Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления"
Все о политике и политиках.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления"

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 17:02 #51

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:
P.S. По "вопросу США" советую прочитать мои старые коменты и разные ответы на них тут (28/09/2014 20:19 ):

www.buzina.org/forum.html?func=view&...&start=380#84536


В кратце прочитал то, что вы писали.
По написанному вами могу сказать следующее: как раз империя в виде СССР больше всего народы и пыталась сохранять и даже не плохо это получалось. Вы, как советский человек, наслушались советской утопической пропаганды и пересказываете её . Но это к реальности особого отношения не имеет. По факту есть просто эволюционные процессы. Грубо говоря какие то люди собираются вместе, формируют народ, предлагают правила жизни и живут по этим правилам жизни. Если эти правила жизни прогрессивные, этот народ развивается и растёт, в том числе путём ассимиляции в себя других народов, чьи правила жизни оказываются менее конкурентоспособными. Вы литовец, на сколько я понял. Когда вы (литовцы) были в "империи зла", как вы назвали СССР, вы вполне нормально развивались. Если развитие вашего народа при ссср кажется недостаточным, то предъявляйте претензии не русским, а вашим предкам, это более логично и правильно. Впрочем СССР уже в прошлом, давайте посмотрим на теперешнее время. Нет над вами "империи зла" и что? Вы глубоко убеждены, что ваш народ успешно развивается? А мне кажется, что наоборот, ваш народ деградирует. Население вымирает, размывается и ассимилируется в другие народы. Вы рассказывайте вашу теорию молодёжи, которая едет работать в Англию, Германию и другие страны, живёт там заводит детей, которые уже себя и литовцами не очень то считают и лучше говорят на местном языке. И ни кто никого ничего делать не заставляет; люди выбирают такую жизнь сами. В общем результаты на практике вы видите сами. Выбранный Литвой путь развития больше похож на путь мышей в экспериментах Джона Кэлхуна, про которые тут как то писал уважаемый Олесь Алексеевич. Справедливости ради и на радость вам, скажу, это путь не только Литвы, а всего постсоветского пространства, а заодно и всей Европы.
Спасибо сказали: Юрий

Advertisment

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 17:31 #52

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Насчет всей Европы это вы погорячились. Страны центральной Европы, Англии и Скандинавии по прежнему очень сильны во всех отношениях. Литовцы, латвийцы, эстонцы и поляки пытаются сейчас в таких условиях, в которые они поставлены, выживать шантажем. Т.е. пытаются шантажировать эти страны своими антиевропейскими про-американскими начинаниями на территории Европы. В частности сейчас им предоставляется прекрасная возможность шантажировать основные европейские страны доноры своими стремлениями перетащить донбасскую войну против России на европейский континент, т.е. в пределы ЕС. Естественно они это делают чтобы им платили деньги за то чтобы они заткнулись. Это известный способ безбедного выживания малых или более слабых народов. Точно так же например ведут себя франко-канадцы, которые периодически устраивают из своей провинции Квебек чуть ли не арену сепаратизма на грани размахивания оружием. Естественно всякий раз история заканчивается тем что они получают солидную сумму от всех остальных англосаксонских провинций и успокаиваются на какое-то время. Точно такие же цели на территории Европы преследуют своим воинственным национализмом и эти малые народы. Им же надо как-то выживать. Но как? Они не успели к дележу рынков между акулами в раннем периоде капитализма и теперь без рынков вынуждены были только раскурочить все свои предприятия, полученные от СССР, поскольку конкуренция на Западе никому не нужна. Те же самые процессы происходят сейчас кстати и на Украине. Там не будет ни Антонова, ни Сичи, ни Южмаша, вообще никакой промышленности. Только сельское хозяйство. Только банановая республика. В Прибалтике та же самая история, но уже в конечной стадии.
Последнее редактирование: 25/08/2015 17:44 от ghost.
Спасибо сказали: SKIF

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 17:32 #53

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
По поводу империй:
на мой взгляд империи создаются людьми для значительного прогресса человечества. Я бы даже сказал не человечества, а жизни, наиболее прогрессивной формой которой является человек. Опять же, эти мои выводы основаны только на практике. Взять Римскую империю, взять СССР и США. Основной результат их существования, как мне кажется - значительный прогресс человечества. Никакие разделённые малочисленные народы не способны создать такой прогресс в такие короткие сроки. А прогресс это и есть цель жизни человека. Так как любой человек, в той или иной степени стремится постигать что то интересное, другими словами- человек стремится к накоплению знаний в своём мозгу. И получение знаний приносит людям какую то удовлетворённость в жизни. То есть никаких противоречий в существовании империй я не вижу.
Всё элементарно как дрова: человек стремиться к знаниям; сообща новые знания собираются быстрее; а империя, как наибольшая сообщность людей, объединяющихся по каким то общим интересам - это высшая форма получения новых знаний людьми. Ничего более прогрессивного пока что не придумано.
И ещё о "империи зла" - это утопическую мысль запустила конкурирующая империя. Очень печально, что столько наших людей на неё повелось. Не было никакого зла ни в СССР, ни в Российской Империи. Вы можете аргументированно возразить, например привести в пример сталинские репрессии. А я считаю, что просто время было такое. Был Гитлер со своими идеями, был Сталин со своими идеями, были ещё другие менее видные правители, красные кхмеры например. Да и сейчас всяких подобных правителей хватает. Не нам судить как они жили и как строили свою жизнь. По факту было явное развитие и прогресс. И в большинстве своём люди были довольны постижением нового. А сейчас никакой "империи зла" и подавно нету. Есть некомпетентный император и его окружение, но я думаю не стоит отождествлять это с понятием "империя".

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 17:46 #54

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
ghost написал:
Насчет всей Европы это вы погорячились. Страны центральной Европы, Англии и Скандинавии по прежнему очень сильны во всех отношениях. Литовцы, латвийцы, эстонцы и поляки пытаются сейчас в таких условиях, в которые они поставлены, выживать шантажем. Т.е. пытаются шантажировать эти страны своими антиевропейскими про-американскими начинаниями на территории Европы. В частности сейчас им предоставляется прекрасная возможность шантажировать основные европейские страны доноры своими стремлениями перетащить донбасскую войну против России на европейский континент, т.е. в пределы ЕС. Естественно они это делают чтобы им платили деньги за то чтобы они заткнулись. Это известный способ безбедного выживания малых или более слабых народов. Точно так же например ведут себя франко-канадцы, которые периодически устраивают из своей провинции Квебек чуть ли не арену сепаратизма на грани размахивания оружием. Естественно всякий раз история заканчивается тем что они получают солидную сумму от всех остальных англосаксонских провинций и успокаиваются на какое-то время. Точно такие же цели на территории Европы преследуют своим воинственным национализмом и эти малые народы. Им же надо как-то выживать. Но как? Они не успели к дележу рынков между акулами в раннем периоде капитализма и теперь без рынков вынуждены были только раскурочить все свои предприятия, полученные от СССР, поскольку конкуренция на Западе никому не нужна. Те же самые процессы происходят сейчас кстати и на Укриане. Там не будет ни Антонова, ни Сичи, ни Южмаша, вообще никакой промышленности. Только сельское хозяйство. Только банановая республика. В Прибалтике та же самая история, но уже в конечной стадии.

Ничего я не горячился. Демография коренного европейского населения минусовая. Сильные, как вы назвали, страны, поддерживают эту демографию за счёт перемещения населения из бывших советских стран восточной европы, но это население, полностью принимая европейский образ жизни, тоже не желает повышать демографические показатели и размножаться; а так же сильные страны поддерживают демографию за счёт исламских стран, которые не плохо повышают демографию, но которые не собираются ассимилироваться с коренным населением и вливаться в европейскую культуру.
По поводу Украины и Прибалтики я с вами согласен, но справедливо сказать, что Россия тоже не далеко ушла от этих стран.
Последнее редактирование: 25/08/2015 17:58 от Kova.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 18:04 #55

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Kova написал:
ghost написал:
Насчет всей Европы это вы погорячились. Страны центральной Европы, Англии и Скандинавии по прежнему очень сильны во всех отношениях. Литовцы, латвийцы, эстонцы и поляки пытаются сейчас в таких условиях, в которые они поставлены, выживать шантажем. Т.е. пытаются шантажировать эти страны своими антиевропейскими про-американскими начинаниями на территории Европы. В частности сейчас им предоставляется прекрасная возможность шантажировать основные европейские страны доноры своими стремлениями перетащить донбасскую войну против России на европейский континент, т.е. в пределы ЕС. Естественно они это делают чтобы им платили деньги за то чтобы они заткнулись. Это известный способ безбедного выживания малых или более слабых народов. Точно так же например ведут себя франко-канадцы, которые периодически устраивают из своей провинции Квебек чуть ли не арену сепаратизма на грани размахивания оружием. Естественно всякий раз история заканчивается тем что они получают солидную сумму от всех остальных англосаксонских провинций и успокаиваются на какое-то время. Точно такие же цели на территории Европы преследуют своим воинственным национализмом и эти малые народы. Им же надо как-то выживать. Но как? Они не успели к дележу рынков между акулами в раннем периоде капитализма и теперь без рынков вынуждены были только раскурочить все свои предприятия, полученные от СССР, поскольку конкуренция на Западе никому не нужна. Те же самые процессы происходят сейчас кстати и на Укриане. Там не будет ни Антонова, ни Сичи, ни Южмаша, вообще никакой промышленности. Только сельское хозяйство. Только банановая республика. В Прибалтике та же самая история, но уже в конечной стадии.

Ничего я не горячился. Демография коренного европейского населения минусовая. Сильные, как вы назвали, страны, поддерживают эту демографию за счёт перемещения населения из бывших советских стран восточной европы, но это население тоже не желает повышать демографические показатели и размножаться; а так же сильные страны поддерживают демографию за счёт исламских стран, которые не плохо повышают демографию, но которые не собираются ассимилироваться с коренным населением и вливаться в европейскую культуру.
По поводу Украины и Прибалтики я с вами согласен, но справедливо сказать, что Россия тоже не далеко ушла от этих стран.


Это то что вам говорит ваша российская анти-европейская пропаганда. В реальности естественно все с точностью до наоборот. Показатели есть. У немцев, у швейцарцев, у англичан и у скандинавов семьи как всегда довольно большие, детей рожают много, а то что принимают мигрантов из Азии и Африки так это результат закулисного управления Европой со стороны госдепа посредством его европейских структур, которые сознательно насаждают этот балласт с целью ослабить Европу. Но лидеры ведущих страны ЕС, как известно, уже заявили об официальном провале политики мультикультурализма и толернатности и теперь происходит сворачивание этой политики, что естественно заставляет США искать новые механизмы для ослабления Европы. Вот например устраивают войны везде вокруг, чтобы все-таки принимали к себе всю эту бестолковую дичь. Кроме того, расчитывают с помощью таких литовских националистов перебросить войну из Украины в пределы ЕС. Мигрантов из восточной Европы кстати не существует (из восточной Европы едут только на заработки, т.к. могут перемещаться внутри ЕС).

Россия предринимает шаги к построению своей автономной экономической модели. В отличие от. Другое дело насколько они эффективные в условиях всеобщего саботажа 5-й колонной. РФ надо применять сталинские методы, иначе там ничего не изменишь. Не та культура. Не то сознание. Не тот менталитет.
Последнее редактирование: 25/08/2015 18:04 от ghost.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 18:22 #56

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
ghost написал:

Это то что вам говорит ваша российская анти-европейская пропаганда. В реальности естественно все с точностью до наоборот. Показатели есть. У немцев, у швейцарцев, у англичан и у скандинавов семьи как всегда довольно большие, детей рожают много, а то что принимают мигрантов из Азии и Африки так это результат закулисного управления Европой со стороны госдепа посредством его европейских структур, которые сознательно насаждают этот балласт с целью ослабить Европу. Но лидеры ведущих страны ЕС, как известно, уже заявили об официальном провале политики мультикультурализма и толернатности и теперь происходит сворачивание этой политики, что естественно заставляет США искать новые механизмы для ослабления Европы. Вот например устраивают войны везде вокруг, чтобы все-таки принимали к себе всю эту бестолковую дичь. Кроме того, расчитывают с помощью таких литовских националистов перебросить войну из Украины в пределы ЕС. Мигрантов из восточной Европы кстати не существует (из восточной Европы едут только на заработки, т.к. могут перемещаться внутри ЕС).

Россия предринимает шаги к построению своей автономной экономической модели. В отличие от. Другое дело насколько они эффективные в условиях всеобщего саботажа 5-й колонной. РФ надо применять сталинские методы, иначе там ничего не изменишь. Не та культура. Не то сознание. Не тот менталитет.

Ну вообще то я не в РФ живу и российскую пропаганду не слушаю. Но что б не быть голословным и не гонять воздух, возьмите свой подъезд и пробегитесь по нему с опросом сколько в какой семье детей имеется, если вдруг получится что среднее число детей в семье меньше двух, сбегайте ещё по нескольким подъездам. Европейцы, они народ отзывчивый, палкой Вас за это не побьют А если вы в частном секторе живёте, то в гугле-мап начертите квадратик вокруг своего места жительства и пробегитесь по домам в этом квадратике точно с таким опросом. И если таки окажется что больше двух, то Вы мне расскажите про эту удивительную чудо страну и я сам туда поеду опрос проводить Как говориться , верь только глазам своим.
Да и ещё мусульман не забудьте отминусовать. То есть если детей больше двух на семью, то ещё уточните их веру. Ну что б результаты были точными и верными.
А по поводу несуществования мигрантов с восточной европы - я не согласен. Живут там эти гастрабайтеры десятилетиями, пмж получают а домой возвращаются уже в пенсионном возрасте, что б на хорошую европейскую пенсию жить в дешёвой восточной Европе. А их дети остаются работать и учиться всё в тех же западных, сильных странах.
Касательно применения сталинских методов в РФ не могу ничего утверждать, но думаю если людей заинтересовать чем то интересным, то и сталинские методы не нужны. Как то вот амеры и без сталинских методов вполне себе развиваются и прут туда пассионарии со всего мира. В РФ просто нет условий для привлечения пассионариев, более того условия наоборот такие, что пассионарии сваливают любыми способами.
Последнее редактирование: 25/08/2015 18:29 от Kova.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 18:44 #57

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Не то сознание. Не тот менталитKova написал:
ghost написал:

Это то что вам говорит ваша российская анти-европейская пропаганда. В реальности естественно все с точностью до наоборот. Показатели есть. У немцев, у швейцарцев, у англичан и у скандинавов семьи как всегда довольно большие, детей рожают много, а то что принимают мигрантов из Азии и Африки так это результат закулисного управления Европой со стороны госдепа посредством его европейских структур, которые сознательно насаждают этот балласт с целью ослабить Европу. Но лидеры ведущих страны ЕС, как известно, уже заявили об официальном провале политики мультикультурализма и толернатности и теперь происходит сворачивание этой политики, что естественно заставляет США искать новые механизмы для ослабления Европы. Вот например устраивают войны везде вокруг, чтобы все-таки принимали к себе всю эту бестолковую дичь. Кроме того, расчитывают с помощью таких литовских националистов перебросить войну из Украины в пределы ЕС. Мигрантов из восточной Европы кстати не существует (из восточной Европы едут только на заработки, т.к. могут перемещаться внутри ЕС).

Россия предринимает шаги к построению своей автономной экономической модели. В отличие от. Другое дело насколько они эффективные в условиях всеобщего саботажа 5-й колонной. РФ надо применять сталинские методы, иначе там ничего не изменишь. Не та культура. Не то сознание. Не тот менталитет.

Ну вообще то я не в РФ живу и российскую пропаганду не слушаю. Но что б не быть голословным и не гонять воздух, возьмите свой подъезд и пробегитесь по нему с опросом сколько в какой семье детей имеется, если вдруг получится что среднее число детей в семье меньше двух, сбегайте ещё по нескольким подъездам. Европейцы, они народ отзывчивый, палкой Вас за это не побьют А если вы в частном секторе живёте, то в гугле-мап начертите квадратик вокруг своего места жительства и пробегитесь по домам в этом квадратике точно с таким опросом. И если таки окажется что больше двух, то Вы мне расскажите про эту удивительную чудо страну и я сам туда поеду опрос проводить Как говориться , верь только глазам своим.
Да и ещё мусульман не забудьте отминусовать. То есть если детей больше двух на семью, то ещё уточните их веру. Ну что б результаты были точными и верными.
А по поводу несуществования мигрантов с восточной европы - я не согласен. Живут там эти гастрабайтеры десятилетиями, пмж получают а домой возвращаются уже в пенсионном возрасте, что б на хорошую европейскую пенсию жить в дешёвой восточной Европе. А их дети остаются работать и учиться всё в тех же западных, сильных странах.


До свидания!

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 18:55 #58

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
ghost написал:

До свидания!

ну ладно, коль не хотите опросом подтверждать, то хоть ссылки приведите на демографию вышеупомянутых вами стран. Пофиг на каком языке, я гуглем переведу и цифры они как бы на всех языках одинаковые.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 19:10 #59

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Kova написал:
ghost написал:

До свидания!

ну ладно, коль не хотите опросом подтверждать, то хоть ссылки приведите на демографию вышеупомянутых вами стран. Пофиг на каком языке, я гуглем переведу и цифры они как бы на всех языках одинаковые.


Мне за это деньги не платят, чтобы вас в чем-то переубеждать. Оставайтесь при своем мнении, если не хотите слышать мое мнение инсайдера.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 20:08 #60

  • Жигяйвис
SKIF написал:
Жигяйвис написал:
Kova написал:
Здравствуйте Жигяйвис. В ваших размышлениях про Донбасс есть логика. Такое вполне себе может иметь место.
Хотел у вас другой вопрос спросить, даже зарегался ради этого. Читал ваши посты и где то увидел, что ваша цель - борьба с империей зла. Под этой империей зла, на сколько я понял вы имеете в виду Россию. Так вот собственно сам вопрос - а почему империя зла?


На самом деле моя цель - борьба с любыми империями, а РФ - только одна из них.

Ну а термин "империя зла", как всем известно, предложил не я...

По мне, так все современные (подчеркиваю - именно современные) империи - это абсолютное зло, которое необходимо ликвидировать.

Однако я на эту тему уже много раз тут обстоятельно писал в разных темах, и вы можете об этом почитать в моих более ранних постах.


Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.
Не понимаю, с чем здесь бороться? Если всех все устраивает? А главное это политическая и соответственно экономическая стабильность. Развал любого многонационального государства приводит к многочисленным жертвам, вызванных националистическими или религиозными разборками и неизбежными территориальным претензиям. За примерами надеюсь обращаться не стоит? Вы что за войну и нацизм? Против мира и стабильности?


Недавно один из сайтов русских националистов в Калининграде опубликовал мою статью - советую прочитать:

Кястутис Чепонис. Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...
zarenreich.com/ideolog-litovskogo-natsio...e-sozdavshij-e-tnos/

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 20:17 #61

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Жигяйвис написал:
SKIF написал:
Жигяйвис написал:
Kova написал:
Здравствуйте Жигяйвис. В ваших размышлениях про Донбасс есть логика. Такое вполне себе может иметь место.
Хотел у вас другой вопрос спросить, даже зарегался ради этого. Читал ваши посты и где то увидел, что ваша цель - борьба с империей зла. Под этой империей зла, на сколько я понял вы имеете в виду Россию. Так вот собственно сам вопрос - а почему империя зла?


На самом деле моя цель - борьба с любыми империями, а РФ - только одна из них.

Ну а термин "империя зла", как всем известно, предложил не я...

По мне, так все современные (подчеркиваю - именно современные) империи - это абсолютное зло, которое необходимо ликвидировать.

Однако я на эту тему уже много раз тут обстоятельно писал в разных темах, и вы можете об этом почитать в моих более ранних постах.


Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.
Не понимаю, с чем здесь бороться? Если всех все устраивает? А главное это политическая и соответственно экономическая стабильность. Развал любого многонационального государства приводит к многочисленным жертвам, вызванных националистическими или религиозными разборками и неизбежными территориальным претензиям. За примерами надеюсь обращаться не стоит? Вы что за войну и нацизм? Против мира и стабильности?


Недавно один из сайтов русских националистов в Калининграде опубликовал мою статью - советую прочитать:

Кястутис Чепонис. Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...
zarenreich.com/ideolog-litovskogo-natsio...e-sozdavshij-e-tnos/



Не любая. Это же очевидно! Английская империя свой суперэтнос не собиралась и не собирается уничтожать. То же самое и обе существовавших в недавнем прошлом немецких империи. И американская империя что-то не очень сильно уничтожает америкашек, все в основном чужих всяких, кто клюнет, вроде каких-нибудь националистов малых народов используют в своих целях для подавления других империй или для подавления их возрождения.
Последнее редактирование: 25/08/2015 20:19 от ghost.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 20:46 #62

  • Жигяйвис
ghost, ты бы, перед тем, как комментировать, всю статью прочитай, а не только название...

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 20:48 #63

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Неужели статья противоречит своему названию?

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 20:59 #64

  • Жигяйвис
ghost написал:
Неужели статья противоречит своему названию?


Нет, конечно.

Просто вы понятия не имеете, что означает термин "этнос" в моей статье, если даже американцев - смесь разноплеменных чужеродных для Америки колонистов и их потомков со всего мира - считаете коренным этносом Америки, и вообще этносом...

В лучшем случае американцев можно назвать народом, используя это москальское слово в том значении, в каком он обычно воспринимается.

К сожелению и москальский этнос ведь уже давно не существует - это тоже имперский народ, а не этнос.
Последнее редактирование: 25/08/2015 21:03 от .

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 21:32 #65

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:
Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...

Ну даже если и уничтожает, то что с того? Это не противоречит написанному мной выше. Ни что не вечно. Я пассионарий, я за прогресс, поэтому мне не чужды империи.

ghost написал:

Не любая. Это же очевидно! Английская империя свой суперэтнос не собиралась и не собирается уничтожать. То же самое и обе существовавших в недавнем прошлом немецких империи.

Вы в начале статью почитайте.
Английская империя -США вполне себе уже рулится не коренными англичанами, скоро и в Англии будет так же. А немецкая империя проиграла, поэтому её как бы нет. Осталась Германия, но не Германская империя.
Последнее редактирование: 25/08/2015 21:32 от Kova.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 21:54 #66

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис, а как вы видите развитие Литвы?
Руская империя находится в упадке, литовцев не беспокоит, но они почему то так же рассасываются, как и указанные вами коренные народы империй. Я вот убеждён, что нужно не мусолить всякие утопии, а думать как развиваться в данный момент времени. Вот и предложите ваше видение развития Литвы. РФ скоро сама по себе развалится, Путин для этого работает как раб на галерах, поэтому вам нет смысла бороться против РФ, там своих борцов навалом, осуществляющих ваши же мечты.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:01 #67

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Жигяйвис написал:
ghost написал:
Неужели статья противоречит своему названию?


Нет, конечно.

Просто вы понятия не имеете, что означает термин "этнос" в моей статье, если даже американцев - смесь разноплеменных чужеродных для Америки колонистов и их потомков со всего мира - считаете коренным этносом Америки, и вообще этносом...

В лучшем случае американцев можно назвать народом, используя это москальское слово в том значении, в каком он обычно воспринимается.

К сожелению и москальский этнос ведь уже давно не существует - это тоже имперский народ, а не этнос.


Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые входят различные направления этнологии (этнографии) включающие происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности[⇨][2][3].

В основе антропологической классификации лежит принцип деления этносов на расы. Эта классификация отображает биологическое, генетическое и, в конечном счёте, историческое родство между этносами.

Наука признаёт несовпадение расового и этнического деления человечества: члены одного этноса могут принадлежать как к одной, так и к разным расам (расовым типам) и, наоборот, представители одной расы (расового типа) могут принадлежать к разным этносам и т. д.

Довольно распространённым является заблуждение, выражающееся в смешении понятий «этнос» и «раса», и как итог употребляются ошибочные понятия, например такие, как «русская раса».
Этни́ческая о́бщность — устойчивая социальная группировка людей, исторически возникшая и обладающая общей этничностью. В отечественной науке различаются как по типам, свойственным мощным историческим периодам (племя, народность, нация), так и по таксонометрическому уровню (метаэтническая общность, этнос, субэтнос, этническая группа). Основным типом этнических общностей считается этнос, более дробные общности называются элементарными или микроэтническими, а общности, объединяющие несколько этносов — макроэтническими. Термины "этническая общность", и "народ" очень близки в этнографическом смысле.
Мы не вырождаемся а приумножаемся, Московского государства не существует, есть Россия многоликая и единая в своей сущности.
Латвия и Литва неизменно входят в число европейских аутсайдеров по всем социально-демографическим параметрам, причем по показателю самой высокой общей смертности населения они обходят даже кризисную Грецию, уступая лишь Болгарии. Однако о греческой катастрофе сейчас говорит весь мир, тогда как Латвия и Литва умирают с прибалтийской сдержанностью и аккуратностью, стараясь не привлекать внимание европейских коллег к собственной смерти.
Вы бы со своими проблемами разбирались, а не лезли бороться с мировым злом уважаемый.

Вы так и не ответили на мой вопрос? Вы за нацизм и расовые деления?
Последнее редактирование: 25/08/2015 22:01 от SKIF.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:04 #68

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис, а как вы видите развитие Литвы?
Руская империя находится в упадке, литовцев не беспокоит, но они почему то так же рассасываются, как и указанные вами коренные народы империй.

Я вот убеждён, что нужно не мусолить всякие утопии, а думать как развиваться в данный момент времени. Вот и предложите ваше видение развития Литвы. РФ скоро сама по себе развалится, Путин для этого работает как раб на галерах, поэтому вам нет смысла бороться против РФ, там своих борцов навалом, осуществляющих ваши же мечты.


Вы просто начитались пропаганды.

На самом деле (и я об этом тут уже много раз писал) происходит как раз противоположный процесс.

За годы после восстановления независимости Литвы, число литовцев в Литве повысилось с 79 процентов до 85 процентов.

И это число все растет.

Тоже самое происходит и в Латвии, и в Эстонии.

Абсолютное число (именно литовцев) тоже практически не сократилось, хотя, конечно, возросший уровень жизни, влияет на снижение рождаемости - как и во всех развитых странах.

РФ, конечно, и сама со временем развалится - как и все империи. Это же закон истории.

Проблема иная - и Путин, и вообще военная и кагебистская элита РФ явно нацелены на экспансию - это прекрасно показали события и в Приднестровье, и в Грузии, и в Украине...

Не говоря уж о Среднеазиатских государствах, где стоят войска РФ.

И все реальные приготовления и развитие вооружения армии РФ очень явно указывают на то, что Путин собирается начать большую войну.

Поэтому просто нет времени тихо ждать пока империя сама развалится.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:08 #69

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
SKIF написал:

Мы не вырождаемся а приумножаемся, Московского государства не существует, есть Россия многоликая и единая в своей сущности.

Это каким же образом то приумножаемся? Поподробнее пожалуйста.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:15 #70

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
[quote="Kova" post=172223]ghost написал:

Это то что вам говорит ваша российская анти-европейская пропаганда. .


Заткнись-гейропеец из гнилой и протухшей гейропы.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:16 #71

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Демографическая картина в России

По нашим прогнозам, основанным на официальных отчетах Росстата, в 2015 году Россия имеет следующие основные показатели изменения численности населения:

В среднем в России в сутки рождается 5 294 ребёнка. То есть в среднем один ребёнок появляется на свет каждые 16 сек.

Каждые 17 сек. в России умирает один человек. Получается, что в России в сутки умирает в среднем 5 226 человек.

Суммарный рост численности населения России с учётом естественных процессов (рождаемости и смертности) и суммарной миграции (т.н. миграционное сальдо) составляет, как уже указывалось выше, приблизительно 100 926 человек в год или 277 человек в сутки.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:17 #72

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:
За годы после восстановления независимости Литвы, число литовцев в Литве повысилось с 79 процентов до 85 процентов.

И это число все растет.

Тоже самое происходит и в Латвии, и в Эстонии.

Абсолютное число (именно литовцев) тоже практически не сократилось, хотя, конечно, возросший уровень жизни, влияет на снижение рождаемости - как и во всех развитых странах.

Ой да не рассказывайте Вы сказок, я в Латвии жил, там детей днём с огнём не сыщешь, я уже выше описал элементарную схему, как выяснить растёт население или не растёт. Если она вас смущает, есть ещё проще: среди моих знакомых , что латышей, что русских - нет таких, у которых было бы больше двух детей. А что б население росло, нужно что б на каждую пару м+ж было в среднем более двух детей. У вас много знакомых имеющих больше двух детей? Так вы сложите всех своих знакомых, сложите всех их детей и сравните общую цифру знакомых и общую цифру их детей. И прикиньте растёт население или нет. Это всё элементарно и не сложно.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:23 #73

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
SKIF написал:
Демографическая картина в России

По нашим прогнозам, основанным на официальных отчетах Росстата, в 2015 году Россия имеет следующие основные показатели изменения численности населения:

В среднем в России в сутки рождается 5 294 ребёнка. То есть в среднем один ребёнок появляется на свет каждые 16 сек.

Каждые 17 сек. в России умирает один человек. Получается, что в России в сутки умирает в среднем 5 226 человек.

Суммарный рост численности населения России с учётом естественных процессов (рождаемости и смертности) и суммарной миграции (т.н. миграционное сальдо) составляет, как уже указывалось выше, приблизительно 100 926 человек в год или 277 человек в сутки.

Туфта это всё. Я там ниже и выше привёл вполне реальные обоснования. Растёт население Чечни, Дагестана и прочих исламских регионов, + приток переселенцев с менее благополучных стран бывшего СССР, в составе которых так же не мало мусульман. Что то я их русскими не считаю. Не по какому либо расовому признаку, а потому что они по русски говорят хуже чем на своём родном.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:24 #74

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Счетчик населения Литвы
25-08-2015 22:22:07
2 957 750
Численность населения

1 373 575
Численность мужского населения (46.4%)

1 584 175
Численность женского населения (53.6%)

18 017
Рождено в этом году

71
Рождено сегодня

21 974
Умерло в этом году

86
Умерло сегодня

-1 396
Мигрировало в этом году

-5
Мигрировало сегодня

-5 353
Рост численности населения в этом году

-21
Рост численности населения сегодня[/b]
Последнее редактирование: 25/08/2015 22:26 от SKIF.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:25 #75

  • Жигяйвис
SKIF написал:

Вы так и не ответили на мой вопрос? Вы за нацизм и расовые деления?


На эти вопросы я уже давно и очень развернуто много раз отвечал - но каждый новый участник вновь спрашивает тоже самое, и мне просто надоело повторять то, что уже давно написал...

Поэтому отвечу коротко - я в принципе против нацизма (то есть гитлеровский национальный социализм), так как это одна из форм имперскости.

Не совсем понятно, что вы называете "расовым делением".

В науке имеется термин "расизм", то есть утверждение, что разные расы имеют не равные мыслительные способности.

Это, конечно, брехня.

Однако научный факт, что разные расы за многие тысячелетия приспособились к жизни в конкретных географических ареалах - на экваторе, на севере, в пустынях, в джунглях и так далее.

Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами".

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным, в не зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:32 #76

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:
За годы после восстановления независимости Литвы, число литовцев в Литве повысилось с 79 процентов до 85 процентов.

И это число все растет.

Тоже самое происходит и в Латвии, и в Эстонии.

Абсолютное число (именно литовцев) тоже практически не сократилось, хотя, конечно, возросший уровень жизни, влияет на снижение рождаемости - как и во всех развитых странах.

Ой да не рассказывайте Вы сказок, я в Латвии жил, там детей днём с огнём не сыщешь, я уже выше описал элементарную схему, как выяснить растёт население или не растёт. Если она вас смущает, есть ещё проще: среди моих знакомых , что латышей, что русских - нет таких, у которых было бы больше двух детей. А что б население росло, нужно что б на каждую пару м+ж было в среднем более двух детей. У вас много знакомых имеющих больше двух детей? Так вы сложите всех своих знакомых, сложите всех их детей и сравните общую цифру знакомых и общую цифру их детей. И прикиньте растёт население или нет. Это всё элементарно и не сложно.


Вот официальный демографический график жителей Латвии - обратите внимание, что число латышей практически сохраняется неизменным, а числа русских и других очень резко снизились.

Последнее редактирование: 25/08/2015 22:37 от .

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:33 #77

  • SKIF
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 784
Жигяйвис написал:
SKIF написал:

Вы так и не ответили на мой вопрос? Вы за нацизм и расовые деления?


На эти вопросы я уже давно и очень развернуто много раз отвечал - но каждый новый участник вновь спрашивает тоже самое, и мне просто надоело повторять то, что уже давно написал...

Поэтому отвечу коротко - я в принципе против нацизма (то есть гитлеровский национальный социализм), так как это одна из форм имперскости.

Не совсем понятно, что вы называете "расовым делением".

В науке имеется термин "расизм", то есть утверждение, что разные расы имеют не равные мыслительные способности.

Это, конечно, брехня.

Однако научный факт, что разные расы за многие тысячелетия приспособились к жизни в конкретных географических ареалах - на экваторе, на севере, в пустынях, в джунглях и так далее.

Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами".

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным, в не зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.


Вот я и говорил, что ваши идеи борьбы с "мировым злом" приводят к меж расовым и религиозным конфликтам на почве территориальных споров. И вы считаете что все законы принимаемые в Европе устраивают все государства ЕС? Их вам не навязывают?

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:33 #78

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:

Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами".

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным, в не зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.[/b]

Эти принципы советско-утопические и на практике не реализуемые Заканчивайте советскую пропаганду. А то ваша Галя-Даля в Украину поездила и там тоже с ума посходили. Пропагандируют советские идеи и вместе с этим Лениных сносят ))) Ну оно и понятно, все ж бывшие комсомольцы у власти, что Галя-Даля, что Яценюки, Турчиновы и прочие доблестные, несостоявшиеся кандидаты в советскую номенклатуру.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:34 #79

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Лимитрофы хреновы-разберитесь сначала со своими комплексами неполноценности........

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:36 #80

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:


Вот официальный демографический график жителей Латвии - обратите внимание, что число латышей практически сохраняется неизменным, а число русских и других очень резко снизилось.


Вы так и не сказали, много ли у вас многодетных знакомых В официальную пропаганду я не верю.

Кстати вы заметили что график колличества Латышей загибается вниз с течением времени всё круче. Запишите себе это, когда через 5 лет вы опять посмотрите похожий график, этот нелинейный изгибчик художники уже подправят.
Последнее редактирование: 25/08/2015 22:40 от Kova.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:39 #81

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:41 #82

  • Жигяйвис
SKIF написал:

Вот я и говорил, что ваши идеи борьбы с "мировым злом" приводят к меж расовым и религиозным конфликтам на почве территориальных споров. И вы считаете что все законы принимаемые в Европе устраивают все государства ЕС? Их вам не навязывают?


Территориальные споры - это продукт миграций на чужие территории.

Именно поэтому мы резко против любых чужеродных иммигрантов - они должны быть выселены на свои исторические родины.

А насчет ЕС то я уже много раз говорил и еще раз повторю - именно потому, что в ЕС пытаются навязывать свои законы отдельным членам ЕС, мы против пребывания наших стран в ЕС.

И всегда были против вступления в ЕС.
Последнее редактирование: 25/08/2015 22:44 от .

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 22:53 #83

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:


Вот официальный демографический график жителей Латвии - обратите внимание, что число латышей практически сохраняется неизменным, а число русских и других очень резко снизилось.


Вы так и не сказали, много ли у вас многодетных знакомых В официальную пропаганду я не верю.

Кстати вы заметили что график колличества Латышей загибается вниз с течением времени всё круче. Запишите себе это, когда через 5 лет вы опять посмотрите похожий график, этот нелинейный изгибчик художники уже подправят.


У меня несколько знакомых многодетных семей. У меня самого двое детей.

Снижение рождаемости - это бич растущей цивилизационности.

Чем выше благосостояние общества, тем меньше рождаемость. И так происходит во всем мире, где резко растет благосостояние.

Однако снижение численности популяции таких этносов как литовский, латышский или эстонский совсем не значительный.

Особенно по сравнению с численностью этих этносов, к примеру, в 19 веке. А что уж говорить о процентном соотношении на этнических территориях этих этносов. Это соотношение сейчас резко идет вверх.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:03 #84

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами".

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным, в не зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.[/b]

Эти принципы советско-утопические и на практике не реализуемые Заканчивайте советскую пропаганду. А то ваша Галя-Даля в Украину поездила и там тоже с ума посходили. Пропагандируют советские идеи и вместе с этим Лениных сносят )))

Ну оно и понятно, все ж бывшие комсомольцы у власти, что Галя-Даля, что Яценюки, Турчиновы и прочие доблестные, несостоявшиеся кандидаты в советскую номенклатуру.


Уважаемый, сколько вам лет?

Судя по вашей писанине вы не жили в совдеповские времена или были совсем малышом.

Мной выше изложенные принципы антиимперского национализма не имеют ничего общего с советской идеологией и тем более с советской реальностью.

КГБ своим основным врагом всегда считал именно антиимперских националистов, которые "подрывали сами основы Советского Государства".

В КГБ даже специальные учебники готовили, как бороться с националистами и их идеями...

Вот пример такого учебника, который написал генерал-майор КГБ Вайгаускас:

Учебник для практиков "Вредительская деятельность литовских националистов и борьба с ней", Высшая школа КГБ СССР им. Ф. Дзержинского, Спецбиблиотека Но. 1245, Москва, 1986 г., редактор генерал-майор КГБ Г.К. Вайгаускас, Лит. ССР.

Можете его скачать и сами почитать
tornadotafwebsphere.files.wordpress.com/...-shkola-kgb-sssr.pdf
Последнее редактирование: 25/08/2015 23:08 от .

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:08 #85

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:

У меня несколько знакомых многодетных семей. У меня самого двое детей.

Снижение рождаемости - это бич растущей цивилизационности.

Чем выше благосостояние общества, тем меньше рождаемость. И так происходит во всем мире, где резко растет благосостояние.

Однако снижение численности популяции таких этносов как литовский, латышский или эстонский совсем не значительный.

Особенно по сравнению с численностью этих этносов, к примеру, в 19 веке. А что уж говорить о процентном соотношении на этнических территориях этих этносов. Это соотношение сейчас резко идет вверх.


Ну про соотношение территории и литовцев я с вами согласен. По поводу оптимистических нот о сохранении численности литовцев, вот чувствую, что вы слишком приукрашиваете в свою сторону. Ну поживём увидим.
Я бы даже на вашем месте прямо сейчас бы написал письмо на литовском языке своим потомкам, правнукам например. Примерно такого содержания - " я, ваш дед, проповедовал такие то националистические идеи.... если вы ещё можете прочитать это письмо без переводчика, и если Литва ещё сохранила государственность, значит мои идеи верны и вам стоит ими руководствоваться, а если не можете, значит ваш дед был утопистом. Потом запакуйте тщательно это письмо и завещайте вскрыть его потомкам.
Мне почему то пришла мысль, что наверное во времена СССР Вы были в рядах КПСС.
А ещё мне интересно на сколько улучшилась жизнь литовцев от вашей национально-просвятительской деятельности.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:14 #86

  • ghost
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 65
Kova написал:
Жигяйвис написал:
Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...

Ну даже если и уничтожает, то что с того? Это не противоречит написанному мной выше. Ни что не вечно. Я пассионарий, я за прогресс, поэтому мне не чужды империи.

ghost написал:

Не любая. Это же очевидно! Английская империя свой суперэтнос не собиралась и не собирается уничтожать. То же самое и обе существовавших в недавнем прошлом немецких империи.

Вы в начале статью почитайте.
Английская империя -США вполне себе уже рулится не коренными англичанами, скоро и в Англии будет так же. А немецкая империя проиграла, поэтому её как бы нет. Осталась Германия, но не Германская империя.


Мой час времени стоит слишком дорого чтобы я им разбрасывался.

О чем там в двух словах?

Если о том что США это английская империя, то это глупый текст.

В США кстати доминируют не протестанты, которыми являются англичане, голландцы, скандинавы и большая часть немцев, а католики, что указывает на доминирущий этнический фактор ирландцев в формировании американской нации.

США рулятся только на самом высшем невидимом нам теневом уровне какими-то мафиозными мохнатыми кланами банкиров типа Ротшильдов и т.д. Все остальные уровни управления заняты англосаксами и другими потомками европейцев. Американцы пока что чувствуют себя хорошо в своей стране.

Так же как очень хорошо чувствуют себя англичане в своей британской империи. И немцы очень хорошо поживают на развалинах 3-го Рейха.

Империя в которой основной нации было хуже всех и которую уничтожали другие это только СССР. Но это не империя, а антиимперия. Где троянские кони сионизма, получившие власть, сделали метрополией колонии, а колонией метрополию. Поставили все вверх ногами, как дьяволопоклонники носят крест на своих пиар-акциях. Это особый случай.

В общем бред это все. Бред сивой кобылы. Впрочем, бумага терпит.
Последнее редактирование: 25/08/2015 23:17 от ghost.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:25 #87

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:

У меня несколько знакомых многодетных семей. У меня самого двое детей.

Снижение рождаемости - это бич растущей цивилизационности.

Чем выше благосостояние общества, тем меньше рождаемость. И так происходит во всем мире, где резко растет благосостояние.

Однако снижение численности популяции таких этносов как литовский, латышский или эстонский совсем не значительный.

Особенно по сравнению с численностью этих этносов, к примеру, в 19 веке. А что уж говорить о процентном соотношении на этнических территориях этих этносов. Это соотношение сейчас резко идет вверх.


Ну про соотношение территории и литовцев я с вами согласен. По поводу оптимистических нот о сохранении численности литовцев, вот чувствую, что вы слишком приукрашиваете в свою сторону. Ну поживём увидим.
Я бы даже на вашем месте прямо сейчас бы написал письмо на литовском языке своим потомкам, правнукам например. Примерно такого содержания - " я, ваш дед, проповедовал такие то националистические идеи.... если вы ещё можете прочитать это письмо без переводчика, и если Литва ещё сохранила государственность, значит мои идеи верны и вам стоит ими руководствоваться, а если не можете, значит ваш дед был утопистом. Потом запакуйте тщательно это письмо и завещайте вскрыть его потомкам.
Мне почему то пришла мысль, что наверное во времена СССР Вы были в рядах КПСС.
А ещё мне интересно на сколько улучшилась жизнь литовцев от вашей национально-просвятительской деятельности.


В рядах КПСС я, конечно, не был - я ведь активно и открыто участвовал еще с юности в национальном литовском движении "Жигяйвяй", и такие как я были в лучшем случае под присмотром КГБ. А в КПСС нам путь был закрыт на восьми замках.

Хотя немало моих друзей - идейных антиимперских националистов, но работавших в глубоком подполье - были в КПСС. И не только просто в рядах, но и в ЦК работали - и они сыграли немаловажную роль и при отделении Компартии Литвы от КПСС, и в создании Саюдиса, и когда надо было "вешать макароны на уши" Горбачеву и его прислуге....

Сейчас могу сказать и то, что наши люди были и в КГБ - и даже на очень высоких постах.

Как мы тогда говорили, врага легче всего уничтожить из нутри.

Мы своими безкомпромисными и твердыми антиимперскими решениями добились свободы от империи, и в конечном итоге именно действия Литвы привели к ГКЧП и развалу СССР.

В свою очередь именно это помогло всем бывшим колониям СССР сбросить ярмо коммунизма и вновь вернуться на нормальный капиталистический путь развития, что в свою очередь очень стремительно подняло благосостояние абсолютного большинства жителей, в том числе даже и в РФ.

А то бы сейчас они жили как живут люди в Северной Корее.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:31 #88

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:

Уважаемый, сколько вам лет?

Судя по вашей писанине вы не жили в совдеповские времена или были совсем малышом.

Мной выше изложенные принципы антиимперского национализма не имеют ничего общего с советской идеологией и тем более с советской реальностью.



При совке я был школьником.
А про идеи..., так есть разница между тем, чему учили и чему научили. Вас в итоге научили каким то устаревшим утопиям. Например Ваша идея , что народы должны жить в климатических условиях, к которым они приспособились вполне логична, но утопична, так как вы не учитываете, что технический прогресс эти климатические условия нивелирует.
Так же и ваша идея, что люди не должны объединяться в империи для достижения каких то прогрессивных целей, а жить какими то небольшими племенами, тоже утопична и не реализуема, что подтверждается практикой. Европа сейчас поделена согласно вашим идеям и что в итоге? Пол миллиарда человек отлично преуспели в обслуживании своего тела, как шутит Задорнов. А америкосы компы сделали, планшеты и айфоны клепают, в космос летают, марс покорять мылятся. А там китайцы тоже уже догоняют и индусы даже. И всё это империи. Повторяю, людям свойственно стремиться к постижению информации, то есть к чему то новому. Что то новое в короткие сроки создаётся путём приложения усилий большого количества людей в каких то определённых направлениях. Вся суть существования человека построена на социальности и взаимодействии друг с другом. А вы предлагаете сидеть по своим углам.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:41 #89

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:

В рядах КПСС я, конечно, не был - я ведь активно и открыто участвовал еще с юности в национальном литовском движении "Жигяйвяй", и такие как я были в лучшем случае под присмотром КГБ. А в КПСС нам путь был закрыт на восьми замках.

Хотя немало моих друзей - идейных антиимперских националистов, но работавших в глубоком подполье - были в КПСС. И не только просто в рядах, но и в ЦК работали - и они сыграли немаловажную роль и при отделении Компартии Литвы от КПСС, и в создании Саюдиса, и когда надо было "вешать макароны на уши" Горбачеву и его прислуге....

Сейчас могу сказать и то, что наши люди были и в КГБ - и даже на очень высоких постах.

Как мы тогда говорили, врага легче всего уничтожить из нутри.

Мы своими безкомпромисными и твердыми антиимперскими решениями добились свободы от империи, и в конечном итоге именно действия Литвы привели к ГКЧП и развалу СССР.

В свою очередь именно это помогло всем бывшим колониям СССР сбросить ярмо коммунизма и вновь вернуться на нормальный капиталистический путь развития, что в свою очередь очень стремительно подняло благосостояние абсолютного большинства жителей, в том числе даже и в РФ.

А то бы сейчас они жили как живут люди в Северной Корее.

На это всё я могу сказать только одно - уровень счастья от уровня благосостояния не зависит напрямую. Благосостояние это сомнительное достижение. Чем люди благосостоятельнее тем они быстрее деградируют. Основоположники мировых религий от благосостоятельности либо отказались, либо никогда к ней не стремились, хотя могли её получить.
Последнее редактирование: 25/08/2015 23:49 от Kova.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:51 #90

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Уважаемый, сколько вам лет?

Судя по вашей писанине вы не жили в совдеповские времена или были совсем малышом.

Мной выше изложенные принципы антиимперского национализма не имеют ничего общего с советской идеологией и тем более с советской реальностью.



При совке я был школьником.
А про идеи..., так есть разница между тем, чему учили и чему научили. Вас в итоге научили каким то устаревшим утопиям. Например Ваша идея , что народы должны жить в климатических условиях, к которым они приспособились вполне логична, но утопична, так как вы не учитываете, что технический прогресс эти климатические условия нивелирует.
Так же и ваша идея, что люди не должны объединяться в империи для достижения каких то прогрессивных целей, а жить какими то небольшими племенами, тоже утопична и не реализуема, что подтверждается практикой. Европа сейчас поделена согласно вашим идеям и что в итоге? Пол миллиарда человек отлично преуспели в обслуживании своего тела, как шутит Задорнов. А америкосы компы сделали, планшеты и айфоны клепают, в космос летают, марс покорять мылятся. А там китайцы тоже уже догоняют и индусы даже. И всё это империи. Повторяю, людям свойственно стремиться к постижению информации, то есть к чему то новому. Что то новое в короткие сроки создаётся путём приложения усилий большого количества людей в каких то определённых направлениях. Вся суть существования человека построена на социальности и взаимодействии друг с другом. А вы предлагаете сидеть по своим углам.


Определимся с понятиями - а то по вашему очень прекрасно, что сотни тысяч африканцев и азиатов уже заполонили Западную и Северную Европу, а также и ту же РФ.

Однако к чему это ведет?

С другой стороны мы полностью поддерживаем нормальные познавательные и учебные путешествия и учебу во всем мире.

Например, и моя собственная дочь училась в университете Болоньи, в Италии.

Но мы резко против массовых миграций людей из своей исторической-этнической территории в территории других этносов - свою жизнь каждый этнос должен обустраивать на своей земле, а не как саранча совершать набеги в чужие страны.

Так как это всегда и везде в конечном итоге приводит к массовой резне. История мира это уже давно доказала.

Это во первых.

Во вторых, любые государства всегда могут обьединять свои усилия и финансы для достижения тех научных и технологических целей, которые им интересны.

К примеру, европейский проект ЦЕРН - CERN, the European Organization for Nuclear Research, is one of the world's largest and most respected centres for scientific research.

Мой сын физик тоже участвует в этом проекте.

И таких примеров в мире уже много.

Поэтому империи для этой цели совсем не нужны - прекрасно можно обойтись и без них.
Последнее редактирование: 25/08/2015 23:53 от .

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 25/08/2015 23:55 #91

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4196
Жигяйвис написал:
...Но мы резко против массовых миграций людей из своей исторической-этнической территории в территории других этносов - свою жизнь каждый этнос должен обустраивать на своей земле, а не как саранча совершать набеги в чужие страны.

Так как это всегда и везде в конечно итоге приводит к массовой резне. История мира это уже давно доказала.

Кястас, я становлюсь твоим поклонником.

P.S. Как говорится, где родился, там и пригодился.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 26/08/2015 00:05 от Igor Rivera.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:06 #92

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:

В рядах КПСС я, конечно, не был - я ведь активно и открыто участвовал еще с юности в национальном литовском движении "Жигяйвяй", и такие как я были в лучшем случае под присмотром КГБ. А в КПСС нам путь был закрыт на восьми замках.

Хотя немало моих друзей - идейных антиимперских националистов, но работавших в глубоком подполье - были в КПСС. И не только просто в рядах, но и в ЦК работали - и они сыграли немаловажную роль и при отделении Компартии Литвы от КПСС, и в создании Саюдиса, и когда надо было "вешать макароны на уши" Горбачеву и его прислуге....

Сейчас могу сказать и то, что наши люди были и в КГБ - и даже на очень высоких постах.

Как мы тогда говорили, врага легче всего уничтожить из нутри.

Мы своими безкомпромисными и твердыми антиимперскими решениями добились свободы от империи, и в конечном итоге именно действия Литвы привели к ГКЧП и развалу СССР.

В свою очередь именно это помогло всем бывшим колониям СССР сбросить ярмо коммунизма и вновь вернуться на нормальный капиталистический путь развития, что в свою очередь очень стремительно подняло благосостояние абсолютного большинства жителей, в том числе даже и в РФ.

А то бы сейчас они жили как живут люди в Северной Корее.

На это всё я могу сказать только одно - уровень счастья от уровня благосостояния не зависит напрямую. Благосостояние это сомнительное достижение. Чем люди благосостоятельнее тем они быстрее деградируют. Основоположники мировых религий от благосостоятельности либо отказались, либо никогда к ней не стремились, хотя могли её получить.


Так почему же вы не едете куда нибудь в Судан или Сомали, или в худшем случае на какой нибудь Оймякон или Хальмер-ю, в местные трущобы и бомжатники?

Там уровень благосостояния уж точно не на высоте - а значить и деградации там не предвидется...

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:13 #93

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:

Определимся с понятиями - а то по вашему очень прекрасно, что сотни тысяч африканцев и азиатов уже заполонили Западную и Северную Европу, а также и ту же РФ.

Однако к чему это ведет?


помоему это естественный процесс и вы, не в силах ему помешать



Жигяйвис написал:

С другой стороны мы полностью поддерживаем нормальные познавательные и учебные путешествия и учебу во всем мире.

Например, и моя собственная дочь училась в университете Болоньи, в Италии.


Вчера ваша дочь училась в Италии, завтра ваш внук будет учиться ещё где то а потом его дети на литовском даже и говорить не будет. Это всё очевидно.

Жигяйвис написал:

Но мы резко против массовых миграций людей из своей исторической-этнической территории в территории других этносов - свою жизнь каждый этнос должен обустраивать на своей земле, а не как саранча совершать набеги в чужие страны.

Так как это всегда и везде в конечном итоге приводит к массовой резне. История мира это уже давно доказала.


как я уже писал выше, остановить массовые миграции не в ваших силах. Их много, вас мало, не будете принимать по хорошему, они вас захватят по плохому. Это очевидно. Тут выходы только либо развивать науку или развивать демографию. Ни в том , ни в другом Литва не преуспела, да и не сможет преуспеть в виду малочисленности. Все ваши настоящие пассионарии в Литве работать не будут, они все свалят работать в империю, потому что у них там возможностей больше. Это тоже очевидно.

Жигяйвис написал:

Это во первых.

Во вторых, любые государства всегда могут обьединять свои усилия и финансы для достижения тех научных и технологических целей, которые им интересны.

К примеру, европейский проект ЦЕРН - CERN, the European Organization for Nuclear Research, is one of the world's largest and most respected centres for scientific research.



могут, но не так эффективно как это делается в империях.

Жигяйвис написал:

Мой сын физик тоже участвует в этом проекте.

И таких примеров в мире уже много.

вы занимаетесь самообманом, таких примеров единицы.

Жигяйвис написал:

Поэтому империи для этой цели совсем не нужны - прекрасно можно обойтись и без них.

а ответ на эту реплику мы оставим на суд телезрителей
Последнее редактирование: 26/08/2015 00:23 от Kova.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:20 #94

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4196
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Поэтому империи для этой цели совсем не нужны - прекрасно можно обойтись и без них.

а ответ на эту реплику мы оставим на суд телезрителей

Суд телезрителей уже тут!

"Все империи - это злейшее зло, которое нужно уничтожать.
Самая лучшая империя в мире - это Великая Литовская Империя!!!"

Кястас Чепонис (цитируется приблизительно, но очень близко к мыслям).
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Спасибо сказали: Kova

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:21 #95

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:

Так почему же вы не едете куда нибудь в Судан или Сомали, или в худшем случае на какой нибудь Оймякон или Хальмер-ю, в местные трущобы и бомжатники?

Там уровень благосостояния уж точно не на высоте - а значить и деградации там не предвидется...

ну в Сомали вы сами поезжайте, если желаете А я поживу там где поспокойнее. Я как и вы утопического мировозрения, тяготею к благосостоянию, вместе с тем понимаю, что я утопист в этом

И кстати не преувеличивайте своих заслуг по развалу совка Совок развалился потому что исчерпал себя и ничего нового предложить не смог. Ну и ещё потому что воспитал таких вот утопистов-номенклатурщиков, как вы.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:21 #96

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Определимся с понятиями - а то по вашему очень прекрасно, что сотни тысяч африканцев и азиатов уже заполонили Западную и Северную Европу, а также и ту же РФ.

Однако к чему это ведет?


помоему это естественный процесс и вы, не в силах ему помешать



Вот тут вы как раз сильно ошибаетесь - именно мы, националисты, только и можем этому помешать. Что и делаем.

И даже самые либеральные правительства нас поэтому сильно боятся - на самом деле даже не нас, а того, что массы местного населения пойдут за нами.

Что уже и происходит практически во всей Европе- где то этот процесс продвигается даже очень резко, а где то пока еще медленно.


Kova написал:
Жигяйвис написал:


С другой стороны мы полностью поддерживаем нормальные познавательные и учебные путешествия и учебу во всем мире.

Например, и моя собственная дочь училась в университете Болоньи, в Италии.


Вчера ваша дочь училась в Италии, завтра ваш внук будет учиться ещё где то а потом его дети на литовском даже и говорить не будет. Это всё очевидно.


Да, моя дочь по программе обмена студентами год училась в Италии, а потом опять в Вильнюсе. Как и многие литовские студенты.

И никто из них не собирается переезжать жить в ту же Италию.
Последнее редактирование: 26/08/2015 00:26 от .

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:27 #97

  • Kova
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Постов: 29
Жигяйвис написал:
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Определимся с понятиями - а то по вашему очень прекрасно, что сотни тысяч африканцев и азиатов уже заполонили Западную и Северную Европу, а также и ту же РФ.

Однако к чему это ведет?


помоему это естественный процесс и вы, не в силах ему помешать



Вот тут вы как раз сильно ошибаетесь - именно мы, националисты, только и можем этому помешать. Что и делаем.

И даже самые либеральные правительства нас поэтому сильно боятся - на самом деле даже не нас, а того, что массы местного населения пойдут за нами.

Что уже и происходит практически во всей Европе- где то этот процесс продвигается даже очень резко, а где то пока еще медленно.


Повеселили однако Литовские националисты сдерживают азиатских и африканских переселенцев
Это наверное потому что в Литву они и без вас не едут. Зачем им Литва? Германия получше будет.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:37 #98

  • Жигяйвис
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Так почему же вы не едете куда нибудь в Судан или Сомали, или в худшем случае на какой нибудь Оймякон или Хальмер-ю, в местные трущобы и бомжатники?

Там уровень благосостояния уж точно не на высоте - а значить и деградации там не предвидется...

ну в Сомали вы сами поезжайте, если желаете А я поживу там где поспокойнее. Я как и вы утопического мировозрения, тяготею к благосостоянию, вместе с тем понимаю, что я утопист в этом

И кстати не преувеличивайте своих заслуг по развалу совка Совок развалился потому что исчерпал себя и ничего нового предложить не смог.

Ну и ещё потому что воспитал таких вот утопистов-номенклатурщиков, как вы.


Совок развалился совсем не потому, что себя исчерпал... Таких "исчерпавших себя" государств в мире не мало, но они почему то не разваливаются сами собой - их нужно сильно "подтолкнуть"...

К примеру, Северная Корея себя уже давно "исчерпала" по всем показателям, но почему то не разваливается и даже не обьединяется с Южной Кореей.

Совок развалился потому, что к этому стремились и это сделали очень конкретные активные люди, среди которых доля литовцев (или имеющих литовские корни) даже очень значительная.

Именно мы стали тем основным инициативным "камнем", который вызвал лавину, которая в итоге привела к полному развалу Совка.

Да и при борьбе Ельцина с Горбачевым, а позже с ГКЧП, мы сыграли определенную роль...

Вы может и не знаете, но и США, и основные западные государства, и их лидеры тогда нам очень сильно пытались помешать - ведь они очень боялись развала этого атомного монстра.

А мы их послали тогда на три буквы... - и добились своей стратегической цели не взирая ни на что...

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:40 #99

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4196
Kova написал:
Жигяйвис написал:

Определимся с понятиями...


Вот тут вы как раз сильно ошибаетесь - именно мы, националисты...

Действительно, давайте определимся с понятиями.
Костик, а кто такие националисты? Прошу определения.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 26/08/2015 00:40 от Igor Rivera.

Re: Реальные и истинные (а не мнимые) цели войны на Донбассе - "инфа для размышления" 26/08/2015 00:43 #100

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4196
Жигяйвис написал:
...Именно мы стали тем основным инициативным "камнем", который вызвал лавину, которая в итоге привела к полному развалу Совка.

Да и при борьбе Ельцина с Горбачевым, а позже с ГКЧП, мы сыграли определенную роль...

Вы может и не знаете, но и США, и основные западные государства, и их лидеры тогда нам очень сильно пытались помешать - ведь они очень боялись развала этого атомного монстра.

А мы их послали тогда на три буквы... - и добились своей стратегической цели не взирая ни на что...

Остапа несло...
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 26/08/2015 00:44 от Igor Rivera.
Спасибо сказали: Kova
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Время создания страницы: 0.55 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх