Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

[strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ?
Все о политике и политиках.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ?

[strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 00:33 #1

  • Калина
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 494
Два извечных русских вопроса.
Первый - КТО ВИНОВАТ? - я зачеркнула.
Ну, не хочу я его обсуждать. Надоело. Все равно в обозримом будущем не договоримся – здесь, на форуме – никто и ни с кем. Каждый останется при своем мнении.
Однако, хоть и зачеркнутый, но вопрос присутствует в названии темы.
Это означает, что если у кого-то появится желание поговорить о том, "кто виноват?" – милости прошу.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Вот этот вопрос занимает меня последние месяцы. Пожалуй, со смерти Олеся. Засел в голове и все тут.
Люди очень ожесточены. Сужу по тем, кто пишет в комментах. Многих я знаю больше года. И многие за этот год изменились до неузнаваемости. Хуже стали.
Я пыталась говорить об этом на ленте – мол, других сограждан не будет и придется договариваться и как-то уживаться с этими – свидомыми и не очень, с украинцами и русскими, с майдаунами и антифашистами, с "унитаристам"и и федералистами.
Поскольку, как в старом анекдоте не будет:
- дідусь москалі в космос полетіли
- що, всі?

Тема не пошла. Неужели это неинтересно тем, кто живет на Украине? Что будет в вашей стране завтра? И что можно и нужно делать уже сегодня?
Мне в Самаре интересно, а вам нет?
Хотела бы поговорить о том, кто и какие видит пути выхода из затянувшегося украинского кризиса?
Как прекратить войну?
Как жить дальше?
Никудышный модер для сайта такая же беда, как пьяница для семьи.
Последнее редактирование: 23/07/2015 00:44 от Калина.

Advertisment

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 00:39 #2

  • Калина
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 494
Ну вот, в названии темы зачеркнуть вопрос не получилось

В теме "История предательства" прочитала пост Конотопской ведьмы. А в нем вопрос:
"Российские добровольцы-отпускники… А за что они воевали?"
И тут же сама с сарказмом отвечает: "Они больше года воевали за единую Украину!- ну надо же! За ее территориальную целостность!- прикольно!"

Как я вижу ситуацию.
Никто не заинтересован в распаде такого большого государства, как Украина. В данный исторический момент - никто. Потому как обломки полетят такие – потоки беженцев (это не Ливия), междоусобицы, война всех со всеми – партий, бизнесов, этносов и проч.. и проч. – что кой-кого и похоронят эти самые обломки.
Дальше. Никто не говорит о единой Украине, такой как раньше, как будто ничего не произошло.
Имеется в виду автономия в составе Украины. С широкими полномочиями. Закрепленными в Конституции, Законодательстве.
Главное – прекратится война, не будут гибнуть люди.
И народ в Донбассе получит то, что и хотел – возможность говорить на родном языке, экономическую самостоятельность, свой парламент (с гарантиями, что все не будет сведено к нулю, как было в Крыму).
Российские отпускники воевали за это - чтобы не гибли безоружные люди.

Пару дней назад кое-кто поинтересовался - не приболела ли я?
Сейчас думаю - а ведь и правда. Половина второго ночи. Утром на работу. С ума сошла!
Никудышный модер для сайта такая же беда, как пьяница для семьи.
Последнее редактирование: 23/07/2015 00:43 от Калина.
Спасибо сказали: ПЕССЕМИСТ

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 00:47 #3

А шо вас так заинтересовало прекратить войну на украине? Стало страшно? Или это в вас заговорила человеческая человечность?
Как прекратить войну?
Очень просто.
Вам надо капитулировать.
Именно вам. Потому что война ведется с вами. И то что вы на нее не явились, хуже для вас. Неявившемуся на войну засчитываю поражение и назначают санкции. Потом еще одни. Потом приднестровье. И вы опять не явитесь. Потом осетия, кавказ, азия, кенексберг, крым..... На какую то войну вы может и явитесь. И даже победите. Но дальше последуют все больше и больше других войн. И так пока медведя не загрызут мелкие но многочисленные собаки.
Война идет с вамит, Калина. И цель вы.
Прекратить войну можно либо выиграть, или проиграть. Вы выбираете не являться. Значит в конце концов проиграть.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 12:10 #4

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Калина написал:
Я пыталась говорить об этом на ленте – мол, других сограждан не будет и придется договариваться и как-то уживаться с этими – свидомыми и не очень, с украинцами и русскими, с майдаунами и антифашистами, с "унитаристам"и и федералистами.
...
Неужели это неинтересно тем, кто живет на Украине? Что будет в вашей стране завтра? И что можно и нужно делать уже сегодня?
Мне в Самаре интересно, а вам нет?
Хотела бы поговорить о том, кто и какие видит пути выхода из затянувшегося украинского кризиса?
Как прекратить войну?
Как жить дальше?

А чего говорить то? В некотором роде Созерцатель в предыдущем посте прав. Про капитулировать. Ну, как быстрое решение.
Калина, так мы и раньше жили и как-то договаривались, и сейчас договариваемся. Мой город не считая малой кучки дебилов весь договорился - ЗНР нам не нужно, с этим согласны все. Калина, мне не интересно как с ними договариваться, я уже это делаю, я живу среди людей и вынуждена решать свои ежедневные проблемы не взирая на политические взгляды. И сепару и майдауну нужно есть, одеваться, работать, учить детей, убирать во дворе, и прочее, прочее, прочее. И не вижу я путей выхода из кризиса, потому что изначально это не внутриукраинский кризис, но подонки всех мастей внутри украины им активно пользуются. Посредством митингов пропихивают свои интересы, торгуют должностями, устраивают мусорные люстрации конкретным чинушам, место которого уже куплено. Открыта торговля буквально на всё. Точнее сказать, я не знаю в украине того или чего, что не продается.
Калина, меня практически не интересует, что будет завтра. Завтра будет завтра. Кто сумел принять решение о переезде - переехал, у кого нет денег или есть пожилые больные родственники - не переехал,у кого разбомбили дом - вынуждены были съехать хоть куда-то, у кого есть стабильный доход, позволяющий пусть и беднее чем раньше, но жить - сидят на попе ровно. Надвигающаяся ЖОПА обещает быть всеобщей не взирая на страны, и, как говорится, хорошо там где нас нет.
"Зачем ты морочил моё дитё, когда не думал брать?" - эта цитата из к/ф "За двумя зайцами" в равной степени относится и к ЕС и к России. Сейчас стадия 2 "так не доставайся же ты никому". И эти странные призывы пойти воевать за родину... за чью родину, какую такую родину? Кто в конце концов даст кому-то воевать за интересы "простого народа"? Никто. Приволокут очередную говорящую голову, поставят в рамки или-или,перекроют поток гуманитарки и вооружения, и вы вынужденно пойдете туда, куда положено и на этом лично ваша война за лично вашу родину закончится.
И я совершенно не призываю россиян отвечать себе на вопрос: "Так Путин изначально ЗНАЛ, или НЕ ЗНАЛ плана по Украине?". Это для вас вопрос крайне вредный, т.к. если вы ответите "ЗНАЛ", вы можете не ровен час (по совету "друзей", куда ж без них) пойти свергать своё правительство. Если "НЕ ЗНАЛ", то тоже ничего для вашей страны хорошего, т.к. разочарование в собственном идеализме относительно всемогущества и всезнания Путина равно ответу "ЗНАЛ" с теми же последствиями. В идеале же, ваше правительство до того, как вы сами об этом начнете думать, подсунуло бы вам ответ, ну и соответсвенно путь, по которому вами идти и направление мысли.
Калина, путь выхода из войны там же где и вход - это перестать воевать. Политические партии смоет водой, а кровь на руках - нет. Чем меньше людей пойдет на эту конченую войну, тем лучше, и с этой точки зрения пофигу каких политических взглядов потенциальный вояка. Чем меньше каждый отдельно взятый украинец положит в волонтерскую корзинку - тем лучше.
ПОКА
НЕ БУДЕТ
РЕШЕНИЯ
ПО УКРАИНЕ
нечего в заваруху лезть.
Я уже Чебуру говорила: примут решение уважаемые бояре - приму решение "что делать" я. Но он отказывается верить, что зеки-смертники более люди, чем политики. Между тем преступники, это люди, просто плохие люди. А политик и гос. деятель людей не видит. Ему просто нужно решить вопрос. Для решения вопроса подходят любые средства, главное паству загнать в нужное направление. И фиг с ним, если при перестройке рядов кого-то из баранов затопчут. Задача то стоит вопрос решить, а не сохранить баранов.
А если вас интересует вопрос так сказать "взагалі" (тоесть вообще) то можно пойти поубирать под подъездом, просто отремонтировать лавки в парке, детские качели, при этом не раскрашивая их в цвета флага. Просто покрасить забор в нейтральный цвет. Только так, как положено, с зачисткой ржавчины и грунтованием, а то на том, что просто обосрали в том году в цвета флага уже вылезла вся ржавчина, и жовто-блакытни заборы стоят как обрыганные. Можно и просто помыть в своём подъезде. Можно заготовить дров на зиму, или освоить консервирование. Во всяком случае дрова и еду всегда можно будет продать, решившись вдруг на переезд. Всё это я в прошлом году Текинцу в его теме "Как спасти Украину" объясняла на пальцах.
Последнее редактирование: 23/07/2015 12:45 от Дрёма. Причина: ошибка

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 13:11 #5

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
Это нормально , что у каждого есть своё мнение .
Я думаю что когда у твоего соседа горит дом , советы не помогут , надо просто помогать тушить пожар , разбираться будем потом . Настораживает что сосед уже нашёл виноватого , типа вода у тебя не совсем мокрая и вообще если бы ты не жил рядом у меня всё было бы хорошо . И вот я как россиянин задумываюсь , ну ладно в Киеве меня ругают , это понятно , но и с другой стороны я тоже плохой . Так в чём разница ? При любом раскладе я для Вас неправ .
Спасибо сказали: Gera

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 13:13 #6

Нет, Дрёма, не политики заварили эту кашу на Украине. Политики лишь используют или пытаются использовать ситуацию в своих целях. Образно говоря лезут без очереди к котлу. Причина конфликта - попытка навязать половине Украины и в частности Донбассу неприемлемую культуру. При этом не понимая и не желая понимать, что культура региона, государства, цивилизации возникает не по щучьему велению или чьему-то хотению, а исходя из основных способов добычи хлеба насущного. А способы возникают из объективной окружающей среды и культуры соседей. Так что все упирается в "хлеб насущный". Язык, "херои" это уже следствие. А способы добычи хлеба насущного в Западной и Восточной Украине не только разные, но и взаимоисклющающие. Война при таком раскладе была неизбежна и она случилась, ибо речь идет о жизни и смерти регионов, а не политиков.
Спасибо сказали: Igor Rivera

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 13:35 #7

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Калина написал:

Никто не заинтересован в распаде такого большого государства, как Украина.


Как можно о чём то рассуждать и строить прогнозы-если изначально вопрос сформулирован на субъективных домыслах?
Не знаю как насчёт заинтересованности-но вот насчёт распада Украины-это факт.Нет уже Украины.
Есть пока Руина-и неизвестно -что от неё дальше останется.
Спасибо сказали: Дрёма

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 14:13 #8

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
wladimirr написал:
Калина написал:

Никто не заинтересован в распаде такого большого государства, как Украина.


Как можно о чём то рассуждать и строить прогнозы-если изначально вопрос сформулирован на субъективных домыслах?
Не знаю как насчёт заинтересованности-но вот насчёт распада Украины-это факт.Нет уже Украины.
Есть пока Руина-и неизвестно -что от неё дальше останется.

Останется прежде всего народ , за него и надо бороться . Слабость России в том что она не может прийти и расставить всё как она считает нужным , она может только помочь сделать правильный выбор или не правильный , решать людям . Прискорбно что при этом гибнут невинные .

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 14:34 #9

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Пессемист, дайте определение политика. Ответьте себе на вопрос для чего он, этот политик существует и на чьи деньги живет. И над каждым политиком вы найдете конкретного боярина, чьи вопросы он решает.
Повторять идиотический спич про разность украинцев и монолитность россиян ... ну ... смешно. Галичане и донетчане разные, а русские, татары, якуты одинаковые
Открою вам секрет. Разные все. Но есть воля бояр сдружить, и есть воля бояр раздружить.
Не, ну в самом деле, если вы работаете на заводе, а ваш сосед работает жопомоем у местого олигаришки (ой, простите, водителем-садовником у большого человека), это ж не повод вам соседу чистить рожу, прикрываясь тем, что у вас разная с ним культура, национальная идея. Или повод?
Просветите меня, когда и как может наступить смерть региона? Что это вообще такое смерть региона? Если вы имеете в виду под смертью региона невозможность жить на территории некоторому количеству человеческой популяции, то это вопрос сугубо экономический. Людей нужно отселить и обеспечить работой. Это деньги, и огромные деньги. Но тут вам не там. Филиал Советского союза "украина" это вам не Детройт. Здесь всем все должны. Потому решить проблему можно и по-другому. Например война. Претензий не предъявят, компенсаций за каждый квадратный сантиметр родительской земли требовать не будут, отремонтировать дома, обеспечить бесплатным обучением и полным соц. пакетом тоже. Короче:
Весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а затем
мы наш, мы новый мир построим
кто был ничем, тот станет всем.
И кстати, поляки в прошлом году тоже говорили,что территория им нужна, а фауна - нет. И вранье, что Украина нищая. Пока воюют - значит есть за что. Как перестанут воевать - значит или порешали вопросы, или уже не за что воевать.
Спасибо сказали: Русскоязычная

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 14:52 #10

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
SVOI написал:

Слабость России в том что она не может прийти и расставить всё как она считает нужным , она может только помочь сделать правильный выбор или не правильный , решать людям . Прискорбно что при этом гибнут невинные .

Каким ЛЮДЯМ? Кто такие ЛЮДИ? Лично вы можете решить вопрос в своем районе, где у вас будут стоянки, а где парки, а где заводы? Нифига вы не можете, также как и мы. Вам выделили землю, где посчитали нужным, построили на нём дом и проложили дорогу в то место, где вы должны работать. Ваш выбор ограничен набором продуктов в супермаркете, который вам постоили возле дома. Или вы сами принимали участие в решении вопроса, какой из торговых сетей отдать предпочтение при постройке магазина?
Свой, вы мне не сосед. Вы человек из другого города и даже из другой страны, который чисто по-человечески сочуствует моему горю и не имея возможности помочь, пытается мне дать хоть какой-то совет. Когда мой дом потухнет я смогу ваши советы выслушать, но, сейчас мне просто не до того. Представьте, у вас идет чеченская война, резня, беженцы, дефолт, страна трещит по швам, а я, тетя Клава из Задрыщенска, раздаю вам советы, как вам оборудовать страну. Вот какова лично ваша толика в том, что ваша страна вышла из той жопы, в которой вы находились?
Я склоняюсь к мысли, что таки это сделали ваши бояре.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 15:05 #11

Когда я работаю на заводе, а сосед жопомоем у боярина, то это конечно не повод чистить кому-то из них рожу. А если через этого жопомоя завод закрыли? А боярину два жопомоя не нужно? А на заводе сосед0жопомой работать не хочет? Федерализация не панацея, а малюсенький-малюсенький шансик сохранить государство. Увы, жопомой этого не понял. Хотели безвизового режима, а получили ужесточение визового режима.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 15:16 #12

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Этот завод закрыли, потому что он не приносит достаточной для боярина прибыли.
А обслуживваете вы с своим соседом ОДНОГО боярина, в крайнем случае одну боярскую семью. Вы у станка, а он - у него во дворе. Третьему вашему соседу работы нет. Это называется безработица.
И по-другому никак. Выпрут с работы вас, как дряхлеющего, возьмут вашего третьего безработного соседа. Но вам нужно есть, и вы тоже пойдете жопомоем (если будете нужны).

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 16:09 #13

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
Дрёма написал:
SVOI написал:

Слабость России в том что она не может прийти и расставить всё как она считает нужным , она может только помочь сделать правильный выбор или не правильный , решать людям . Прискорбно что при этом гибнут невинные .

Каким ЛЮДЯМ? Кто такие ЛЮДИ? Лично вы можете решить вопрос в своем районе, где у вас будут стоянки, а где парки, а где заводы? Нифига вы не можете, также как и мы. Вам выделили землю, где посчитали нужным, построили на нём дом и проложили дорогу в то место, где вы должны работать. Ваш выбор ограничен набором продуктов в супермаркете, который вам постоили возле дома. Или вы сами принимали участие в решении вопроса, какой из торговых сетей отдать предпочтение при постройке магазина?
Свой, вы мне не сосед. Вы человек из другого города и даже из другой страны, который чисто по-человечески сочуствует моему горю и не имея возможности помочь, пытается мне дать хоть какой-то совет. Когда мой дом потухнет я смогу ваши советы выслушать, но, сейчас мне просто не до того. Представьте, у вас идет чеченская война, резня, беженцы, дефолт, страна трещит по швам, а я, тетя Клава из Задрыщенска, раздаю вам советы, как вам оборудовать страну. Вот какова лично ваша толика в том, что ваша страна вышла из той жопы, в которой вы находились?
Я склоняюсь к мысли, что таки это сделали ваши бояре.

Зачем Вы так . Люди конечно разные , и у каждого своя правда или кривда .
Не вижу смысла читать Вам лекцию о добре и зле , но если так как Вы пишите и есть Ваша правда - зачем мы вообще здесь все ? Что мы пытаемся друг другу доказать ?

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 16:13 #14

Дрема просто в ударе!!!!

Да вы ли это, Дрема?!

Что ни текст, то золото. Никогда бы не подумал, что буду с удовольствием читать ваши отповеди и выкладки. Благодарю вас.
Не то что бы со всем безоговорочно соглашался, но читать очень даже интересно. А не согласия слишком мелки, чт о бы их поднимать.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Дрёма

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 17:18 #15

Какая прелесть.
Вот, прочитал только что. Спешу с вами всеми поделиться.
Мы все такие разные.... А ведь в конце концов придем к ОДНОМУ мнению.

____________

Марат Гельман:

О чем я думаю?
Я вот надеюсь что сейчас, в этот момент, пишется десятки хороших неангажированных никакой позицией романов о нашем времени. Столько удивительных коллизий, драмы расколовшие семьи, народы, дружеские компании. Богатые сюжеты: одни воевать на Донбасс, другие в Берлин. Но главное, вернулась психология, а хороший роман – это конечно психология.
В девяностых внутренняя жизнь человека была скудна и в целом подчинена внешним обстоятельствам. Мы все были немножко социологами, и соответственно журналистика взяла верх над беллетристикой.
Я помню эти примитивные пиццы-диаграмы описывающие общество. 12 процентов – всегда за власть, за любую. 30 процентов – коммунисты и т д
Сейчас все не просто причудливей, а в одном человеке встречаешь столько всего, что понятно, только психология, ничего кроме. Только зная (или воссоздав) биографию человека, книги, которые он читал, учителей которых слушал, можно вывести его позицию. Бесконечные гельштаты и сублимации. Подсознательный страх одиночества и подавленная гомосексуальность.
Пишутся, думаю, толстые романы. Снова, после перерыва, рождаются Толстые и Достоевские, Шолоховы и Трифоновы.

Да, так вот, в этих романах будут разные персонажи с разным, часто противоположным мировоззрением. И все у них будет сложно, и только в одном, мне кажется, к концу романа они будут едины: в отрицательном отношении к Путину.

Потому что какую шкалу ценностей не возьми – его действия разрушительны.
Для либералов и патриотов. Западников и славянофилов. Бизнесменов и работяг. Для тех кто выбирает свободу и для тех кто выбирает сытую жизнь. Для украинцев и для русских. Для христиан и атеистов. Для русских националистов и советских имперцев, Для тех кто за ДНР в составе России и тех кто считает их террористами.
Впрочем нет, в одном из романов обязательно будет выведен китайский генсек КПУ который будет с обожанием следить за действиями Путина сами знаете почему.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Последнее редактирование: 23/07/2015 17:19 от СОЗЕРЦАТЕЛЬ.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 17:33 #16

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Как прекратить войну?
Очень просто.
Вам надо капитулировать.
Именно вам. Потому что война ведется с вами.


Нарышкин рассказал о перспективах Украины в войне с Россией



Российских военных подразделений на территории Донбасса нет, несмотря на то что об этом «с маниакальной настойчивостью продолжают бубнить киевские правители», заявил спикер Госдумы Сергей Нарышкин. Однако он предположил, что возможная война Украины с Россией продлилась бы максимум пять дней, передает РИА Новости. На встрече с членами национального собрания и сената Франции, которые перед визитом на полуостров Крым прилетели в Москву, спикер Госдумы заявил, что, по его мнению, Киев уже почти полтора года ведет войну против собственного населения. Перспективы возможной войны Украины с Россией Нарышкин оценил так: «Любой здравомыслящий человек поймет: если какое-либо государство теоретическое с населением в 40 миллионов человек с обанкротившейся экономикой, развалившейся армией, коррумпированным руководством и государство, которое находится в состоянии глубочайшего социально-политического кризиса, вознамерится вести военные действия против России, это может продолжаться три, четыре, максимум пять дней». Спикер Госдумы призвал французских парламентариев развивать политический диалог между Россией и Францией, чтобы помочь лидерам «нормандской четверки» сделать все необходимое для восстановления мира на Украине. Кроме того, он назвал действия французских парламентариев, собравшихся посетить Крым, решительными и смелыми. В рамках двухдневного визита на полуостров французы посетят Симферополь, Ялту и Севастополь, где проведут ряд встреч с местным руководством, в частности главой Крыма Сергеем Аксеновым и председателем Госсовета республики Владимиром Константиновым. Киев регулярно заявляет о непосредственном участии российских военных в боях в Донбассе. В Москве эти обвинения неизменно отвергают, указывая на отсутствие доказательств и отмечая, что Россия не является стороной украинского конфликта.






Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 17:33 #17

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Какая прелесть.
Вот, прочитал только что. Спешу с вами всеми поделиться.
Мы все такие разные.... А ведь в конце концов придем к ОДНОМУ мнению.

____________

Марат Гельман:
Да, так вот, в этих романах будут разные персонажи с разным, часто противоположным мировоззрением. И все у них будет сложно, и только в одном, мне кажется, к концу романа они будут едины: в отрицательном отношении к Путину.
Потому что какую шкалу ценностей не возьми – его действия разрушительны.

Я пожалуй постою в сторонке , и посмотру как это Ваше общее мнение Вас объединит с бандеровцами и Вы в общей колонне ...

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 18:17 #18

SVOI написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Какая прелесть.
Вот, прочитал только что. Спешу с вами всеми поделиться.
Мы все такие разные.... А ведь в конце концов придем к ОДНОМУ мнению.

____________

Марат Гельман:
Да, так вот, в этих романах будут разные персонажи с разным, часто противоположным мировоззрением. И все у них будет сложно, и только в одном, мне кажется, к концу романа они будут едины: в отрицательном отношении к Путину.
Потому что какую шкалу ценностей не возьми – его действия разрушительны.

Я пожалуй постою в сторонке , и посмотру как это Ваше общее мнение Вас объединит с бандеровцами и Вы в общей колонне ...

_____________

Не, не, не получится.
Вы что, свой, так ничего и не поняли?
Вы думаете, что колокол звонит исключительно за мной?
Нет, любезный.
Мой колокол уже отзвонил.
А это звучит твой.... ваш, россияне, общий колокол.
Потому что не за мной придут. Я им не интересен уже. За вами.
Так что, постоять в сторонке у вас все равно не получится.
Это вы сейчас стоите. В сторонке. Пока.
Ну а общее с бандеровцами?
А запросто.
Они говорят, что дважды два четыре, так и я ничуть не против.
Они утверждают, что путин хуйло, так и мне последнее время все чаще кажется.....
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 18:45 #19

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

_____________

Не, не, не получится.
Вы что, свой, так ничего и не поняли?
Вы думаете, что колокол звонит исключительно за мной?
Нет, любезный.
Мой колокол уже отзвонил.
А это звучит твой.... ваш, россияне, общий колокол.
Потому что не за мной придут. Я им не интересен уже. За вами.
Так что, постоять в сторонке у вас все равно не получится.
Это вы сейчас стоите. В сторонке. Пока.
Ну а общее с бандеровцами?
А запросто.
Они говорят, что дважды два четыре, так и я ничуть не против.
Они утверждают, что путин хуйло, так и мне последнее время все чаще кажется.....

Да я понял Вас . Сейчас Вы озлобились на Путина , пройдёт немножко времени и Вы мне скажите, здесь на этом форуме "москоляку на ..." - это только по началу кажется , а потом ничего , особенно если в ногу и стройными колоннами и вот Вас объединяет уже не только ,дважды два ...
Путин В.В президент моей страны , и когда Вы говорите о нём плохо , Вы говорите это про меня . .

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 19:02 #20

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:


Да, так вот, в этих романах будут разные персонажи с разным, часто противоположным мировоззрением. И все у них будет сложно, и только в одном, мне кажется, к концу романа они будут едины: в отрицательном отношении к Путину.

Потому что какую шкалу ценностей не возьми – его действия разрушительны.

Если Великий Правитель возродит Империю, то "нога будет - та, кого надо, нога!...". Есть и Проханов, есть Прилепин, есть и НикитаСергеич, и Газманов.
ЕСЛИ.
Ну, а если не возродит... Тогда - Да. Многолетний водопад фекалий обеспечен. Если - НЕ ВОЗРОДИТ.
П.С. Мнение Гельмана лично меня абсолютно не цепляет, ибо данный персонаж - хуесос редкостный, а-ля Шендерович или жМудила.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 23/07/2015 19:10 от Владимир Шилов.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 19:16 #21

SVOI написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

_____________

Не, не, не получится.
Вы что, свой, так ничего и не поняли?
Вы думаете, что колокол звонит исключительно за мной?
Нет, любезный.
Мой колокол уже отзвонил.
А это звучит твой.... ваш, россияне, общий колокол.
Потому что не за мной придут. Я им не интересен уже. За вами.
Так что, постоять в сторонке у вас все равно не получится.
Это вы сейчас стоите. В сторонке. Пока.
Ну а общее с бандеровцами?
А запросто.
Они говорят, что дважды два четыре, так и я ничуть не против.
Они утверждают, что путин хуйло, так и мне последнее время все чаще кажется.....

Да я понял Вас . Сейчас Вы озлобились на Путина , пройдёт немножко времени и Вы мне скажите, здесь на этом форуме "москоляку на ..." - это только по началу кажется , а потом ничего , особенно если в ногу и стройными колоннами и вот Вас объединяет уже не только ,дважды два ...
Путин В.В президент моей страны , и когда Вы говорите о нём плохо , Вы говорите это про меня . .

_________________

Да ну?
Где то я это уже слышал.... Постойте, постойте.... Ах да, партия и ленин - близнецы братья! Кто более метери истории ценен? Мы говорим путин, подразумеваем свой! Мы говорим свой, подразумеваем путин!
Вы, голубчик себя под путиным еще не чистите?

Странно.
А я вот думал, что президент, это такой человек. Который может ошибаться, подличать, предавать..... Ну, вот человек такой. Не обязательно, конечно. Может и не подличать, и не предавать.
Человек, короче.
А вы, милейший, из него икону делаете.
Не противно ли?
А в итоге получается, дорогой мой, что если он предает.... ЕСЛИ он предает и вы это не видите ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОН ВАШ ПРЕЗИДЕНТ, то вы берете и на себя ответственность. Если, конечно, готовы не замечать любое его преступление.

Одно дело не понимать, не видеть... А другое дело как вы вот сейчас. Он мой през, а значит безгрешен.

Ну а насчет стройных колонн... Не удивляйтесь. В конце концов все так закричат. К э
тому все идет. И не потому что ТУТ какие то сверх подлые недорусские...
А потому, что если звезды зажигают, значит это кому нибудь нужно.
В нашем случае, это позарез нужно было штатам, и они сделали не возможное. Они зажгли эти звезды.
И рф сделала невозможное.
оно, рф, сделала все, что бы штатам таки удалось зажечь тут эти звезды.

Так что, можете и дальше, на пару с туманным подпиндосником, вздыхать, сожалеть о процентах нелояльности.... Любоваться как амерсы зажигают звезды.... Брезгливо отмахиваться от кэмських волостей.... И сжиматься, сжиматься.... до границ садового кольца.

______________

Надеюсь не утомил вас количеством буков?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 19:22 #22

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:


______________

Надеюсь не утомил вас количеством буков?

В Вас говорит злоба и неуверенность в себе . Не вижу смысла больше с Вами общаться .

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 19:29 #23

Владимир Шилов написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:


Да, так вот, в этих романах будут разные персонажи с разным, часто противоположным мировоззрением. И все у них будет сложно, и только в одном, мне кажется, к концу романа они будут едины: в отрицательном отношении к Путину.

Потому что какую шкалу ценностей не возьми – его действия разрушительны.

Если Великий Правитель возродит Империю, то "нога будет - та, кого надо, нога!...". Есть и Проханов, есть Прилепин, есть и НикитаСергеич, и Газманов.
ЕСЛИ.
Ну, а если не возродит... Тогда - Да. Многолетний водопад фекалий обеспечен. Если - НЕ ВОЗРОДИТ.
П.С. Мнение Гельмана лично меня абсолютно не цепляет, ибо данный персонаж - хуесос редкостный, а-ля Шендерович или жМудила.

______________

Володя!
Мне попалась статейка на глаза и понравилась.
Хуесос ли гельман, я не знаю. Да и не интересно мне это.
Его мысль интересна и СЕГОДНЯ очень даже актуальна.
Актуальна, даже если он хуесос не тише ляшка.

Совершенно верно.
Или - или.

Так будет.

Но пока, гельман в этой зарисовке просто предупреждает, что в англии ружья кирпичом не чистят.....
Вот еже ли перестанут чистить кирпичом, то тогда да. Тогда великий государь.
Ну а если не перестанут.....

Но ведь пока чистят.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 19:32 #24

SVOI написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:


______________

Надеюсь не утомил вас количеством буков?

В Вас говорит злоба и неуверенность в себе . Не вижу смысла больше с Вами общаться .

_____________

Ваше право.
Только, разве это я себя чищу под своим презом?
В ком из нас двоих неуверенность в себе?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 20:00 #25

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
SVOI написал:

Зачем Вы так . Люди конечно разные , и у каждого своя правда или кривда .
Не вижу смысла читать Вам лекцию о добре и зле , но если так как Вы пишите и есть Ваша правда - зачем мы вообще здесь все ? Что мы пытаемся друг другу доказать ?

Так как я пишу, это не моя правда. Это в принципе правда. И для чего вы тут скубётесь, решая мировые проблемы, которые по рангу не ваши я не знаю.
Лично я чисто по-человечески очень благодарна тем россиянам, которых много, и которые оказывают посильную помощь нашим беженцам и переселенцам, помогают им обустроиться на новом месте, найти работу. В общем оказывают помощь просто как человек человеку. Приятно понимать и чуствовать, что люди из другой страны тоже помнят общее прошлое, не равнодушны к нашему горю.
Но ради бога, перестаньте уже учить друг друга обустройству страны. Начните хотя бы с подъезда.
Мне не нужно гордо сообщать, что украина отсталая, потому что пришла к вашим проблемам 90-х только в 2014. Я тоже по-человечески вам сочуствовала, когда у вас громили белый дом, шла война, теракты. Но у меня и в мыслях не было поучать рядового россиянина, что русские с чеченами и остальными национальностями люди разные и учить дядю Петю сторожа из Рязанской школы, какую страну он должен построить. Ну ни разу это не вопрос к дяде Пете. Устаканилось всё - и хорошо, но заслуги дяди Пети в этом нет.
И что вы хотите кому-то доказать и для чего ломаете копья я тоже не знаю. На указывание недочетов и имеющихся проблем в вашей стране вы реагируете болезненно и остро с криками "всё равно мы лучше". Видимо это называется патриотизм в его хорошем смысле. Но тогда почему вы не оставляете мне места для такого же патриотизма если не относительно всей моей страны, то хотя бы относительно моей малой родины.
Вас же замирили с чечней и ничё, живёте. Стараетесь не вспоминать. Надо будет, и у нас замирят бандеровцев и небандеровцев. И тоже ничё, будем жить. И это не повод для вас ехидничать про укров стройными рядами. Я же не ехидничаю, нет? а вы, стройными рядами ... с вашими бывшими убийцами ...
Мир у вас - ну и хорошо.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 20:22 #26

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ну а если не перестанут.....

Но ведь пока чистят.

На данный момент мне ситуация представляется следующим образом: глобальное противостояние приняло ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ характер, и если до украинского кризиса были возможны компромиссы(в основном, с российской стороны), то после майдана, "Боинга" и санкций решение "Мочить!..." принято и в Белом доме, и в Кремле. Разница - в применяемой стратегии. Пиндосы сделали первый ход, сыграли, так сказать, "белыми", причём по обыкновению своему, сделали это напролом, "весомо, грубо, зримо". Так, как они привыкли, и так, как у них прокатывало с другими в последние десятилетия. Путин же решил использовать стратегию непрямых действий, ибо кадровый разведчик, мастер дзюдо и просто сам по себе весьма хитромудрый персонаж.
Поэтому складывается впечатление, что на поле видны одни лишь пиндосы, а наши прижаты к воротам и вяло отпихиваются, вымучивая финальный свисток. Действия Кремля как минимум не менее эффективны, чем пиндосовские, просто они: а) не афишируются; б) не всегда очевидно напрямую связаны с нашей межгалактической разборкой.
Что мы имеем в активе? Санкции буксуют - на Западе истерики одна за одной. НАТО шарахается по Европе, не зная, за что хвататься в первую очередь. Наращиваются ЗВР в физическом золоте. Планомерно перекрываются дырки в законодательстве, в которые нас могли бы кусать в разных иностранных судах. БРИКС, ШОС, ЕврАзЭС. За полтора года ЛДНР так и не удалось запихнуть обратно в Украину ни политическим, ни, тем более, военным путём. Минская филькина грамота для того и писалась, чтобы её выполнение изначально было невозможным, а процесс выполнения был как можно более затянутым по времени.
В республиках усиленно идёт военное и административное строительство, формируется вертикаль местной власти. Военторг никуда не исчезал и исправно работает. При этом всячески декларируется миролюбие, в чём-то - даже утрированно: отводы техники etс.
Финансовая система республик сращивается с российской, рубль вытесняет гривну. Аттестаты выпускников котируются в российских ВУЗах. Планируется выдача российских паспортов а-ля ЮО. Вот, навскидку. Если что-то упустил - поправьте.
Обстрелы? Да, это имеет место быть. Но с высоты Кремлёвских башен это - Необходимое Зло и Приемлемые Потери. Если в итоге будет достигнута Цель, значит, оно того стоит. Если Империя будет возрождена, Гарант позволит немцам восстановить и отстроить Донбасс по мировым стандартам.
ЕСЛИ...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 23/07/2015 20:29 от Владимир Шилов.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 20:41 #27

  • Жигяйвис
Владимир Шилов написал:
Если Империя будет возрождена, Гарант позволит немцам восстановить и отстроить Донбасс по мировым стандартам.
ЕСЛИ...


Наивный вы народ, никто Донбасс и не собирается отстраивать...

Не для этого его так упорно укатывают...

Но я об этом уже много раз писал и повторял:

Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления"
www.buzina.org/forum.html?func=view&catid=3&id=167564

А империю не только не возродят - как все еще наивно мечтают особенно упертые москали и совки, а как раз на оборот - полностью раздербанят.

И уже довольно скоро - приготовления в мировом масштабе идут такими темпами, что их уже и слепые видят, и глухие - слышат...

Не видят и не слышат только полностью тупые...

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 20:46 #28

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Дрема просто в ударе!!!!

Да вы ли это, Дрема?!

Что ни текст, то золото. Никогда бы не подумал, что буду с удовольствием читать ваши отповеди и выкладки. Благодарю вас.
Не то что бы со всем безоговорочно соглашался, но читать очень даже интересно. А не согласия слишком мелки, чт о бы их поднимать.

Я, я.
Созерцатель, мы с вами не сходимся только в одном. Вы, как мне кажется, считаете, что президент соседней страны раз выступил с защитной речью в прошлом году и народ ЮВУ в массе своей ему поверил - то должен нести за это ответственность.
Я же считаю, что для своей страны боярин он не плохой, а нам нечего было развешивать уши по российским каналам, речь была адресована сугубо для внутреннего потребления. Ну правда, если Меркельша по дойч-ТВ вещает халва-халва, то это не повод верить, что в украине эта халва вместе с ассоциацией и наступит.
Нам нужно было слушать своих бояр. А наши бояре в лице Кернеса и Добкина в марте 2014 привезли из Москвы для нас ответ: сидеть пока и не отсвечивать, Крым 2 не будет.
Но речь Путина для внутрироссийского потребления была для наших ушей слаще. И теперь черпаем говно большой ложкой.
Я поумнела, и больше росТВ не смотрю.
И укроТВ тоже не смотрю.
А простые россияне ... наверно это слишком требовать от них признания в том, что их президент тоже может ошибаться. Ведь из кошмара 90-х он их вытащил. Да и никого другого на примете у них тоже нет.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 20:58 #29

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5550
Дрёма написал:

А простые россияне ... наверно это слишком требовать от них признания в том, что их президент тоже может ошибаться. Ведь из кошмара 90-х он их вытащил. Да и никого другого на примете у них тоже нет.

Вы даже нас жалеете , это очень трогательно и мило . Спасибо Вам за это .
Спасибо сказали: wladimirr

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 21:05 #30

Владимир Шилов написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ну а если не перестанут.....

Но ведь пока чистят.

На данный момент мне ситуация представляется следующим образом:
..........................................
ЕСЛИ...

______________________

Я думал, Володя, вот так и послать ответ. С одним твоим словом. "ЕСЛИ".
Но, наверное это было бы не совсем вежливо.

Скажи, Володя, ты знаешь почему красная армия по итогам сорок первого отказалась от тактики ячеек и перешла к тактике траншей и ходов сообщения?
Несмотря на то, что ячейка в полный профиль намного безопаснее и надежнее окопа.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:02 #31

Дрёма написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Дрема просто в ударе!!!!

Да вы ли это, Дрема?!

Что ни текст, то золото. Никогда бы не подумал, что буду с удовольствием читать ваши отповеди и выкладки. Благодарю вас.
Не то что бы со всем безоговорочно соглашался, но читать очень даже интересно. А не согласия слишком мелки, чт о бы их поднимать.

Я, я.
Созерцатель, мы с вами не сходимся только в одном. Вы, как мне кажется, считаете, что президент соседней страны раз выступил с защитной речью в прошлом году и народ ЮВУ в массе своей ему поверил - то должен нести за это ответственность.
Я же считаю, что для своей страны боярин он не плохой, а нам нечего было развешивать уши по российским каналам, речь была адресована сугубо для внутреннего потребления. Ну правда, если Меркельша по дойч-ТВ вещает халва-халва, то это не повод верить, что в украине эта халва вместе с ассоциацией и наступит.
Нам нужно было слушать своих бояр. А наши бояре в лице Кернеса и Добкина в марте 2014 привезли из Москвы для нас ответ: сидеть пока и не отсвечивать, Крым 2 не будет.
Но речь Путина для внутрироссийского потребления была для наших ушей слаще. И теперь черпаем говно большой ложкой.
Я поумнела, и больше росТВ не смотрю.
И укроТВ тоже не смотрю.
А простые россияне ... наверно это слишком требовать от них признания в том, что их президент тоже может ошибаться. Ведь из кошмара 90-х он их вытащил. Да и никого другого на примете у них тоже нет.


______________________

Я Дрема действительно считаю его.... ответственным? Нет, безответственным, наперсточником и предателем.
Для внутреннего потребление он мог говорить что угодно. И если бы он просто говорил, то ничего бы и не было.
Но он ведь не просто говорил.
Он действовал.
Ну, вы же не думаете, что все эти марши обреченных и флагомахания проходили без организационной и мобилизующей силы партии?
Все он рассчитал и сделал так как ему надо.
Кто то ведь должен был платить за крышнам.
И еще кое что.
В истории были разные циничные твари.
И говорили для внутреннего потребления одно, для внешнего другое.
И подставляли вместо себя другие страны и отдавали на съедения. Вот как чехословакию адику отдали.
Но.
Но никогда англосаксы не отдавали на съедение англосаксов.
Никогда германцы не жертвовали германцами.
Даже румыны не подставляют молдаван.
И венгры, УВЕРЕН, впишутся мгновенно, случись на закарпатье что то серьезное.....
Ну и так далее.
То что произошло полтора года назад и происходит до сих пор, аналогов в мире не имеет.
Вот примерно так я думаю.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Последнее редактирование: 23/07/2015 22:04 от СОЗЕРЦАТЕЛЬ.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:09 #32

Топикстартер написал:
Первый - КТО ВИНОВАТ? - я зачеркнула.
Ну, не хочу я его обсуждать. Надоело.


Нормально, да?
Кто виноват не важно?
Ахренеть.
А разве не так учили в ВУЗах, первопричина и следствие. Если это во временном лаге мгновение, тогда так, не важна причина (кто виноват) надо решать проблему следствия. Но ведь действие растянуто во времени и продолжает развиваться. И вот убрав такую категорию как причина (кто виноват), что делать вообще не решаемо.
Пример.
Вот ходит придурок и пишет х.. на твоих воротах, что делать.
Не обращая внимания можно закрашивать и каждый день. Но он всё равно пишет.
Можно снять ворота, сняли?
А он теперь пишет на входной двери.
Сняли дверь, теперь он придёт и напишет вам спящему на лбу йух.
Так может сразу ему в рожу, как только он первый раз написал на воротах?
Без кто виноват, что делать не решаемо.

И пошло поехало в данной теме.
Вон уже в открытую предлагается объединяться на почве ненависти к одному человеку или к целой стране.
А вот случилось так, что этот человек ушёл с горизонта, далее что?
Злоба ведь ни куда не делась, или как курсистка будете надеяться, что беременность сама рассосётся?
Точка сборки общества ненависть?
Ента штука не испаряется и не уходит, мы это видим сейчас.
Была ненависть к СССР, КПСС, НКВД у некоторой части народа украины, была. Она улетучилась с годами, нет. Малейший повод и выросла, приобрела критическую массу и даже вектор - Россия. Возросло желание взять реванш. Однако ручёнки коротки достать Россию, тогда нашли что-то подобное, а именно. Нашли сообщество людей, которые не разделяют взгляды бандеровские, по менталитету ближе к России, вот на него и приложили всю ненависть.

А что делать?
Некогда великий древний сказал, надо называть всё своими именами и кричать об этом на всех базарах.
Вот пока на украине народ не будет этого понимать и делать, ничегошеньки не изменится.
Пока будут требовать лучшие бронежилеты, а не прекращение войны, всё будет повторятся и захлестнёт новые регионы.
Посмотрите, кто не желал идти убивать и самому умирать, тот чухнул в разные стороны, даже в Россию не смотря на свои убеждения. А кому по душе убивать, мучить и грабить, вот эти людишки и в ВСУ подались. Да, там много призванных не сумевших отвертеться. Но много и таких, что желают дом маме подремонтировать. И очень много тех, кому мама или жена пошила сумку-мародёрку и дала в дорогу.

Точка сборки лишь одна, - добро.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:26 #33

Шилов.
За полтора года ЛДНР так и не удалось запихнуть обратно в Украину ни политическим, ни, тем более, военным путём. Минская филькина грамота для того и писалась, чтобы её выполнение изначально было невозможным, а процесс выполнения был как можно более затянутым по времени.

Кто не видит, что Донбасс остается в Украине, тот производит чувство как минимум слеповатого человека.

А вообще жаль, что прежде чем что-то сделать, нужно думать головой, а не одним местом. Я согласен с Созерцателем, что Путин сделал все чтобы оттолкнуть Украину, и я даже понимаю их ненависть к России. Сказал А, говори и Б. нельзя быть немножко беременным. Я вспомнил первый майдан, ведь тогда реально победил Янукович, но Путин испугался конфронтации с Европой, не испугайся он тогда, последствий было бы в стократ меньше. Во всем это его косяк!!!

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:29 #34

Пацифист.
Не надо ля-ля.
Испугался гражданской войны тогда Янукович, ведь ДНР как задумка была сотворена уже тогда, перед третьим раундом.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:31 #35

  • Жигяйвис
Интересная инфа....

Генерал ГРУ Паринов требует отдать Путина под трибунал, как агента американской разведки

Время публикации: 2 апреля 2012 г.

Сайт КПРФ перепечатал интервью из рижской газеты «Телеграф» с Игорем Ивановичем Париновым mkkprf.ru/news-view-12021.html, который прослужил в ГРУ более тридцати лет, долгое время работал «под прикрытием» и имеет государственные награды.

Паринов заявил, что Путин — агент американской разведки.

Он в частности сказал:

«Я считаю, что Путин давно завербован Западом и стал самой большой удачей западных спецслужб за всю их грязную историю. Такого успеха враги России ранее не достигали. Шпионы такого масштаба выводятся за пределы ЦРУ (хотя майор КГБ Путин, согласно открытым западным данным, опубликованным до марта 2000, и был первоначально завербован именно ЦРУ — КЦ) организации, известной и скомпрометированной, против которой работают все сильные разведки мира. В США (и не только в США) есть много других, более профессиональных и более незаметных служб.

Но какой службой Путин завербован, нам не важно. Главное в том, что этот человек работает на США и на весь Запад. Что касается его «решительной борьбы против западного влияния» и «против развала России», то, это видимость «борьбы против». Прикрытие.

Есть разные виды шпионажа. Можно добывать секреты на уровне завода или министерства обороны. Можно добыть важную деталь танка или планы обороны границы.. Но в этих разведсведениях есть существенный недостаток — со временем они устаревают. Большая часть успехов разведки носит кратковременный характер.

Но использовать шпиона такого масштаба, как Владимир Путин, для достижения кратковременных целей — нерационально. Глупо разменивать агента такого уровня на сведения об атомных ракетах и именах российских разведчиков, работающих под прикрытием на западе.

Допустим, Вы завербовали человека, который в будущем стал президентом потенциально враждебной Вам страны (не без вашей помощи стал, конечно). Как Вы будете резидента использовать? Требовать от него списки номенклатуры заводов и расписания военных перевозок? Донесений о пьянках в генштабе и карты укреплений советской стороны? Или же тихо, незаметно, но тщательно начнёте процесс превращения державы в покорную Вам страну, приём покорную на долгие времена, на всё обозримое будущее, на поколения вперёд?

В чём выражается «антиамериканизм» Путина?

В его заявлениях про происки американцев? В абсурдных и смешных намёках на то, как российскую космическую программу преследуют неудачи потому, что американцы тайно сбивают российские спутники?

В его громогласных клеймениях «нарушения прав человека в США», которые ни в США, ни даже в Финляндии какой-нибудь никто не замечает?

В выдумках, как недовольные его правлением люди, оказывается, всем скопом скуплены врагами и не любят Путина только потому, что им за эту «нелюбовь» платят?

Неужели не доходит, что все эти заявления делаются с очевидной целью. Цель очевидна — создать страну, полностью зависимую от США, придаток Америки, её вотчину. Да, конечно, «антиамериканизм» является ещё и прикрытием — вор громче всех кричит «держи вора», но прикрытие служит основной цели — цели закабаления России.

Космос.

Например, возьмём одно из самых громких заявлений последнего времени: «Наши космические аппараты падают из-за воздействия на них американцев». Да, это заявление сделал глава Роскосмоса, а не Путин самолично. Но последнему прапорщику понятно, что такими обвинениями не бросаются без согласования на высшем уровне.

Результат? Полное подчинение России Америке в космосе — одном из важнейших направлений прогресса на ближайшую сотню лет! Потому что учёные, инженеры, математики уедут.

И всё потому, что агент американской разведки Путин сделал хитрый ход: Громогласно обвинил американцев в каверзах в космосе! За одно это ему Почетная медаль Конгресса США полагается.

Возьмём ещё пример.

Оппозиция — это основа развития страны.

Четкое и целенаправленное подавление оппозиции, препятствие её деятельности в России только идиоты не замечают.

Но ведь Путин — не клинический идиот. Он глава государства. И политика давления на оппозицию объясняется только одной причиной, а именно: желанием задержать развитие страны.

Ни одна диктатура, никогда, не удерживалась дольше кончины диктатора. После его смерти любую страну лихорадило, та пыталась перестроиться в рамках установленной им системы, но, в конце концов, надрывалась и разваливалась.

Путин этого не понимает? Ответ единственный: не давать стране развиваться, уничтожать контроль со стороны оппозиции над властью, может только матёрый враг! Скажем прямо: резидент вражеской разведки, проникший к руководству державой.

Борьба с коррупцией…

Путин не видит, что его политика, направленная на выискивание в оппозиции «агентов влияния» приводит к росту коррупции в стране, из-за того, что воровство некому сдерживать? Не смешите. Всё он видит. Но контролировать коррупцию не разрешает. В ответ на каждое обвинение в коррупции в адрес шпионов и вредителей, стоящих у управления страной, эти шпионы и вредители в ответ начинают поливать грязью тех, кто их обвиняет, уводя в сторону тему о необходимости расследования коррупции.

Всё, что вас сегодня окружает, или напрямую куплено в Америке или детали и технологические решения проданы американцами в Западную Европу и в Азию.

Вы не смотрите, что ваш ноутбук выпущен в Таиланде. Разработан-то он в США, таиландским заводом владеет Америка и именно Америка получает львиную долю прибыли от продажи этого «азиатского компьютера» в Россию.

Такое положение было 30 лет назад? Не было! 20 лет назад? Не было! 10 лет назад? И то не было, хотя уже закабаление начиналось — с момента прихода Путина к власти!

Кто ещё, кроме Путина, по-вашему, завербован иностранной разведкой?

У меня нет доступа к материалам по этим лицам. Почти наверняка, главное руководство ФСБ — не зря руководитель этой службы постоянно намекает на «врагов американцев», одновременно не препятствуя их проникновению в страну.

Или Вы верите байкам о том, что более десятка российских разведчиков провалил один предатель? Курам на смех. Доморощенные террористы знают, что в ячейке никто не должен знать более двух партнёров, чтобы избежать провала, а тут десяток важнейших разведчиков провалил один человек.

Но ведь руководство ФСБ не пострадало. Сдаётся мне, руководителя этой организации завербовали во время долговременного проживания в США — подловив на чём-то. Теперь выполняет волю заокеанских хозяев.

Путин не негодный политик. Путин — умён! Путин — очень умён! И очень «годный политик». Только вот на кого работает? Матерый шпион потому и матерый, что умеет дымовую завесу расстилать.

Страна живёт на американские поставки и обеспечивает американцам миллиардные прибыли. Но главная беда в том, что Россия думать научилась по-американски!

Любую область возьмите — от слова «негр» до финансовых терминов. В русском языке слово «негр» никогда отрицательной окраски не имело. А в английском имело! Там его запретили по праву. Но ведь в России тоже уже стремятся не употреблять. Да, сопротивляются многие, но на телевидении, в газетах, уже нет этого слова. Почему нет? Потому что американцы его не употребляют. Испанцы употребляют — но мы на них не равняемся, мы под американцев подстраиваемся.

В компьютерных играх все дети теперь только американскими терминами и щеголяют. В кино — только «ремейки» и «кастинги». Мелочи? Нет не мелочи — это насаждение духа Америки! И кто ж это у нас этот дух решительно насаждает вот уже лет десять? Да ваш «негодный политик» и насаждает. «Антиамериканист», понимаешь. Ну-ну.

Посол США пригласил лидеров оппозиции в гости, он идиот? Он не соображает, ему советники не подсказали, что российское общество такие приглашения не понимает, что большего удара по оппозиции со стороны США и представить невозможно. Да, я согласен, что все послы мира всегда встречаются с лидерами легальной оппозиции — работа у них такая, узнавать страну со всех сторон. Но только в России сегодня такие встречи американского посла вызывают падение престижа оппозиции

Через 30 лет вся Россия будет так же яростно аплодировать американцам, как сегодня ругает. Потому что их «в детстве» насильно приучали американцев ругать… Как курить запрещали. И как все стремились курить, потому что курение все ругают.

То есть, пока нас учат, что американцы плохие, мы не замечаем, как перед ними открываются все двери.

Вы только посмотрите — включите телевизор. И посчитайте, сколько раз за день по каждому каналу в России звучит слово «Америка». И подумайте, а сколько раз слово «Россия» звучит на американском телевидении? Один раз в месяц на шоу местного значения? Или ещё реже. А в России — каждый час «америка, америка». И какая разница, хвалят в России Америку и американцев или ругают их. Главное — говорят о ней.

А тут уже психология проста, как пень — когда много хвалят, человеку тошно становится. Не любят люди, когда им внушают открыто, что кто-то там хороший. С этим спорить не будете же? Чем больше вас заставляют что-то любить, тем меньше вас тянет к насильно внедряемому «предмету любви». И наоборот — чем больше ругают, тем больше в подсознании накапливается интерес, любопытство и неосознанный протест против ругани.

Я уж не говорю о том, что согласно законам психологии, то, во что человек верит в 15–20 лет, он резко отторгает в 40–50.

Меняются понятия с возрастом. А ведь сегодня молодежь учат не любить Америку, а значит внушают любовь к ней через 20–30 лет.

И для достижения поставленной цели нет лучшего хода, чем каждый день травить по телевизору, в газетах, по радио, в книгах, что Америка плохая. Чем больше грязи кидают в сторону Америки по самым незначительным поводам, тем лучше. Через 20 лет шпионы своего добьются — весь народ русский будет с благоговением взирать на США, благодаря мудрой политике «антиамериканца Путина» — на самом деле завербованного ими козыря, действующего в их благо и на долгосрочную перспективу!

Я старый, мне на пенсию скоро. Но я всю жизнь боролся за интересы России. В отличие от врага России и американского агента В.В. Путина И не собираюсь борьбу прекращать. И я верю, что настанет день, когда российские органы выведут этого изменника на чистую воду, когда судьбу его решит военный трибунал!».
Последнее редактирование: 23/07/2015 22:41 от .

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:34 #36

Жигяйвис я не думаю, что вы считаете нас полными идиотами.
Спасибо сказали: ЧУЖОЙ

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:44 #37

Л.Майденко написал:
Пацифист.
Не надо ля-ля.
Испугался гражданской войны тогда Янукович, ведь ДНР как задумка была сотворена уже тогда, перед третьим раундом.


Да я помню как по нашему тв объясняли от чего Путин признал те выборы. Да и вообще еще много можно чего ему вписать в дневник, и пиление газа, и импотентных послов, и отсутствие внятной культурной политики, вот мост за триста лярдов это как два пальца, а построить на Украине в каждой области тот же медицинский центр, и назвать его Российский госпиталь это жалко, и много, много чего.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:46 #38

  • Жигяйвис
Пацифист написал:
Жигяйвис я не думаю, что вы считаете нас полными идиотами.


Я?

Игорь Иванович Паринов

www.google.lt/?gws_rd=ssl#q=%D0%98%D0%B3...B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

P.S. Нет, я не Паринов...
Последнее редактирование: 23/07/2015 22:50 от .

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:50 #39

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Владимир Шилов написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ну а если не перестанут.....

Но ведь пока чистят.

На данный момент мне ситуация представляется следующим образом:
..........................................
ЕСЛИ...

______________________

Я думал, Володя, вот так и послать ответ. С одним твоим словом. "ЕСЛИ".
Но, наверное это было бы не совсем вежливо.

Скажи, Володя, ты знаешь почему красная армия по итогам сорок первого отказалась от тактики ячеек и перешла к тактике траншей и ходов сообщения?
Несмотря на то, что ячейка в полный профиль намного безопаснее и надежнее окопа.

Гуртом і батька легше бити.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:55 #40

Жигяйвис написал:
Пацифист написал:
Жигяйвис я не думаю, что вы считаете нас полными идиотами.


Я?

Игорь Иванович Паринов

www.google.lt/?gws_rd=ssl#q=%D0%98%D0%B3...B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

P.S. Нет, я не Паринов...


Это с той же полки, что и Ледокол!

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 22:56 #41

Пацифист написал:
Л.Майденко написал:
Пацифист.
Не надо ля-ля.
Испугался гражданской войны тогда Янукович, ведь ДНР как задумка была сотворена уже тогда, перед третьим раундом.


Да я помню как по нашему тв объясняли от чего Путин признал те выборы. Да и вообще еще много можно чего ему вписать в дневник, и пиление газа, и импотентных послов, и отсутствие внятной культурной политики, вот мост за триста лярдов это как два пальца, а построить на Украине в каждой области тот же медицинский центр, и назвать его Российский госпиталь это жалко, и много, много чего.



И каждому свидомому по "жигулёнку", а чё, жалко что ли?

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 23:10 #42

Пацифист написал:
Шилов.
За полтора года ЛДНР так и не удалось запихнуть обратно в Украину ни политическим, ни, тем более, военным путём.
...
---------------------

Кто не видит, что Донбасс остается в Украине, тот производит чувство как минимум слеповатого человека.

В чём конкретно проявляются признаки оставления Донбасса в составе Украины? Кроме словесных заявлений Гаранта и Ко?
По пунктам, пожалуйста!...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Спасибо сказали: Александр, wladimirr

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 23:30 #43

Дрёма написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Дрема просто в ударе!!!!

Да вы ли это, Дрема?!

Что ни текст, то золото. Никогда бы не подумал, что буду с удовольствием читать ваши отповеди и выкладки. Благодарю вас.
Не то что бы со всем безоговорочно соглашался, но читать очень даже интересно. А не согласия слишком мелки, чт о бы их поднимать.

Я, я.
Созерцатель, мы с вами не сходимся только в одном. Вы, как мне кажется, считаете, что президент соседней страны раз выступил с защитной речью в прошлом году и народ ЮВУ в массе своей ему поверил - то должен нести за это ответственность.
Я же считаю, что для своей страны боярин он не плохой, а нам нечего было развешивать уши по российским каналам, речь была адресована сугубо для внутреннего потребления. Ну правда, если Меркельша по дойч-ТВ вещает халва-халва, то это не повод верить, что в украине эта халва вместе с ассоциацией и наступит.
Нам нужно было слушать своих бояр. А наши бояре в лице Кернеса и Добкина в марте 2014 привезли из Москвы для нас ответ: сидеть пока и не отсвечивать, Крым 2 не будет.
Но речь Путина для внутрироссийского потребления была для наших ушей слаще. И теперь черпаем говно большой ложкой.
Я поумнела, и больше росТВ не смотрю.
И укроТВ тоже не смотрю.
А простые россияне ... наверно это слишком требовать от них признания в том, что их президент тоже может ошибаться. Ведь из кошмара 90-х он их вытащил. Да и никого другого на примете у них тоже нет.


Конечно приятно, когда люди умнеют. Рада за Вас, Дрема.
Помнится, как горячо Вы год назад призывали и агитировали за войну на Донбассе, за освобождение, за ополченцев. Давайте, братья, воюйте против бандеровцев, прогоните хунту. Русский мир, русские своих не бросают и все такое.
Я почти все лето работала с беженцами, с несчастными мамами и их детьми, мы много работали и реально помогали пострадавшим. Я с первой минуты выступала против войны, против подставы, так кем я там тогда для вас была? "Лживая и плаксивая", когда рассказала о детях Донбасса, о полностью поседевшем от страха 2-х летнем ребенке, о девочке, которая перестала после обстрелов разговаривать, о 15 летнем мальчике, который не мог спать с того времени, как на его глазах разорвало бабушку, а на него упала оторванная ее рука. Понимаете, Дрема, я ужасов, которые они пережили, не видела. Но эти дети мне иногда снятся. Мне кажется, что я не все для них сделала, что-то упустила. А Вам тогда было прикольно.
Теперь Вы не хотите у себя ЗНР, и готовы помириться с бандеровцами, только бы в ваш двор не залетел снаряд. Где была ваша человечность год назад?
С первым убитым мирным жителем? Да вы все тут без конца упивались победами ополченцев и отпускников, наши взяли этот район, освободили тот. Не понимая, сколько смертей ни в чем неповинных людей за этими взятиями-освобождениями стоит.
И смерти этих людей называть целесообразным решением другого государства могут только нелюди.

Вы должны, как женщина, проклинать того человека, который втянул в войну людей. Из-за которого столько горя и страданий. Так он вас с самого начала держал всех за баранов, за тупое быдло, прикрываясь интересами своей страны, подбрасывая дровишек в буферную зону. 50 тыс убитых –вот цена целесообразности действий великого. Наш. П убивал, другой П.-поддерживал.
Дрема,если вы решили, что знаменитая речь от 4 марта 2014г, про детей и женщин,которые впереди, про народ украинский, который пусть только попробуют...бла-бла-бла- что это для внутреннего пользования россиян, то отпускники и военторг, который поставлялся в ЛДНР,- это тоже для внутреннего пользования россиян? Нет, Дрема. Это для 70 убитых детей Донбасса.
Получается, что украинцам устроили войнушку за интересы России и чтоб она кровью исправляла российские косяки.
Украинцы хунту переживут. Вон и Дрема согласна уже с бандеровцами в вышиванке походить и подружиться. Русские ведь дружат с чеченами и мы с бандеровцами подружимся. Круто, Дрема, круто. Как быстро человек может поменять свои взгляды, в зависимости от того, куда упадет снаряд. Как ближе к своей ж…, так уже дружим со всеми, как далеко, так пусть там воюют.
И разрыв с Россией украинцы тоже переживут. Тем более, недавно выяснилось, что самые большие скидки и кредиты можно получить от России, не унижённо прося, а пиная её сапогом и плюя в лицо партнерам и друзьям.. Это куда более эффективный метод.

Украина, конечно, станет аналогом русофобской Прибалтики, инструментом давления на РФ, частью санитарного кордона, передовым рубежом НАТО и евроПРО. Но... Разве это проблема украинцев? Нет, это проблема теперь русских. А украинцам теперь все равно. А уж тех, кто насмотрелся, как русские своих не бросают в ЛДНР, никаких ЗНР не хочется. Да, Дрема?
Потому что любой, самый пророссийский и антихунтовский человек вовсе не хочет устроить из своего города или двора филиал ада. И всё для того, чтобы у вас, россияне, не было переворота и войны. И чтобы санкции вам сняли. И Путина чтоб не свергли. Не захочет больше раздолбать свой дом, чтобы сохранить ваш, дорогие россияне.
Теперь очередь украинцев сидеть с попкорном на диванах и смотреть "шотамумоскалей?".

Но что Вы,Дрема, поумнели, я таки рада.
Мне бы тоже поумнеть- уйти и не писать больше ничего на сайте.
Пустое все.

P.S. И немного в тему про подъезды и ободранные заборы.
Каждый год я сажу во дворе много цветов. Дети их топчут. Я сажу- они их рвут и топчут.
Однако садить не перестану.
КВ
Последнее редактирование: 23/07/2015 23:40 от Конотопская ведьма.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 23:33 #44

Владимир Шилов написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Владимир Шилов написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Ну а если не перестанут.....

Но ведь пока чистят.

На данный момент мне ситуация представляется следующим образом:
..........................................
ЕСЛИ...

______________________

Я думал, Володя, вот так и послать ответ. С одним твоим словом. "ЕСЛИ".
Но, наверное это было бы не совсем вежливо.

Скажи, Володя, ты знаешь почему красная армия по итогам сорок первого отказалась от тактики ячеек и перешла к тактике траншей и ходов сообщения?
Несмотря на то, что ячейка в полный профиль намного безопаснее и надежнее окопа.

Гуртом і батька легше бити.

_____________

Не только.
Дело не в только ЛЕГЧЕ. Дало в том, что вторую мировую в ячейках вести было просто невозможно.
Солдат находился в полной изоляции. ПОЛНОЙ.
После массированного артобстрела, бомбежки и пр... под грохот танковой атаки, солдату казалось, что он остался один.
Потому как не докричаться было до соседа. А сосед в шести метрах. Жив, здоров, но... тоже уверен, что остался один.
ОДИН в этой своей ячейке. А вся эта армада атакует его одного.
Хотя, на самом деле все были живы здоровы. Но они об этом не знали.
Теперь ты понимаешь, что значит пропаганда? Теперь ты понимаешь, почему я всегда говорил про баржу в нейтральных водах.

Чушь это все.
Нет никаких хпп. А если и есть, то это не Хпп, а Ппп. Подлый план... Или предательский план...
Одна надежда. Надежда на то, что почетной капитуляции не будет. И надежда, что он это когда нибудь поймет.
Вынудят его рано или поздно. Но уже тогда, когда это будет удобно им....
ЕСЛИ....
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 23/07/2015 23:44 #45

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Одна надежда. Надежда на то, что почетной капитуляции не будет. И надежда, что он это когда нибудь поймет.
Вынудят его рано или поздно. Но уже тогда, когда это будет удобно им....
ЕСЛИ....

Знаешь, ЧТО меня смущает, Созерцатель?
То, что для почётной капитуляции - ПРОШЛИ. ВСЕ. ОТВЕДЁННЫЕ. СРОКИ.
Понимаешь, о ЧЁМ я?
Если до сих пор капитуляция не объявлена, то?...
То такой вариант не рассматривается.
Михала Илларионыч-то далеко не глупец был, хотя старался им выглядеть.
А теория о ХПП - действительно чушь.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 23/07/2015 23:58 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 24/07/2015 00:16 #46

Владимир Шилов написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Одна надежда. Надежда на то, что почетной капитуляции не будет. И надежда, что он это когда нибудь поймет.
Вынудят его рано или поздно. Но уже тогда, когда это будет удобно им....
ЕСЛИ....

Знаешь, ЧТО меня смущает, Созерцатель?
То, что для почётной капитуляции - ПРОШЛИ. ВСЕ. ОТВЕДЁННЫЕ. СРОКИ.
Понимаешь, о ЧЁМ я?
Если до сих пор капитуляция не объявлена, то?...
То такой вариант не рассматривается.
Михала Илларионыч-то далеко не глупец был, хотя старался им выглядеть.
А теория о ХПП - действительно чушь.

______________

Михал Илларионович отступал то от слабости своей.
А этот от силушки непомерной.
Вот что меня смущает.
Ну ладно, там действительно силенок нет. Ну, как у ебна сил таки не было за югов заступиться.
Но.....
Как там написал мне кто то из бэцманов?
"Остановиться на взлете - вот высшая мудрость...."
Что то в этом роде.

Ты как то сказал, Володя, что политика это искусство возможного.

Нет, нет и еще раз нет.
Это высказывание придумано очередной посредственностью, дабы оправдать свое бездействие.

Искусство возможного это не политика. Это политиканство.
А вот настоящая, высокая политика, это создание таких условий, когда невозможное становится возможным.
В этом плане, я таки в восхищении от бжеза и всего пиндостана.

Русские убивают русских в русских городах, за деньги русских.....

Да это же невозможно!!!!
А госдеп сделал. Полностью сделал сказку бжеза былью.

Темнейший один раз тоже сделал. Причем без единого выстрела... Ну и...?
И сдулся.

А Кутузов отступал перед сильнейшей армией мира. Но победных планов своих не скрывал. И мужечки партизанили. И даже мысли не допускали, что их могут слить.....
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 24/07/2015 00:28 #47

  • Жигяйвис
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

А Кутузов отступал перед сильнейшей армией мира. Но победных планов своих не скрывал. И мужечки партизанили. И даже мысли не допускали, что их могут слить.....


Наполеон просрал войну только по одной простой причине - он отказался ввести Кодекс Наполеона в Российской империи, Польше и Литве, то есть отменить крепостное право и разделить крестьянам землю.

Позже ту же роковую политико-экономическую ошибку повторил и Гитлер - он отказался распустить совхозы и колхозы, и раздать землю мужикам.

Единственное место, где это сделали (и еще многое другое), была так называемая Локотская Республика
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA...B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

skoryzh.com/lok_respublika

По мнению историка С. И. Дробязко, при минимальном контроле со стороны немецкой администрации Локотское самоуправление добилось крупных успехов в социально-экономической жизни округа[4] ввиду того, что здесь была отменена колхозная форма хозяйствования и введён новый строй налогов. Конфискованное при раскулачивании Советской властью имущество безвозмездно возвращалось бывшим владельцам, при утрате предусматривались соответствующие компенсации. Размер подушного участка для каждого жителя самоуправления составлял около 10 гектаров.

За время существования самоуправления были восстановлены и пущены в использование многие промышленные предприятия, занимавшиеся переработкой сельскохозяйственной продукции[5], восстановлены церкви, работали 9 больниц и 37 медицинских пунктов амбулаторного типа, действовало 345 общеобразовательных школ и 3 детских дома, открыт городской художественно-драматический театр имени К. П. Воскобойника в городе Локоть[6], а в программе Дмитровского городского театра были даже балетные номера.

Документы, проливающие свет на происходившие события в Локотской республике до сих пор под грифом секретно. История преподносится исключительно с точки зрения большевистской пропаганды. При этом непонятный праздник примирения и согласия настойчиво заставляющий мириться с коммунистами-большевиками, идеология которых залила кровью всю Россию, не дает повода отслужить панихиду на могиле православного, русского человека.

В наше время, в один из дней глава администрации поселка Локоть обнаружил не далеко от здания поставленный могильный православный крест и живые цветы. Выяснилось, люди тайно пришли почтить память убиенного Константина Павловича Воскобойника и на месте его захоронения установили православный крест и положили живые цветы. Почему тайно? Да потому что, к сожалению только так и возможно пока в поселке Локоть почтить память убиенного красными террористами Константина Павловича Воскобойника. Узнав для кого поставлен крест и для кого цветы, глава администрации распорядился все убрать. Чему удивляться не приходиться, большевики всегда имели большой опыт в разрушении и осквернении могил.

----------------------------------

И результаты были ошеломляющие... - тогда совковое руководство со Сталиным впереди просто в ужас впали, что Гитлер Локотский эксперимент продолжит во всем Совке.

Но Гитлер так и не понял, что тоже самое надо сделать во всей Совдепии - и в итоге войну просрал.
Последнее редактирование: 24/07/2015 00:37 от .

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 24/07/2015 08:31 #48

Угомонись, жакуй.
Ты привел всего лишь одну из, даже не причин... Так, ничего не значащий факт.
В конце концов не партизаны выигрывают войны. Ни в первую, ни во вторую отечественные фактор партизан не был хоть сколь нибудь значимым.
Скорее моральный фактор, ну и так... по мелочам. Так что не пускай пузыри.
И у наполеона и у гитлера был один единственный шанс.
Шанс того, что кремль завопит про насхотятвтянуть....
Не завопил.
Может, по слухам, сталин и был готов заключить мир, отдав бесноватому все до урала... Но это всего лишь слухи. И вслух их не высказывали. А вслух, напротив, говорили про наше дело правое и про ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ.
Но тебе этого не понять.
Это понимание в другой плоскости. Не в твоей.
Ни мороз, ни гигантские просторы, ни ошибка оккупированной политики, ни война на два фронта..... Ничего из этого не являлось решающим фактором.
Просто, изначально у этих ребят не было шансов.
Но тебе этого не понять.
А вот сегодня, согласен, происходит нечто не понятное и преступное.
Но запад не хочет почетной капитуляции.
Западу нужно все.
И вот в этом и будет роковая ошибка запада.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 24/07/2015 08:59 #49

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Угомонись, жакуй.
Ты привел всего лишь одну из, даже не причин... Так, ничего не значащий факт.
В конце концов не партизаны выигрывают войны. Ни в первую, ни во вторую отечественные фактор партизан не был хоть сколь нибудь значимым.
Скорее моральный фактор, ну и так... по мелочам. Так что не пускай пузыри.
И у наполеона и у гитлера был один единственный шанс.
Шанс того, что кремль завопит про насхотятвтянуть....
Не завопил.
Может, по слухам, сталин и был готов заключить мир, отдав бесноватому все до урала... Но это всего лишь слухи. И вслух их не высказывали. А вслух, напротив, говорили про наше дело правое и про ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ.
Но тебе этого не понять.
Это понимание в другой плоскости. Не в твоей.
Ни мороз, ни гигантские просторы, ни ошибка оккупированной политики, ни война на два фронта..... Ничего из этого не являлось решающим фактором.
Просто, изначально у этих ребят не было шансов.
Но тебе этого не понять.
А вот сегодня, согласен, происходит нечто не понятное и преступное.
Но запад не хочет почетной капитуляции.
Западу нужно все.
И вот в этом и будет роковая ошибка запада.

Пожалуй, по одному тезису возражу тебе, Созерцатель. И в 1812-м, и в 41-м - было "насхотят..." НО.
Только до ТОГО момента, когда вражеские полчища пересекли границу.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: [strike]КТО ВИНОВАТ?[/strike] ЧТО ДЕЛАТЬ? 24/07/2015 09:00 #50

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Конотопская ведьма написал:

Конечно приятно, когда люди умнеют. Рада за Вас, Дрема.
Помнится, как горячо Вы год назад призывали и агитировали за войну на Донбассе, за освобождение, за ополченцев. Давайте, братья, воюйте против бандеровцев, прогоните хунту. Русский мир, русские своих не бросают и все такое.
...

Вы или рехнулись, или упали с метлы.
Есть ещё вариант, вы приревновали к Созерцателю и несете пургу.
Спасибо сказали: Калина, wladimirr
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Время создания страницы: 0.62 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх