующего президента страны Башара Асада, сообщает The Wall Street Journal.

1 день назад | За рубежом | РИА Новости

США заявили, что Россия разместила в Сирии 28 боевых самолетов

Агентство Франс Пресс предает эти данные со ссылкой на источник, пожелавший сохранить анонимность...
Последнее редактирование: 23/09/2015 00:38 от .

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 23/09/2015 05:59 #33

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Стройка это всегда хорошо.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 23/09/2015 09:41 #34

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Жигяйвис написал:
[b]Литва свои военные минные тралеры не собирается отправлять в Сирию.


оно канешно....

Вам достаточно направить тудой сваво министра, Асад наверное босиком убежит в пустыню сразу..


Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 24/09/2015 15:19 #35

  • zhur36
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 10
Посмотрел ролики выложенные Владимиром про великую армию Литовской державы, у нас в Нижнем Новгороде на параде 9 мая было на порядок круче.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 24/09/2015 21:28 #36

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941
Китайский авианосец идет на помощь России в Сирии.
nsn.fm/policy/rossiya-vozmyet-na-sebya-b...dnym-terrorizmom.php
Спасибо сказали: Ми Хан

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 00:06 #37

  • Жигяйвис
Весёлый написал:
Китайский авианосец идет на помощь России в Сирии.
nsn.fm/policy/rossiya-vozmyet-na-sebya-b...dnym-terrorizmom.php


Китайцы собрались бомбить ИГ.

P.S. Пусть бомбят - меньше террористов, меньше и нам проблем...

Только чтобы не промахнулись.

А то нечаянно по какому нибудь пиндосскому, израильскому или катарскому спец. подразделению бабахнут - и начнется очень большая чехарда...
Последнее редактирование: 25/09/2015 00:07 от .

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 19:04 #38

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Сегодня, 13:27
Шанс для Башара
news.rambler.ru/articles/31439503/

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 19:09 #39

  • Жигяйвис

США подозревают, что Россия не собирается воевать с ИГ

25 сентября в 12:23

В преддверие встречи Путина и Обамы в Нью-Йорке, представители властей США заявляют, что в ходе разговора хозяин Белого дома потребует от кремлевского главаря «бомбить ИГ, а не защищать Башара Асада».

В свою очередь путинский министр МИД Лавров обвинил накануне США в нежелании включать ИГ в т.н. «черный список террористов» СБ ООН.

По мнению Лаврова, это политически мотивированная позиция Вашингтона, «которая не имеет ничего общего с антитерроризмом».

В Вашингтоне в настоящий момент не планируют переговоров между американскими и российскими военными по созданию механизма координации действий в Сирии.

Об этом заявил представитель посольства США в Москве Уилл Стивенс.

«Так как мы продолжаем проводить операции против ИГ в Сирии, и все больше узнаем о действиях России, мы будем открыты для дискуссий с Москвой по тактическим и практическим вопросам для продвижения целей коалиции, а также с тем, чтобы гарантировать безопасность проводимых ею операций в Сирии», - отметил Стивенс.

Ранее в четверг Bloomberg сообщил, что Россия готовится начать самостоятельные бомбардировки объектов ИГ, если США откажутся принять ее русский план совместных действий. Он состоит в том, чтобы США и их союзники согласились в борьбе с ИГ объединить силы с Россией, Ираном, а также режимом Асада.

Таким образом, отмечает издание, Путин хочет добиться сохранения Асада у власти.

При этом другой источник издания утверждает, что Путин, напротив, готов согласиться на уход Асада - ключевое требование США - в обмен на совместную с западной коалицией операцию против джихадистов. Как утверждается, этому и будет посвящено выступление Путина 28 сентября в ООН.

На этом фоне пресса США обращает внимание на тот факт, что российская авиация, переброшенная в Сирию, проявляет активность в регионах, где нет ИГ.

По мнению американских аналитиков, в действительности Россия заинтересована в защите режима Асада от наступающих сил аль-Кайды и ее союзников в Идлибе и Латакии, а вовсе не в войне с ИГ, и словесная риторика не имеет отношения к реальным целям и мотивам Кремля.

Издание The Daily Beast www.thedailybeast.com/articles/2015/09/2...argets-in-syria.html пишет, что действия русских в Сирии указывают на то, что Москва сфокусирована на противниках Асада, и это вовсе не ИГ.

Газета также напоминает о заявлении представителей Пентагона, которые признались, что «не знают реальных намерений России».

При этом американские военные уверены, что в конечном счете Москва хочет предотвратить падение режима Асада.

Оборонное ведомство США ожидает значительную активизацию военных действий в Сирии в связи с переброской в эту страну 28 российских боевых самолетов и 26 боевых вертолетов, а также солдат, бронетехники и систем ПВО.

В этой связи некоторые комментаторы обращают внимание на тот факт, что у ИГ или аль-Кайды нет своей авиации.

Тогда зачем русским понадобились системы ПВО?

Ответ очевиден. ПВО нужно для защиты от нападения с воздуха.

А кто может напасть с воздуха, кроме США и их союзников из числа арабских режимов?

Некоторые эксперты идут еще дальше в своих выводах.

По их мнению, на самом деле Москва использует жупел ИГ для создания сети военных баз в Сирии, чтобы противодействовать 6-му флоту США в Средиземном море. С этой целью реконструируются старые базы и создаются новые базы России в этой стране.

В пятницу стало также известно, что Россия активизирует свои действия не только в Сирии, но и в Ираке.

И судя по всему, Москва действует в тесном союзе с Ираном.

Телеканал Fox News сообщает, что русские, иранцы и асадиты организовали в Багдаде т.н. «координационный центр» для мобилизации шиитских формирований. В работе центра принимают участие российские офицеры.

Несколькими днями ранее газета The Wall Street Journal сообщила, что Россия и Иран приступили к координации своих действий на территории Сирии, направленных на сохранение режима Асада, хотя в Тегеране дезавуировали это сообщение.

Кроме того, Россия и Израиль создали комиссию для координации своих действий в Сирии.

Ее целью является предотвращение вероятности открытия огня друг против друга «в ходе участия в военной кампании в этой стране». Первое заседание комиссии запланировано на 5 октября.

В Вашингтоне ранее также выразили опасения, что вмешательство Москвы может привести к вооруженному столкновению между западной коалицией, действующей в Сирии под руководством США, и Россией.

Отдел мониторинга
КЦ

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 19:22 #40

  • Жигяйвис
В войну в Сирии готов вступить Китай?

Войска Ирана готовятся войти в Сирию официально


25 сентября в 12:58

На фоне активизации России в Сирии и переброске в эту страну русских войск, резко усилилось информационное противостояние.

Китай якобы готов оказать помощь России в укреплении власти Башара Асада и присоединиться к российской военной операции в Сирии.

Об этом сообщила радиостанции «Голос Бейрута» sawtbeirut.se/articles/24549 со ссылкой на некие «высокопоставленные источники» в шиитской группировке «Хезболла».

«Голос Бейрута» утверждает, что переброска солдат Китая в Сирию может начаться «в скором времени».

В России сразу же «отреагировали» на это сообщение.

Член путинской госдумы Игорь Морозов сообщил, что «в Средиземное море уже вошел китайский крейсер, за ним следом идет авианосец КНР».

Обращает на себя внимание тот факт, что утечки о возможном вступлении Китая в войну в Сирии появились аккурат в преддверии предполагаемого выступления Путина в ООН.

Между тем в Израиле уверены, что Иран вот-вот введет свои войска в Сирию, в дополнение к 6 тысячам боевиков «Хезболы», уже воюющим в этой стране, и тысячам иранских наемников, воюющих в Сирии неофициально.

В Тель-Авиве полагают, что Тегеран предпримет все от него зависящее, чтобы сохранить алавитский режим у власти, даже если для этого понадобится ввести в Сирию сотни тысяч солдат.

Отдел мониторинга
КЦ

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 19:26 #41

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Американские СМИ рассекретили коалицию России против ИГ
x-true.info/25745-amerikanskie-smi-rasse...ossii-protiv-ig.html

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 19:32 #42

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Морпехи России разгромили банду ИГИЛ, напавшую на базу в Сирии

x-true.info/25513-morpehi-rossii-razgrom...na-bazu-v-sirii.html

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 19:52 #43

  • Жигяйвис
Ми Хан написал:
Морпехи России разгромили банду ИГИЛ, напавшую на базу в Сирии

x-true.info/25513-morpehi-rossii-razgrom...na-bazu-v-sirii.html


Интересно, каким это волшебным способом боевики ИГИЛ смогли пробраться к базе РФ в Латакии, когда територию ИГИЛ от нее отделяют обширные территории, занятые Сирийской Свободной Армией, и отрядами Ан-Нусра...



P.S. Зачем же так нагло врать?

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:03 #44

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Ха, Не нравится!!!Что "Свободная Армия", что Ан-Нусра - это все ИГИЛ -её подпёрдыши!!! А ИГИЛ везде стала просачиваться (они уже в Афганистане, их бьёт Дустум у туркеменснкой границы), срать им им на кукую-ту Ан-Нусру - выкормыша США...
Последнее редактирование: 25/09/2015 20:03 от Ми Хан.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:12 #45

  • Жигяйвис
Ми Хан написал:
Ха, Не нравится!!!Что "Свободная Армия", что Ан-Нусра - это все ИГИЛ -её подпёрдыши!!! А ИГИЛ везде стала просачиваться (они уже в Афганистане, их бьёт Дустум у туркеменснкой границы), срать им им на кукую-ту Ан-Нусру - выкормыша США...


Миша, ты бы свою тупость и политическую неосведомленность лучше показывай в каком нибудь своем более узком круге таких же как ты, а не тут, где имеются и более осведомленные люди.

P.S. Да чего же хотеть от таких неучей, которые до сих пор не отличают нацистов от фашистов... - и это в открытую говорят даже самые высокие чины РФ, показывая всему миру свою огромнейшую необразованность.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:13 #46

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Как Литва поддерживает международный терроризм
www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshc.../13032015-terrorizm/

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:15 #47

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Ух ты, какой "образованный" нашёлся! "Знахарь" всех политических кругов... Не удивлюсь, что из- за таких "образованцев" агенты ИГИЛ устроят теракты в Литве. Плевать им на какие-то квоты в ЕС...

Грибаускайте готова отдать Литву беженцам ради карьеры в ЕС
www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshc...-gotova-otdat-litvu/
Последнее редактирование: 25/09/2015 20:22 от Ми Хан.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:26 #48

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Грозит ли Литве «экспорт» терроризма вместе с потоком беженцев из Сирии?
www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshc...it-li-litve-eksport/
______________________________________

А то не грозит?! Ещё как грозит. Не удивлюсь, если адепты ИГИЛ будут детьми, идущими в числе беженцев.
Последнее редактирование: 25/09/2015 20:35 от Ми Хан.

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:29 #49

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Анкара предлагает сделку: Участие в борьбе против ИГ в обмен на поддержку борьбы с курдами
novostink.ru/politics/124208-ankara-pred...borby-s-kurdami.html

Re: Сирия - еще одна война, в которую ввязалась РФ 25/09/2015 20:34 #50

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5923
Бунт в Дании: солдаты не хотят воевать против ИГ
aftershock.su/?q=node/324240
___________________________

А где же дракары и викинги?
Последнее редактирование: 25/09/2015 20:34 от Ми Хан.
Время создания страницы: 0.61 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх