Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Последствия событий в России
Все о политике и политиках.

ТЕМА: Последствия событий в России

Re: Последствия событий в России 11/05/2015 15:39 #51

wladimirr написал:

И чо?
Ты типа солидарен с Тугариным?


Нет, потому что он получил свое и в поезде едет, и плевать ему на тех кто не в поезде.
Зверюга я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и
все, что мне нужно.

Advertisment

Re: Последствия событий в России 11/05/2015 19:04 #52

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
злобный чебурашка написал:
wladimirr написал:

И чо?
Ты типа солидарен с Тугариным?


Нет, потому что он получил свое и в поезде едет, и плевать ему на тех кто не в поезде.


Крым подарить обратно бандеровцам?

Re: Последствия событий в России 11/05/2015 20:09 #53

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Последствия событий в России 11/05/2015 23:35 #54

  • АлексТ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 211
Конотопская ведьма написал:
Несомненно, спорная статья.
Так что, значит, получается? В чем виновата Россия?

......................

Россия виновата в том, что последние 10-15-25-30 лет действовала не в интересах самой себя.



Ах, господа-товарищи!
Как замечательно быть таким же умным СЕЙЧАС, как моя жена ПОТОМ!
Спасибо сказали: Gera, wladimirr

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 00:13 #55

wladimirr написал:
злобный чебурашка написал:
wladimirr написал:

И чо?
Ты типа солидарен с Тугариным?


Нет, потому что он получил свое и в поезде едет, и плевать ему на тех кто не в поезде.


Крым подарить обратно бандеровцам?


Забрать то что не ихнее.
Зверюга я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и
все, что мне нужно.

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 02:58 #56

  • Весёлый
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 941

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 06:44 #57

Крым - это во первых не территория, а люди, которые референдумом решили как и с кем им жить!!! Александр II в 1861 году отменил крепостное право в России, так что крымчане не крепостные люди, чтобы их можно было дарить, продавать, возвращать изгонять со своих земель итд итп… Так что спокойно все ведьмы могут сесть на метлу и лететь из Крыма и не пукать!!!))) Тема по Крыму закрыта и пересмотру не подлежит!!!))) Удачи всем!!!






Спасибо сказали: Zorro

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 06:53 #58

Глава штаба ВВС США: Через пять лет Россия и Китай превзойдут нас в небе






Тугарин Змей: А еще и на земле, на воде, под водой и в космосе!!!)))






Спасибо сказали: Zorro

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 09:20 #59

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Парад Победы. Взгляд из Китая



Парад Победы завершен! Все в восторге! Хочется поделиться своими впечатлениями от просмотра парада из Китая.

Присутствие Председателя КНР Си Цзиньпина вызвало пристальное внимание ведущих СМИ КНР и России.

В Китае этому событию придали огромнейшее значение. Поразили как высочайшая организация трансляции парада, так и информационный фон, составленный китайскими СМИ.

Так, на протяжении всего парада, трансляция не обрывалась ни на минуту. Множество раз показывали весело беседующих Путина и Си. Порой казалось, что это именно их день, их торжество.

Множество положительных комментариев со стороны ведущих и специалистов прозвучали в сторону наших солдат, ветеранов и боевой техники.

Особенно горячо встретили представителей НОАК, гордо прошедших по Красной площади.

Поразило, что после завершения парада, весь эфир Центрального Телевидения Китая (новостной) был отдан именно для исторической справки, для повествования и анализа текущих отношений Китая и России.

Прошла полная, не урезанная, трансляция церемонии награждения Си Цзиньпином российских специалистов, внесших вклад в развитие Китая.

Церемонию вели как спортивный матч: рассказывали о прошлом, о том, какую роль внесли эти люди в становление Китая.

Отдельной новостной темой были празднования и поздравления Посольства РФ в Китае. Первый секретарь посольства РФ в Китае вручил награды китайскому ветерану, воевавшему с русскими войсками против Японии.

После этого, начали показывать русских ветеранов, воевавших в рядах с китайцами против Японии. Показали их жизнь сегодня, взяли комментарии о событиях тех дней.

Огромное значение ведущие придавали описанию России, очень часто звучали слова :"добрый сосед", "верный друг" и "надежный партнер". Особенно хочется отметить, что весь эфир просто перенасыщен историческими справками о героизме русских солдат в борьбе с фашизмом! Это просто невероятно!

В целом, для русского человека в Китае, это просто радость смотреть такие вещи о своей стране.

Примечательно, что все англоязычные каналы в Китае ограничились лишь 5-10 секундами в начале новостного эфира для рассказа о нашем Параде. В то время как, на текущую минуту CCTV вещает про это событие уже третий час!

Как и обещал читателям, выкладываю самые примечательные комментарии китайских блоггеров о нашем параде Победы. Надеюсь, Вам понравится.

Безусловно, огромнейшее множество комментариев составляют слова поздравления русскому народу, а также слова уважения советскому войну-победителю. В числе таких следующие сообщения:

1)"Слава народу победителю!"

2)"СССР спас мир от фашистского гнета Германии и Японии"

3)"Спасибо русскому солдату за храбрость и отвагу. Братья на века"

4)"Пусть память о событиях тех дней останется в наших сердцах навсегда"

5)"Россия чтит память погибшим. Мы с вами!"

6)"Ура!Ура!Ура!" (написано по-русски!)

7)"Единственная нация,давшая отпор фашистам!"

"Солдаты не умирают, они остаются в наших сердцах"

9)"Всегда будем помнить о Вашей победе"

10)"Спасибо за помощь в борьбе с японскими захватчиками! Слава Китаю и России!"

11)"СССР ура! Сильная Россия ура!"(написано по-русски!)

и так далее... Просто на-просто не перевести всю массу этих комментариев. Выбрал самые "поэтичные"

И в целом, хочу сказать следующее: ребята, надо сближаться с Китаем! Учите китайский язык, как они учат наш! Учите их культуру, как они нашу! Если бизнес- то с Китаем...За нами будущее! Китай и Россия... УРА!УРА!УРА!

И тем не менее, это наша Победа! Всех с праздником! С праздником Великой Победы!

politikus.ru/articles/49989-parad-pobedy-vzglyad-iz-kitaya.html
Спасибо сказали: Тугарин Змей

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 11:54 #60

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Похоже журналюги заглядывают на наш форум...
Подчитали-подглядели что написал нестор 9 мая и как сговорившись (в один голос) загалдели про начало ...Нового Мира...

цитирую:

Несостоятельность санкций, по крайней мере, в Берлине стала очевидной. Но куда важнее, что они продемонстрировали еще и несостоятельность всей системы геополитического миропорядка, существовавшей до настоящего времени. И вот как раз сейчас происходит формирование того, что придет ей на смену. Что именно — мы вскоре узнаем. Возможно даже до конца текущего года. Но что место США в ней, скорее всего, окажется лишь на приставном стульчике в самой глубине галерки — можно сказать почти наверняка.

Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1923195.html#ixzz3ZudZbfar
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM


вот такие дела...
Кстати приходит понимание того о чем писал нестор еще полгода назад...
Каждое столетие меняет характер войн...
Сейчас пришло понимание что в процессе войны убивать людей не надо...надо разрушать экономику...
Вот...попробовали разрушить экономику России - ничего не получается...
Сами напоролись на риф и сели на мель...

Идиоты...вздумали воевать со страной, которая является СЫРЬЕВОЙ базой...
Ну чисто - олухи...

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 12:28 #61

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5547
Я не думаю что надо принижать роль Америки , она действительно на сегодняшний день страна сильная и надежна на её развал , призрачна . Другое дело что американцы живут прошлыми заслугами и ничего нового кроме "исключительности" своей нации предложить не могут .

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 12:43 #62

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
А роль Америки никто и не принижает...
Мировая экономика - "вещь" взаимосвязанная и разрушение Америки было бы так же болезненно для МИРА (и для России в том числе) как и для самих американцев...

Простой пример. Американцы "валят" евро... вроде как доллар дорожает в отношении евро НО(!) падение уровня жизни европейцев косвенно отражается и на самих американцах - их товары становятся менее покупательными по причине ДОРОГОВИЗНЫ...

Равно тому и с Россией... Били в Россию а бумерангом отлетело в Европу...

Речь идет о том что Америка прекращает быть ПОЛИТИЧЕСКИМ "центром мира"

вот в чем дело...
Спасибо сказали: Zorro

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 13:07 #63

SVOI написал:
Я не думаю что надо принижать роль Америки , она действительно на сегодняшний день страна сильная и надежна на её развал , призрачна . Другое дело что американцы живут прошлыми заслугами и ничего нового кроме "исключительности" своей нации предложить не могут .



Америка и Гей_ропа - это Садом и Гоморра, они уже дано деградировали и умерли, только не понимают этого!!!))) Я просто задам тебе вопрос: Что будет если сегодня вечером российская армия оккупирует Польшу и всю Прибалтику!? Может введут санкции против Шойгу?))) Или НАТО по 5 статье начнет войну с Россией, понимая, что всему миру и всей красивой, сытой, развратной итд итп жизни Америки и Гей_ропы придет 3,14здец!?!? Я думаю, что у Гей_ропы нет армии, а США насрала давно на всех и свою голову в петлю ради "мосек" не засунет))) Ушел поезд и мир давно уже переформатируется и меняется… Америка - это Детройт, а проще говоря развалины, а вся экономика США находится в Китае!!!))






Последнее редактирование: 12/05/2015 13:19 от Тугарин Змей.
Спасибо сказали: Zorro

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 13:30 #64

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5547
Я не собираюсь выступать в роли "адвоката америки" . Но недооценка врага ( США) может дорого обойтись .
За "политический цент" никто сейчас не платит , а за "силовой" ещё и в долг дают , зная что не вернут .
Производство в Китае конечно замечательно , но давайте не забывать что контроль финансовых потоков на сегодняшний день очень важный аргумент , если не самый важный . Да и Китай не особо будет заинтересован если этот рынок ( америка ) рухнет .

Re: Последствия событий в России 12/05/2015 13:42 #65

SVOI написал:
Я не собираюсь выступать в роли "адвоката америки" . Но недооценка врага ( США) может дорого обойтись .
За "политический цент" никто сейчас не платит , а за "силовой" ещё и в долг дают , зная что не вернут .
Производство в Китае конечно замечательно , но давайте не забывать что контроль финансовых потоков на сегодняшний день очень важный аргумент , если не самый важный . Да и Китай не особо будет заинтересован если этот рынок ( америка ) рухнет .


Эх, зря ты не слушаешь в каких валютах заключаются договора в мире… Весь мир переходит на расчеты в национальных валютах, так что Америка не контролирует финансовые потоки… Америка контролирует морские перевозки и в любое время может Китаю перекрыть кислород, вот Китай и кооперируется с Россией и проводит учения в море!!))) А также собирается строить скоростную железную дорогу итд итп))))






Re: Последствия событий в России 12/05/2015 14:50 #66

Русско-турецкие войны. Присоединение Крыма





Важным направлением внешней политики Екатерины II являлись (...) территории Крыма, Причерноморья и Северного Кавказа, находившиеся под турецким владычеством. Когда вспыхнуло восстание Барской конфедерации, турецкий султан объявил войну России (Русско-турецкая война 1768—1774), используя как предлог то, что один из русских отрядов, преследуя поляков, вошёл на территорию Османской империи. Русские войска разбили конфедератов и стали одерживать одну за другой победы на юге. Добившись успеха в ряде сухопутных и морских битв (Сражение при Козлуджи, сражении при Рябой Могиле, Кагульское сражение, Ларгаское сражение, Чесменское сражение и др.), Россия заставила Турцию подписать Кючук-Кайнарджийский договор, в результате которого Крымское ханство формально обрело независимость, но де-факто стало зависеть от России. Турция выплатила России военные контрибуции в порядке 4,5 миллионов рублей, а также уступила северное побережье Чёрного моря вместе с двумя важными портами. После окончания русско-турецкой войны 1768—1774, политика России в отношении Крымского ханства была направлена на установление в нём пророссийского правителя и присоединении к России. Под давлением русской дипломатии ханом был избран Шахин Гирей. Предыдущий хан — ставленник Турции Девлет IV Гирей — в начале 1777 года попытался оказать сопротивление, но оно было подавлено А. В. Суворовым, Девлет IV бежал в Турцию. Одновременно была недопущена высадка турецкого десанта в Крыму и тем самым предотвращена попытка развязывания новой войны, после чего Турция признала Шахина Гирея ханом. В 1782 году против него вспыхнуло восстание, которое подавили введённые на полуостров русские войска, а в 1783 году манифестом Екатерины II Крымское ханство было присоединено к России. После победы императрица вместе с австрийским императором Иосифом II совершила триумфальную поездку по Крыму. Следующая война с Турцией произошла в 1787—1792 годах и являлась безуспешной попыткой Османской империи вернуть себе земли, отошедшие к России в ходе Русско-турецкой войны 1768—1774, в том числе и Крым. Здесь также русские одержали ряд важнейших побед, как сухопутных — Кинбурнская баталия, Сражение при Рымнике, взятие Очакова, взятие Измаила, сражение под Фокшанами, отбиты походы турков на Бендеры и Аккерман и др., так и морских — сражение у Фидониси (1788), в Керченском морском сражении 1790, у Тендры (1790) и у мыса Калиакрия (1791). В итоге Османская империя в 1792 году была вынуждена подписать Ясский мирный договор, закрепляющий Крым и Очаков за Россией, а также отодвигавший границу между двумя империями до Днестра. Войны с Турцией ознаменовались крупными военными победами Румянцева, Суворова, Потемкина, Кутузова, Ушакова, утверждением России на Чёрном море. В результате их к России отошло Северное Причерноморье, Крым, Прикубанье, усилились её политические позиции на Кавказе и Балканах, укреплён авторитет России на мировой арене.






Re: Последствия событий в России 12/05/2015 22:29 #67

  • ЧУЖОЙ
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Мне интересно с Вами .
  • Постов: 5547
Тугарин Змей написал:
Русско-турецкие войны. Присоединение Крыма





Важным направлением внешней политики Екатерины II являлись (...) территории Крыма, Причерноморья и Северного Кавказа, находившиеся под турецким владычеством. Когда вспыхнуло восстание Барской конфедерации, турецкий султан объявил войну России (Русско-турецкая война 1768—1774), используя как предлог то, что один из русских отрядов, преследуя поляков, вошёл на территорию Османской империи. Русские войска разбили конфедератов и стали одерживать одну за другой победы на юге. Добившись успеха в ряде сухопутных и морских битв (Сражение при Козлуджи, сражении при Рябой Могиле, Кагульское сражение, Ларгаское сражение, Чесменское сражение и др.), Россия заставила Турцию подписать Кючук-Кайнарджийский договор, в результате которого Крымское ханство формально обрело независимость, но де-факто стало зависеть от России. Турция выплатила России военные контрибуции в порядке 4,5 миллионов рублей, а также уступила северное побережье Чёрного моря вместе с двумя важными портами. После окончания русско-турецкой войны 1768—1774, политика России в отношении Крымского ханства была направлена на установление в нём пророссийского правителя и присоединении к России. Под давлением русской дипломатии ханом был избран Шахин Гирей. Предыдущий хан — ставленник Турции Девлет IV Гирей — в начале 1777 года попытался оказать сопротивление, но оно было подавлено А. В. Суворовым, Девлет IV бежал в Турцию. Одновременно была недопущена высадка турецкого десанта в Крыму и тем самым предотвращена попытка развязывания новой войны, после чего Турция признала Шахина Гирея ханом. В 1782 году против него вспыхнуло восстание, которое подавили введённые на полуостров русские войска, а в 1783 году манифестом Екатерины II Крымское ханство было присоединено к России. После победы императрица вместе с австрийским императором Иосифом II совершила триумфальную поездку по Крыму. Следующая война с Турцией произошла в 1787—1792 годах и являлась безуспешной попыткой Османской империи вернуть себе земли, отошедшие к России в ходе Русско-турецкой войны 1768—1774, в том числе и Крым. Здесь также русские одержали ряд важнейших побед, как сухопутных — Кинбурнская баталия, Сражение при Рымнике, взятие Очакова, взятие Измаила, сражение под Фокшанами, отбиты походы турков на Бендеры и Аккерман и др., так и морских — сражение у Фидониси (1788), в Керченском морском сражении 1790, у Тендры (1790) и у мыса Калиакрия (1791). В итоге Османская империя в 1792 году была вынуждена подписать Ясский мирный договор, закрепляющий Крым и Очаков за Россией, а также отодвигавший границу между двумя империями до Днестра. Войны с Турцией ознаменовались крупными военными победами Румянцева, Суворова, Потемкина, Кутузова, Ушакова, утверждением России на Чёрном море. В результате их к России отошло Северное Причерноморье, Крым, Прикубанье, усилились её политические позиции на Кавказе и Балканах, укреплён авторитет России на мировой арене.

Прочитал твой комментарий и вспомнил у Валентина Пикуля "Фаворит" - реакция запада на взятие Крыма .
"Европа тысячу лет помалкивала , когда татары истощали Русь , пленяя в рабстве самых здоровых мужчин и самых красивых женщин , а теперь все политики запада хором закричали о насилии над бедными татарами . Особенно возмущался граф Вержен в Версале , и Екатерина устроила за это головомойку послу Франции
- Вы , маркиз ,- сказала она де Вераку , - нотации версальские оставьте на столе в моей канцелярии . Я делаю , что хочу , и делаю не у берегов вашего Ньюфаундленда , а там , где у меня города строятся .
- Я позволю себе , - ответил де Верак , - считать окупацию Крымского ханства явлением временным .
- А когда вы французы , станете брать у турок Египет , мы согласимся , дорогой маркиз , считать оккупацию постоянной ... " Время бессильно над политикой , сотни лет проходят , а всё по одному по одному ...
Последнее редактирование: 12/05/2015 22:30 от ЧУЖОЙ .

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 09:45 #68

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Лавров сам себя назвал лаврушкой, как только стал посмешищем. Когда? А сразу после того, как начал вести ту политику, которую ему подсказывал из за двери дрыщица. Вот примерно год назад он и стал посмешищем и, соответственно, лаврушкой. Тогда, когда все наплевали на женеву и на самого лаврова. И он утерся. Он и по сей день утирается. Что то там пыжится, на логику бьет, к справедливости взывает. Жалуется, что не понимает псака ни его ни Россию....

А тем временем ...
Дрыщица давным-давно затерялся в АНАЛах истории, а Керри плетется в Сочи договариваться с Лаврушкой о встрече президентов (в смысле заскочить на подножку уходящего Русско-Китайско-Индийско- и т.д. и т.п. поезда).
Сергей меня зовут.

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 10:09 #69

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Просто русский написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Лавров сам себя назвал лаврушкой, как только стал посмешищем. Когда? А сразу после того, как начал вести ту политику, которую ему подсказывал из за двери дрыщица. Вот примерно год назад он и стал посмешищем и, соответственно, лаврушкой. Тогда, когда все наплевали на женеву и на самого лаврова. И он утерся. Он и по сей день утирается. Что то там пыжится, на логику бьет, к справедливости взывает. Жалуется, что не понимает псака ни его ни Россию....

А тем временем ...
Дрыщица давным-давно затерялся в АНАЛах истории, а Керри плетется в Сочи договариваться с Лаврушкой о встрече президентов (в смысле заскочить на подножку уходящего Русско-Китайско-Индийско- и т.д. и т.п. поезда).


Да они на гавно все исходят из-за последних событий между Россией и Китаем.
Они хотели Россию на колени поставить и заставить выполнять их указания. Но, России протянул руку поддержки старый друг, Китай.
И началось ... Они все оху@ли от этого. Никто и не ожидал. Керри сразу полетел в Сочи, на территорию "агрессора". Раньше встречи были только на территориях других стран.
Одним словом, пусть собаки лают, скунсы воняют, а наш Караван идет вперед. То ли еще будет

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 10:33 #70

  • АлексТ
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 211
[quote="Zorro" post=152065]Просто русский написал:
Но, России протянул руку поддержки старый друг, Китай.
.........
Одним словом, пусть собаки лают, скунсы воняют, а наш Караван идет вперед. То ли еще будет


Так-то оно так... То ли еще будет, это верно.
Да только мне бы очень не хотелось, чтобы Президентом МОЕЙ страны стал Сунь Ху Чай, а мэром МОЕГО города — Вынь Су Хим.
(По меткому выражению уважаемых формумчан — "вот как-то так".)

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 10:36 #71

[quote="АлексТ" post=152071]Zorro написал:
Просто русский написал:
Но, России протянул руку поддержки старый друг, Китай.
.........
Одним словом, пусть собаки лают, скунсы воняют, а наш Караван идет вперед. То ли еще будет


Так-то оно так... То ли еще будет, это верно.
Да только мне бы очень не хотелось, чтобы Президентом МОЕЙ страны стал Сунь Ху Чай, а мэром МОЕГО города — Вынь Су Хим.
(По меткому выражению уважаемых формумчан — "вот как-то так".)


С евразийцами жить-по евразийски выть.
Зверюга я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и
все, что мне нужно.

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 11:28 #72

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
[quote="АлексТ" post=152071]Zorro написал:
Просто русский написал:
Но, России протянул руку поддержки старый друг, Китай.
.........
Одним словом, пусть собаки лают, скунсы воняют, а наш Караван идет вперед. То ли еще будет

Так-то оно так... То ли еще будет, это верно.
Да только мне бы очень не хотелось, чтобы Президентом МОЕЙ страны стал Сунь Ху Чай, а мэром МОЕГО города — Вынь Су Хим.
(По меткому выражению уважаемых формумчан — "вот как-то так".)

Вы сами подумали, что написали?

Если в начале мосты наводили с ЕС, то Президентом стала бы Меркель, или кто-то еще с ЕС?
А теперь, если мы возобновили дружбу с Китаем, то Президентом станет китаец? Полнейшая чушь.
Откуда такие тараканы в голове появляются?
Последнее редактирование: 13/05/2015 11:29 от Zorro.

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 11:58 #73

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Развитием демократии в России от США занимается дочь бандеровца

По данным газеты «Известия», в последнее время США увеличили финансирование действующих некоммерческих организаций, действующих в РФ.

Реализацией американской политики мягкой силы — «развития демократии в России» — занимается дочь украинца-бандеровца Надя Дюк. Как стало известно корреспондентам газеты «Известия», по этому направлению Дюк работает с 1987 года, к настоящему моменту она занимает пост вице-президента распределяющего гранты по всему миру Национального фонда поддержки демократии (National Endowment for Democracy, NED). В зоне ее ответственности — Африка, Центральная Европа и Евразия, Латинская Америка и Карибы.

Из открытых источников можно узнать, что Надя Дюк родилась в Великобритании, обучалась в британском университете Сассекса, а после преподавала советскую и российскую историю в Оксфорде, там же получила степень магистра. Известно, что она имеет украинское происхождение, во всяком случае, во вступлении к своей книге «Следующее поколение в России, Украине и Азербайджане: молодежь, политика, идентичность и перемены» (2012) Надя Дюк выражает благодарность своему отцу Петро Дюку.

Имя казака Петро Дюка упоминается, например, в списке членов лондонского отделения Союза офицеров Украины, Союза украинцев в Великобритании. Как говорится в 4-м номере чешского журнала украинских эмигрантов «Пороги» за 2002 год, Петро Дюк являлся бойцом украинской повстанческой армии УПА (деятельность организации запрещена на территории России по решению Верховного суда), которая воевала против советских партизан и после войны получала финансирование — тоже по линии ЦРУ. Все сомнения насчет родства снимает статья в Coventry Telegraph от 2005 года о кончине Петро Дюка в возрасте 80 лет.

Надя Дюк проживает в Вашингтоне, она замужем за американцем украинского происхождения Адрианом Каратницким, который c 1993 по 2004 годы возглавлял известную организацию Freedom House, продвигающую в мире американскую доктрину. Как сама Надя, так и ее муж многократно на страницах западных СМИ выступали с публичной критикой политического режима в России (например, в речи перед конгрессменами в 2011-м).


Стоит отметить, что с каждым годом власти США увеличивают финансирование подразделения Нади Дюк, направляя на «поддержку демократии в России» миллиарды долларов. NED, учрежденный в 1983 году Конгрессом США, получает порядка сотни миллионов в год от правительственного агентства США по международному развитию (USAID) (деятельность USAID в России была запрещена в 2012 году). С начала 1990-х это агентство влило в российские проекты более 2,6 миллиарда долларов.

Как следует из материалов USAID, ежегодно NED выделяет около 1200 грантов более чем в 100 странах мира, в 2014-м финансовом году (то есть с 1 октября 2013 года по 1 сентября 2014 года) NED получил от USAID 135 миллионов долларов, в 2015-м фонд планирует потратить столько же, а по 2016-му пока претендует на 103,4 миллиона — это следует из совместной бюджетной заявки USAID и Госдепартамента США, направленной в конгресс.

Кроме денег американских налогоплательщиков, NED получает средства от спонсоров — в их числе, как говорится в годовом отчете фонда за 2013 год, крупнейшие американские корпорации — Chevron, Coca-Cola Company, Goldman Sachs, Google, Microsoft, Торговая палата США. Среди частных спонсоров в 2013-м — бывшая глава Госдепа Кондолиза Райс, бывший замдиректора ЦРУ и бывший министр обороны США Фрэнк Карлуччи, кинопродюсер Ларри Коэн, бывшая замгоссекретаря США и дочь Льва Добрянского (лоббировал в США за выход Украины из СССР) Пола Добрянски, бывший советник по нацбезопасности США и экс-госсекретарь Генри Киссинджер, американский банкир Роберт Зеллик и многие другие.

По данным газеты «Известия», названия российских НКО, которым выделяется средства, по ряду стран в фонде не раскрывают, в последний раз NED публиковал открыто названия российских грантополучателей в 2011 году. Опрошенные эксперты сходятся во мнении, что отсутствие конкретных названий свидетельствует о том, что фонд перешел по подпольный режим работы, а российские организации не хотят «светить американскими корнями». Эту же мысль подчеркивает тот факт, что опубликованные этой весной данные за 2014 год на днях исчезли с сайта ned.org.

Из отчетности следует, что NED расширяет свое влияние в России. Так, если в 2013 году профинансировано 85 организаций по девяти различным направлениям деятельности (борьба с коррупцией, гражданское образование, демократические идеи и ценности, свобода объединений, свобода информации, права человека, укрепление НПО, верховенство закона и укрепление политических институтов) — то в 2014-м в список грантополучателей вошли 96 организаций. В 2014 году в списке отчетностей появилась новая категория — «политические процессы». По ней две организации получили по $450 тысяч на проведение тренингов и семинаров среди локальных организаций для повышения их политической активности и продвижения прозрачности.

Известно, что практически по каждому направлению фонд увеличил финансирование. Более подробный материал о том, какие средства и на какие цели выделяет США для развития демократии в России читайте в газете «Известия».

lifenews.ru/news/153823
Спасибо сказали: злобный чебурашка

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 12:07 #74

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
13 МАЯ – ДЕНЬ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ

День Черноморского флота ВМФ России – ежегодный праздник, отмечаемый 13 мая в честь создания Черноморского флота. День был учрежден в 1996 году.



Последнее редактирование: 13/05/2015 14:14 от Zorro.

Re: Последствия событий в России 13/05/2015 20:38 #75

Просто русский написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

Лавров сам себя назвал лаврушкой, как только стал посмешищем. Когда? А сразу после того, как начал вести ту политику, которую ему подсказывал из за двери дрыщица. Вот примерно год назад он и стал посмешищем и, соответственно, лаврушкой. Тогда, когда все наплевали на женеву и на самого лаврова. И он утерся. Он и по сей день утирается. Что то там пыжится, на логику бьет, к справедливости взывает. Жалуется, что не понимает псака ни его ни Россию....

А тем временем ...
Дрыщица давным-давно затерялся в АНАЛах истории, а Керри плетется в Сочи договариваться с Лаврушкой о встрече президентов (в смысле заскочить на подножку уходящего Русско-Китайско-Индийско- и т.д. и т.п. поезда).

_______________

А кого интересует сам дрыщица? Речь несколько об ином. Сравните условия ЛАВРОВА в женеве, и сегодняшние минские соглашения. По моему есть разница. В женеве был ЛАВРОВ. Сегодня лаврушка. Никому не страшный, совершенно не убедительный и даже где то жалкий.
Не знаю как там ВЕЛИКИЙ китайский друг, но кери лаврушка подарил помидорчиков, картошечки и украину.... Ну, без крыма пока.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Последствия событий в России 14/05/2015 01:30 #76

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

....
но кери лаврушка подарил помидорчиков, картошечки и украину.... Ну, без крыма пока.


Ты паталогически не понимаешь процесса...
"Согласие - есть продукт непротивления сторон"...(с)
Тебе кажется что если Лавров и Кери в чем то согласились - значит победил Керри...
Это в корне не верно...

Давай рассуждать. Керри приехал и ...ПОПРОСИЛСЯ в "норманский формат"... Ему вежливо отказали в стиле - "то, пан, не про вас"...

Второе. Приехал Керри к Лаврову а не наоборот. На языке дипломатии это очень много значит...
Третье. Керри СОГЛАСИЛСЯ с тем что минские договоренности должны быть выполнены, хотя в свое время Америка демонстративно отвернулась от переговоров в Минске...
Четвертое. Я не помню о чем там базарили в Женеве. Я прекрасно понимаю ЧТО такое минские договоренности. Это прекращение огня и начало переговоров Киева и ДНР(!!!)
Де-факто Керри ПРИЗНАЛ руководство ДНР равнозначным руководству Киева.
Пятое. Керри сказал чтобы Порошенко крепко подумал прежде чем возобновлять стрельбу...
Шестое (ГЛАВНОЕ, однако, оставленное без должного анализа). Дейнего и Пушилин МОМЕНТАЛЬНО заявили что они с "радостью" войдут в состав Украины...

ВОТ ТУТ И НАДО ДУМАТЬ - чего это новороссы взалкали быть в составе Украины..?!?!?!
Как по команде...МГНОВЕННО...

А ларчик просто открывается. Даже Пушилин это понимает даже Кучма это понимает...только Керри это НЕ понимает...
Кучма давно уже пробурчал что "федерализация" - это такой вот специфический прием ДЛЯ РАЗВАЛА страны.
Керри думает что он получит Чехословакию, но он недооценивает психики хохлов.
Как только Донецк и Луганск получат ОСОБЫЙ статус (широчайший - по словам Пушилина), так сразу остальные завопят - А МЫ ЧЕМ ХУЖЕ???
И ...пошло поехало....
Забудут про евроинтеграцию и будут майданить до потери пульса пока пока не раздербанят всю страну...

Пушилин ЭТО понимает...потому так радостно и заявляет - мы ЗА Украину всеми четырьмя конечностями... И Дайнего ему в унисон....

По сути дела ратуя за минские договоренности Керри настаивает на...федерализации Украины.
ИМЕННО ПРО ЭТО и говорил Владимир Владимирович Путин в мае 2014 года ПЕРЕД выборами Порошенки...

Путин доверительно обратился к кандидату - Дорогой Петр Алексеевич, вот щас вас выберем президентом и вы как патриот страны быстренько сварганите нам...федеративную Конституцию!!!!

Порошенко упрямился ГОД и доупрямился до того что даже Керри ему недвусмысленно намекает на ЭТО...и Пушилин радостный ПОСЫЛАЕТ в Киев собственное сочинение на тему "Какой ДОЛЖНА быть украинская Конституция"

Пушилин диктует Порошенке Конституцию для Украины...

Вот такой расклад...
А Лавров подарил Керри помидоры...чтоб привесил их куда нибудь и наряднее выглядел Госсекретарь...

А Нуланд в полумраке КУСТАМИ убегала от журналистов, кричавших ей - Вика, куда ты??? Вика, погоди!!!!

Хреново созерцаешь... а может и ...бельма залил...с тоски... бывает...
Последнее редактирование: 14/05/2015 01:32 от nestor.
Спасибо сказали: Zorro

Re: Последствия событий в России 18/05/2015 21:48 #77

  • Zorro
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 2165
Новый тепличный комплекс ООО "Родина", ставший крупнейшим в Чечне, открылся в Грозном в конце апреля. В церемонии открытия, кроме представителей местной власти, участие принимали вице-премьер правительства России Александр Хлопонин, полпред президента в СКФО Сергей Меликов и гендиректор Московского индустриального банка Абубакар Арсамаков. Открытие комплекса позволило создать 200 новых рабочих мест, в перспективе численность работников может дойти до 600. Комплекс будет снабжать овощами в первую очередь не регионы Северного Кавказа, а такие крупные города, как Москва и Санкт-Петербург. Источники финансирования комплекса не раскрываются.

Re: Последствия событий в России 26/06/2015 17:09 #78

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
Правила войны Путина

«Возмущенный вопрос».
«Становится стыдно, глядя на то, как наша великая страна отступает по всем фронтам. Политика руководства страны пассивна, Россия играет в поддавки, только и делая, что защищаясь. Доколе?».

Сунь Цзы.
«Война — это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает».

«Возмущенный вопрос».

«На что надеется Путин на Украине? Что все само собой рассосется? Наоборот, украинская армия с каждым днем становится все сильнее, а народ – консолидированнее. Время играет на Украину. Скоро задавят Донбасс!».

Сунь Цзы.
«Если ведут войну, и победа затягивается, — оружие притупляется и острия обламываются; если долго осаждают крепость, — силы подрываются; если войско надолго оставляют в поле, — средств у государства не хватает. Поэтому на войне слышали об успехе при быстроте её, даже при неискусности её ведения, и не видели ещё успеха при продолжительности её, даже при искусности её ведения. Война любит победу и не любит продолжительности».

Читать полностью:
maxfux.livejournal.com/869921.html
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Последствия событий в России 27/06/2015 14:37 #79

Jun. 26th, 2015 at 11:13 PMreposted by nenazi_64
El Murid
Конец стратегии

Теперь Миллер уже сообщил, что в 19 году будет прекращен текущий договор, и Газпром будет вести переговоры о заключении нового. "Но подписывать на неприемлемых для себя условиях мы ничего не будем", - на всякий случай сообщил ни разу не смутившийся таким разворотом Миллер.

Злорадствовать над Миллером смысла не имеет - он выполняет сугубо политическое решение Путина.

Вопрос в другом. Вынужденность решения о продолжении транзита через Украину закрывает все попытки России уйти от украинского направления через создание огибающих ее маршрутов. "Северный поток" ей удалось реализовать, так как он напрямую касался интересов Германии, на все остальные маршруты Запад наложил жесткое табу. Все попытки реализовать их не просто не удались, а создали дополнительное напряжение, вынудили сломя голову запускать очень сомнительный по последствиям контракт с Китаем и совершенно непродуманный проект "Турецкого потока". И вот теперь, похоже, приходится окончательно сдавать назад, причем даже без особых попыток прикрыть это поражение какими-то особо звонкими лозунгами. Решено представить происходящее, как нечто вполне естественное.

Итогом происходящего является полное поражение концепции Путина, оглашенной им в Мюнхене - той самой мифической энергетической сверхдержавы, которая будет определять цены на рынке и диктовать свои условия и правила игры как продавцам, так и покупателям. Не сдюжили. Могли или нет - это отдельный вопрос, однако сейчас важно другое - провал произошел, и если раньше еще можно было уходить от оценки этого провала, сейчас вариантов нет - факт есть факт.

Россию грубо и жестко вернули на подобающее ей место. Невозможно быть планктоном и указывать, когда и как именно тебя будут есть всем остальным звеньям пищевой цепочки. В реальной жизни все происходит сверху вниз, а не наоборот. Если у Путина-2007 еще были на этот счет какие-то иллюзии, то Путину-2015 это придется признавать.

Возникает вопрос - что дальше. Если рухнула прежняя стратегия, нужно предъявлять новую. Или по крайней мере начинать ее формулировать. Продавать сырье, как выясняется опытным путем, опасно - в такой ситуации ты никто и звать тебя никак. США ни года после крушения СССР не провели без войн или участия в тех или иных конфликтах - но они не агрессоры. Они носители мира, свободы и прочих полезных вещей. Путина же за аналогичную единичную попытку вот-вот сдадут и поведут в Гаагу. Вот, собственно, и вся разница между нижней и верхней ступенькой пищевой пирамиды. Что позволено киту, крилю никто и никогда не позволит не только делать, но и мечтать об этом.

Остается два пути - признать неизбежное или перестать быть пищей. Немалая часть российской номенклатуры только и мечтает о первом пути - на котором есть шанс сохранить награбленное и вернуться в свои поместья в Европе без опасений. Шанс микроскопический - но есть. Второй путь отрезает им этот путь в принципе. Зато страна получает свой шанс - стать реальным игроком, реальной силой, с которой считаются. Но только в том случае, если она сумеет измениться и перестанет быть придатком Запада.

Вот этот вопрос и должен быть решен при выработке новой стратегии. А вырабатывать ее теперь придется по-любому.
nenazi-64.livejournal.com/2015/06/26/
Последнее редактирование: 27/06/2015 14:39 от Конотопская ведьма.

Re: Последствия событий в России 27/06/2015 16:03 #80

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
nestor написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

....
но кери лаврушка подарил помидорчиков, картошечки и украину.... Ну, без крыма пока.


Ты паталогически не понимаешь процесса...
"Согласие - есть продукт непротивления сторон"...(с)
Тебе кажется что если Лавров и Кери в чем то согласились - значит победил Керри...
Это в корне не верно...

Давай рассуждать. Керри приехал и ...ПОПРОСИЛСЯ в "норманский формат"... Ему вежливо отказали в стиле - "то, пан, не про вас"...

Второе. Приехал Керри к Лаврову а не наоборот. На языке дипломатии это очень много значит...
Третье. Керри СОГЛАСИЛСЯ с тем что минские договоренности должны быть выполнены, хотя в свое время Америка демонстративно отвернулась от переговоров в Минске...
Четвертое. Я не помню о чем там базарили в Женеве. Я прекрасно понимаю ЧТО такое минские договоренности. Это прекращение огня и начало переговоров Киева и ДНР(!!!)
Де-факто Керри ПРИЗНАЛ руководство ДНР равнозначным руководству Киева.
Пятое. Керри сказал чтобы Порошенко крепко подумал прежде чем возобновлять стрельбу...
Шестое (ГЛАВНОЕ, однако, оставленное без должного анализа). Дейнего и Пушилин МОМЕНТАЛЬНО заявили что они с "радостью" войдут в состав Украины...

ВОТ ТУТ И НАДО ДУМАТЬ - чего это новороссы взалкали быть в составе Украины..?!?!?!
Как по команде...МГНОВЕННО...

А ларчик просто открывается. Даже Пушилин это понимает даже Кучма это понимает...только Керри это НЕ понимает...
Кучма давно уже пробурчал что "федерализация" - это такой вот специфический прием ДЛЯ РАЗВАЛА страны.
Керри думает что он получит Чехословакию, но он недооценивает психики хохлов.
Как только Донецк и Луганск получат ОСОБЫЙ статус (широчайший - по словам Пушилина), так сразу остальные завопят - А МЫ ЧЕМ ХУЖЕ???
И ...пошло поехало....
Забудут про евроинтеграцию и будут майданить до потери пульса пока пока не раздербанят всю страну...

Пушилин ЭТО понимает...потому так радостно и заявляет - мы ЗА Украину всеми четырьмя конечностями... И Дайнего ему в унисон....

По сути дела ратуя за минские договоренности Керри настаивает на...федерализации Украины.
ИМЕННО ПРО ЭТО и говорил Владимир Владимирович Путин в мае 2014 года ПЕРЕД выборами Порошенки...

Путин доверительно обратился к кандидату - Дорогой Петр Алексеевич, вот щас вас выберем президентом и вы как патриот страны быстренько сварганите нам...федеративную Конституцию!!!!

Порошенко упрямился ГОД и доупрямился до того что даже Керри ему недвусмысленно намекает на ЭТО...и Пушилин радостный ПОСЫЛАЕТ в Киев собственное сочинение на тему "Какой ДОЛЖНА быть украинская Конституция"

Пушилин диктует Порошенке Конституцию для Украины...

Вот такой расклад...
А Лавров подарил Керри помидоры...чтоб привесил их куда нибудь и наряднее выглядел Госсекретарь...

А Нуланд в полумраке КУСТАМИ убегала от журналистов, кричавших ей - Вика, куда ты??? Вика, погоди!!!!

Хреново созерцаешь... а может и ...бельма залил...с тоски... бывает...


Ты ничего не понимаешь. На Украине есть главным образом три силы. Одна из сил представлена Новороссией - это русские этнически и ментально, хоть ты их и считаешь всех хохлами (но им, я уверен, наплевать на то что ты считаешь, а сами они хорошо знают кто они есть по национальности) - в основном живут на Донбассе и в городах Дн-ске, Харькове, Запорожье, Николаеве и Одессе. Другая сила это большинство - хитрожопое хохлятское жлобье. Оно в своей массе достаточно пассивное, всегда держит нос по ветру, но при случае радо стараться воткнуть нож в спину тем, кого занесет в разряд козлов за свою собственную несостоятельность и мизерабельное положение дел. И самая главная часть, движущая сила, мотор "общества", это оголтелые и пассионарные бандеровцы - жители западных областей Украины. Как видим, куда они пойдут - так и будет. Поэтому их так боятся правящие сионисты, все время заигрывают с ними, сделали их практически юберменшами - сверхчеловеками над всем остальным слабовольным инертным быдлом.
Сказаное не означает что у кого-то из них имеются хоть какие-то рудиментарные проблески интеллекта. Я уже не говорю о совести. Жлобье - оно и есть жлобье. Совестным оно быть не может.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.
Последнее редактирование: 27/06/2015 20:05 от А. Б..

Re: Последствия событий в России 27/06/2015 20:41 #81

«Крепость Россия» в осаде
alex_anpilogov

Jun. 27th, 2015 at 7:33 PMreposted by nenazi_64
Можно ли выиграть войну, сидя в крепости? Даже если крепость раскинулась на шестую часть обитаемой суши, если в ней живёт 146 миллионов человек и предки оставили тебе мощнейший арсенал обычного и ядерного оружия?

Классика войны, которую описывали со времён китайца Сунь-Цзы и вплоть до теоретиков военного дела ХХ века говорит нам об ином — войны всегда выигрывались исключительно наступательными действиями, а тактика "от обороны" обычно лишь приводила к тому, что армия и народ, сидящие в крепости, теряли день за днём свои возможности к активным действиям, истощали свои ресурсы и деморализовывали своих воинов.

Голозадый гот Аларих осаждал Рим целых три года, уходя от его неприступных стен, — и снова к ним возвращаясь, но, в итоге-таки добился своего: Вечный город пал, после того как варвары окончательно расстроили подвоз пшеницы из Африки в Рим — и в столице империи начался банальный голод. В результате чего римляне сами открыли ворота своего города перед варварами.

"Народ России и Украины — это, без сомнения, единый славянский народ, который ни в коей мере не должен был воевать друг с другом. На сегодняшний день моя задача и цель состоят в том, чтобы устранить все разногласия между братскими народами, все исправить". Замечательные слова, если бы они не звучали от лица президента Украины Порошенко, который весь прошлый год использовал совсем другую риторику — "война с Россией", "российско-террористические оккупационные войска", "пророссийские террористы Донбасса".

"Наши друзья в Киеве исполнили формально это решение". И опять это не президент США Барак Обама, а президент России Владимир Владимирович Путин на Петербургском форуме даёт характеристику действующему и сугубо враждебному России режиму в Киеве, который ничуть не поменялся с момента сожжения людей в одесском Доме профсоюзов, авианалета на Луганскую ОГА или продолжающихся вот уже год обстрелов Горловки, Донецка и других городов многострадального Донбасса.

( Read more... )
Знаю, что сейчас снова все скажут: что надо подождать, что Запад устанет, что Украина развалится, что Донбасс "неправильно встал", что они не граждане России, что Россия заканчивается на границе РФ, что стабильность важнее, что "лишь бы не было войны", что "наверху всё виднее и вас там всё равно никто не слышит", что важен Киев, Берлин, Париж и Альфа Центавра.

Скажу так — ходить десятый раз по кругу смысла нет.
Вслед за Украиной осаду "крепости Россия" будут вести по всем правилам, по всему периметру. Сегодня — в Армении, завтра — в Казахстане, послезавтра — в Белоруссии или где-нибудь сразу в Башкирии или на Северном Кавказе.

Приведу отрывок из своей новой книги:

В 408 году Аларих осаждает Рим. Осада Рима будет продолжаться целый год, а потом, с перерывами продлится ещё целых два года, однако в итоге причиной падения Рима станет не мощный штурм города готами, а голод, лишения, военная усталость и, в итоге, предательство. Что интересно, голод не стал следствием продолжавшейся осады, которая была весьма неплотной и непостоянной — готы несколько раз подходили, а потом отходили от стен Рима в 409-410-м годах. Бедствия жителей были вызваны нарушением подвоза продовольствия из провинции Африка в течение последнего полугода, что показывает окончательный раздрай отлаженного и идеально работавшего в прошлом имперского механизма. В силу этого к 410-му году в Риме испытывали уже гораздо более жестокий голод, чем когда город был плотно осажден готами в начале их вторжения, в 408 году. Ещё до нападения Алариха некоторые римляне выражали протест и отчаяние криками: «Установите цену за человеческую плоть!».
Не удивительно, что по в конце концов ворота Рима готам открыли рабы одной знатной женщины Пробы, которая «сжалилась над римлянами, погибавшими от голода и других бедствий: ибо они уже стали поедать друг друга».
Так закончилась история античного Рима, «тысячелетнего города» и столицы империи, владевшей средиземноморской Ойкуменой долгие 500 лет.

История любит повторятся. Первый Рим, Второй Рим, Третий Рим. Если ты взял римское имя — то это уже судьба.

nenazi-64.livejournal.com/2015/06/27/
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: Последствия событий в России 29/06/2015 17:27 #82

Есть же в РФ люди, четко понимающие суть происходящего. К сожалению, на сам процесс принятия решений они никак не влияют...


Доклад Андрея Владиславовича Марчукова — кандидата исторических наук, старшего научного сотрудника Института Российской истории РАН на научно-экспертной сессии"Уроки Новороссии для будущего России" (3 июня 2015 г., г. Москва).
________________________________________
УКРАИНСКИЙ ПРОЕКТ — СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ
Таков закон психологии: людям приятно слушать то, что они хотят слышать. А хотят они слышать вещи, которые бы не противоречили их видению событий и не вступали в диссонанс с их собственными желаниями. К сожалению, реальность зачастую оказывается далека от успокоительных заверений.
Если отвлечься от столь любимой рядом экспертов и политологов тенденции рассматривать происходящее на Украине в рамках глобального конфликта между США и Россией как всего лишь один из (пусть и очень важный) участок «фронта Третьей Мировой войны» и спуститься с геополитических небес на российско-украинскую землю, то придётся отметить, что события развиваются не столь победно, как это представляют официальные СМИ. И напрочь отбрасывать оценку происходящего, как тяжёлую для России ситуацию, а то и поражение, последствия которого будут сказываться ещё многие годы, не стоит.
Нередко приходится слышать, что украинский проект практически «приказал долго жить», а сама Украина почти что развалилась. На самом деле причин для столь оптимистической оценки недостаточно. Оснований ожидать скорого крушения украинского национального проекта (да и его крушения вообще), а с ним и всего того, что он несёт, и прежде всего украинской государственности и украинской идеи, сейчас нет. Почему?
Действительно, в феврале–марте, и даже до мая 2014 года, он находился на грани исчезновения, поскольку исчерпал заданный в 1991 году внутренний импульс развития (в мирных условиях), вызвал у людей резкое разочарование и поставил вопрос о способности и даже необходимости существования Украины. А вместе с этим на грани развала оказалось и украинская государственность. Кровавый переворот и развязанный киевской хунтой террор положили конец легитимности и государства, и «майданной» власти.
Однако лежащий на земле проект был заботливо подобран, и в него была вдута новая жизнь и новая легитимность. Причём не только формальная, в виде признания новых властей (президента Порошенко и Верховной Рады), но и лежащая в области нематериального.
Украинский проект не просто уцелел, но и окреп. И во внешнеполитической сфере — тут и признание хунты мировым сообществом, и решительная поддержка принципа территориальной целостности Украины, и «понимание» её «борьбы против угрозы с Востока». И в сфере внутриполитической. Украинскими властями и украинствующей общественностью были мобилизованы и максимально задействованы все внутренние ресурсы, которыми в потенциале обладает украинский проект. К их радости, «сбылось» всё то, о чём они вещали полтора века и особенно в годы самостийности. Независимость Украины и сама её идея в опасности. От России исходит агрессия. В стране действует «пятая колонна» в лице донбасских сепаратистов и сторонников Русского мира. Они являются угрозой не только для Украины, но и для всего прогрессивного человечества, а потому Украина — последний оплот на пути российской экспансии. Возникла же эта угроза из-за мешающих нормальному европейскому развитию «православно-византийских традиций», векового «обрусения» и «денационализации» народа и его недостаточной украинской сознательности. А чтобы всё это преодолеть и быть Украиной, требуется широкомасштабная идейная и национальная украинизация, деруссификация и нагнетание антироссийской истерии. А новые условия («аннексия» Крыма и война на Донбассе) позволили украинству получить гораздо более универсальные средства, чем те, которыми оно обладало в мирное время.
Под идеологию украинского проекта были подведены сильные скрепы в виде коллективной памяти, основанной на войне, чувстве «защиты родины» и пролитой во имя неё крови. Тем самым, оказались задействованы мощные символические ценности, причём относящиеся уже не к далёкому мифологизированному прошлому (вспомним, что в украинский пантеон героев входят лишь те личности, которые боролись против Москвы), а к современности. Был актуализирован и «внешний враг» — Россия, русские, Русский мир, который, опять же, из области абстрактной мифологии переместился в современность.
С таким инструментарием социальной инженерии и в таких условиях (тотальной пропаганды и милитаристского психоза) насаждать украинскую идентичность становится гораздо проще, чем раньше. При этом меняется и характер создаваемой нации — в качестве её фундамента всё больше начинает выступать политико-мировоззренческий, а не этно-языковой фундамент, как это было прежде.
Таким образом, в пользу украинского проекта сыграли три обстоятельства.
Во-первых, он — силами государства, построенного на его идеологии, и украинствующих — мобилизовал все свои внутренние ресурсы. Во-вторых, Украина была всецело поддержана Западом (и США, и Европой, причём как на уровне евроструктур, так и отдельных стран). А в-третьих, что самое важное (и роковое для стратегических интересов России), украинский проект был спасён одновременно и Западом и… российским руководством.

rusrand.ru/analytics/protivostojanie-nat...-sovremennyh-sobytij

Re: Последствия событий в России 29/06/2015 17:31 #83

(продолжение)

РОССИЙСКИЙ «ВКЛАД»
Российская политика, которая проводилась с начала весны 2014 года, была нацелена на сохранение «партнёрских отношений» с Европой (да и с США). А посему Русская весна, поднявшаяся на «крымской волне», поддержки и распространения не получила: курс был направлен на сохранение государства Украина и его территориальной целостности (но без Крыма). А раз так, то и на сохранение украинского проекта.
Очень скоро упор в российском освещении происходящего был смещён с украинского национализма (основы украинской государственности и причины внутренних конфликтов) на факты проявления на Украине «нацизма», который и подаётся как главная беда Украины, спровоцировавшая ответные действия народа Донбасса. Да, неонацизм на Украине есть, но это не более чем закономерное и последовательное развитие украинского национализма — иными словами, свойство украинского проекта.
Признание Кремлём новых киевских властей и непризнание волеизъявления жителей ДНР и ЛНР (которые тоже формально не признаны); колебания между поддержкой проекта «Новороссия» и отказом от него; минские соглашения и «спасение» Украины от военного поражения и неминуемой в этих условиях смены власти внутри неё; экономическая поддержка, позволившая киевскому режиму пережить зиму, — всё это черты российской политики.
Сюда же следует добавить такой важный, но редко обсуждаемый момент, как не денонсирование Россией «Договора о сотрудничестве, партнёрстве и дружбе» с Украиной 1997 года — и это на фоне заявлений о разгуле нацизма и антироссийской и террористической политике киевских властей. На словах Киев справедливо обвиняется во всех его прегрешениях, а на деле российское руководство сохраняет с ним партнёрские и даже «дружественные» (как следует из названия договора) отношения. То, что этот договор не был денонсирован украинской стороной, совершенно понятно, ведь он гарантирует признание Россией сухопутных границ Украины (а значит, и пребывания Донбасса, Харькова, Новороссии в её составе). Так что заявления украинских депутатов и высокопоставленных чиновников о том, что Украина пребывает «в состоянии войны с ядерной державой» и прочие их публичные демарши — это внешнее, а истинные интересы никто в Киеве ставить под угрозу не собирается.
Но это Украина. А как соотносятся сохранение этого крайне одиозного и чуть ли не силой продавленного ельцинской командой договора с интересами России? Значит, соотносится. Предполагается и «дружба» — хоть, наверное, и не с самим нынешним режимом, но вот с «Украиной» — точно.
Не настанет на Украине и экономического коллапса и социальных бунтов, начало которых некоторые предрекали ещё на осень 2014 года. Как показали события, Украина (а значит, и киевский режим) будут поддерживаться и Западом, и Россией, пусть даже на минимальном уровне, обеспечивающем сохранение социального мира и существование её государственности.
rusrand.ru/analytics/protivostojanie-nat...-sovremennyh-sobytij

Re: Последствия событий в России 29/06/2015 17:50 #84

(еще интересное)
ПОЛИТИКА ПОЛУМЕР И УКРАИНСТВО
Это тот контекст, который воспрепятствовал распаду Украины и крушению украинского проекта (по крайней мере, на значительных её территориях). В результате был реализован самый выгодный (в тех условиях) для Украины сценарий. Под разговоры о недопустимости втягивания России в войну ситуация как раз и стала развиваться по военному пути. И неважно, что Россия формально в войне на Донбассе не участвует. Это не стало препятствием для того, чтобы на Украине не был запущен маховик тотальной психологической обработки населения в национально-украинском духе и не были предприняты меры по сплочению общества вокруг идеи защиты Украины от внешнего и внутреннего врага.
А в условиях, когда войне был придан затяжной характер, исключающий быстрое, (да и вообще военное) поражение украинской хунты, Киев обрёл шанс превратить свои вооружённые силы в полноценную армию, обладающей боевым (и антироссийским по направленности) опытом. Украина получила возможность создать такой важнейший атрибут государственности и социальный конструкт нации, каким является армия.
Россия встала в позицию «ни войны, ни мира», позволив Крыму стать частью России, а Донбассу — нет, и попыталась договориться с Западом (что невозможно в принципе, если Россия хочет отстоять свои национальные интересы), продолжая это делать и сейчас. И тем самым, потеряла время и инициативу. А отказавшись от трактовки событий как войны за и против Русского мира и сведя всё к утверждению о ней как о «гражданской войне на Украине», лишила себя идейного оружия и возможности выстраивать иное отношение к народу Украины и Новороссии, чем то, которое свойственно украинскому проекту. Нельзя забывать, что любые попытки играть на чужом идейно-смысловом поле, действовать в системе понятий, которые предлагает украинский проект, в стратегическом плане всегда обречены на поражение, даже если в тактическом и могут принести временный успех. Примером тому — судьба УССР и советско-украинской идентичности. Подобная же судьба с вероятностью постигнет и «постминскую» «децентрализованную Украину». Дело не просто в непротивлении нынешнему киевскому режиму и стремлении использовать его как партнёра, через которого можно попытаться продавить нужную политику (например, планы по федерализации). Дело вообще не в том, какие власти сейчас сидят в Киеве, и не в том, что на Украине себя вольготно чувствуют ультра-националисты и неонацисты. Дело в самом способе мышления — в «украинской системе координат»,– которым российский правящий класс и российские власти оценивают происходящее, и на основе которого строят свои стратегии.
В настоящее время всё чаще звучат заявления представителей ДНР, ЛНР и ряда российских общественных деятелей о том, что они не против возвращения Донбасса в состав Украины. Но только, добавляют они, Украины другой, не той, что имеется сейчас. И что против Украины как таковой они ничего не имеют. Причины таких заявлений понятны: это и есть суть «минской стратегии», которой по рукам связаны говорящие. Но Украина останется антироссийским и антирусским проектом даже если власть в Киеве окажется менее (или даже почти не) антироссийской и начнёт делать шаги, направленные на экономическую интеграцию в рамках тех или иных евразийских коопераций. Потому что у каждого национально-государственного проекта есть свои внутриполитические, геополитические, мировоззренческие, идеологические принципы, которые остаются неизменными. Иначе не станет самого этого проекта. И потому что никакая экономическая интеграция не отменит конфликта мировоззрений и идентичностей.
Предположим, что план сработает, и ДНР и ЛНР опять окажутся в составе Украины — пускай даже обладая частью из тех полномочий, на предоставлении которых (через представителей Донбасса) настаивает российское руководство. Фактически они какое-то время будут оставаться полунезависимыми (в какой степени — вопрос), гарантии чему даст Москва и Запад. Но доверять гарантиям Запада нельзя, а верить в то, что позиции Москвы будут всегда неизменны, тоже вряд ли стоит.
Во-первых, возможны изменения внутри самой России, и позиция тех, кто сейчас выступает защитником полунезависимости Донбасса, завтра по тем или иным причинам окажется не востребована, а то и просто неприемлема.
Во-вторых, возможны изменения приоритетов российской политики. А уже 2014–2015 годы наглядно продемонстрировали, что первоочередным для российских властей являются «мировой фронт», межгосударственные интеграционные связи и партнёрство с Западом (прежде всего с Европой). А интересы и желания народа (той же Новороссии), равно как и состояние конфликта идентичностей на Украине, для них вторичны, если не более. Ничто не должно становиться препятствием на пути глобальных планов сотрудничества «ведущих экономик».
В-третьих, могут измениться сами глобальные планы мировых игроков и международная расстановка сил. Планы-то изменятся, а вот Украина и то, что происходит с её населением, останется.
Таким образом, рассчитывать на неизменность курса России не стоит. А вот Украина (в лице любых киевских властей и адептов украинства) с таким положением дел не смирится никогда. И если всерьёз претендовать на Крым они никогда не посмеют, потому что он стал частью России, то отменить полунезависимость ДНР и ЛНР (а может, и каких-то «отдельных территорий» ещё) они, безусловно, постараются. Либо силой и быстро, либо медленно и незаметно, используя международную конъюнктуру, втягивая и переваривая «элиту» этих «полунезависимых» территорий, воздействуя через гуманитарную составляющую и т.д. И Украина вновь вернётся к тем формам и содержанию, которые ей определены украинским проектом. А сделать это будет тем проще, что формально эти «отдельные территории» будут являться частью Украины.
Таковы последствия сохранения Украины и украинского проекта в качестве геополитической и нравственной точки отсчёта. Таковы весьма вероятные последствия игнорирования сути нынешних событий на Донбассе, в Новороссии и на Украине. Игнорирования российской властью важности борьбы за идентичность и мировоззрение народа, населяющего эти земли. Игнорирования того, что все глобальные планы и международные расклады сил преходящи, а «украинский вопрос» — величина постоянная. Того, что именно результаты борьбы за умы и души народа, и за политические границы, и определят положение России — в данном регионе и на более широком геополитическом пространстве.

Re: Последствия событий в России 29/06/2015 18:07 #85

(окончание)
ОБЩЕРУССКАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ И НОВОРОССИЯ
А вот по любым альтернативам украинского проекта был нанесён тяжёлый удар.
Общерусская идея, которая с начала 2000-х стала набирать популярность на Украине (как прямое следствие разочарования в украинстве) и даже озвучивалась на высшем российском уровне, оказалась отброшена далеко назад, и во многом утратила политическую актуальность. Причём как на Украине (причиной чему — массированная пропаганда и включение социо-психологических установок, о которых говорилось выше), так и в России, примером чему — официальная трактовка происходящего как внутреннего дела Украины и «украинцев» и затушёвывание его национально-мировоззренческой сути. По носителям общерусской идентичности был нанесён удар, отчасти сравнимый с тем, который понесли галицкие русофилы в годы Первой Мировой войны и сторонники общерусского единства в самой России — после революции 1917 года. Многие были либо уничтожены, либо арестованы и запуганы, либо были вынуждены уехать в Россию — без особых перспектив (на данный момент) вернуться домой.
Для многих граждан Украины теперь, в условиях пропаганды и показательно организованной войны — то есть, меняющегося коллективного сознания — эта идея стала в лучшем случае неактуальной, а в худшем — воспринимается враждебно. Конечно, социальные настроения переменчивы, но для этого должны кардинально измениться условия. В конкретном случае, должен прекратить существование украинский проект. Но этого как раз и не предвидится — в том числе из-за специфической российской политики.
Да, в ДНР и ЛНР эти люди отстояли своё право на общерусскую идентичность, на собственное мировоззрение. Но что будет, когда республики войдут в Украину? Да и их нарочитое подталкивание (ясно, откуда осуществляемое) к общеукраинскому национально-культурному пространству, что выражается, скажем, в публичной актуализации культа Тараса Шевченко (возложение венков и т.д.), наносят общерусской системе ценностей вред. В России же общерусская идея (как и идеология русскости вообще) изначально поставлена в маргинальные условия.
Проект «Новороссия», одно время вроде бы озвучиваемый полуофициально, в настоящее время остаётся прерогативой общественных патриотических движений, а из официального дискурса (вероятно, под внешним и внутренним нажимом) был изъят, что получило воплощение в «минской стратегии». Если, конечно, не считать, что эта «стратегия» и есть суть проекта «Новороссия» (каким его, возможно, понимают «наверху»).
ЦЕЛОСТНОСТЬ УКРАИНЫ: ИНТЕРЕСЫ СТОРОН
Зачем Украина нужна Западу, говорилось уже не раз: это и создание барьера против России; и зоны нестабильности на её границах (а заодно и на границах ЕС); и овладение её экономическими ресурсами — сельскохозяйственными угодьями, месторождениями полезных ископаемых, рядом промышленных предприятий и инфраструктурой. Для чего Украина нужна России? На этот вопрос ответ звучит менее вразумительный.
Чаще всего утверждается, что единая Украина нужна как зона стабильности и как надёжный (и единственный) транзитёр российского газа в Европу. Есть объяснение «патриотическое». Оно заключается в том, что сохранение целостности Украины и возврат в неё ДНР и ЛНР нужны для того, чтобы побороться за всю Украину, не допустив туда западных «партнёров». Или, по крайней мере, превратив её в «проблемное пространство», раздираемое внутренними противоречиями (но при сохранении минимального уровня политической и социальной стабильности), которые не позволят Киеву занять однозначно антироссийскую позицию. Есть «ситуативное» объяснение, согласно которому раздел Украины или переформатирование её в ряд государств были невозможны в принципе и чреваты ухудшением отношений с зарубежными странами (прежде всего с Европой), нарушением поставок газа, войной и т.п.
Но чаще никаких объяснений не даётся вообще, а необходимость целостности Украины преподносится как что-то нужное априори и неизменное по умолчанию.
Что касается стабильности украинского государства как транзитного пространства и контролёра над опасными производствами, то преимущество единой Украины перед несколькими государствами неочевидно. К тому же, наличие нескольких политических образований открывает более широкие возможности для выбора, чем одно (к тому же, недружественное). Что касается невозможности, то весной 2014-го было возможно многое. Что же касается планов «побороться за всю Украину», то они несбыточны в принципе, и это показал как опыт УССР и судьба Донецко-Криворожской республики, так и ход нынешнего конфликта. Несбыточны, пока существует украинский проект. А он будет существовать до тех пор, пока данное пространство будет пребывать в этих границах и пониматься как «Украина».

Но есть и другие объяснения того, почему российские власти ставят на украинский проект.
При рассмотрении современности (в том числе на примере Украины) может возникать подмена понятий: интересы России, Русского мира, русского народа проецируются на политику Российской Федерации и политические и экономические интересы российского правящего класса. Отсюда и отношение к современной ситуации как к поражению (хочется верить, временному). Однако эти интересы не всегда совпадают. Интересы первых таковы: воссоединение русских земель, потерянных в 1991 году, прежде всего Донбасса, Харькова, Новороссии; ликвидация проекта «Украина»; возвращение в политическую действительность проекта «Малороссия» применительно к малороссийским этническим землям. На крайний случай — создание некой «иной Украины», в которой находился бы такой субъект как Новороссия (однако такой путь, как уже говорилось, чреват перерождением). Интересы же российского правящего класса и политического руководства страны состоят в другом. Идеалы собирания русской земли и народа для них не приоритетны. Они могут быть задействованы, но ограниченно и ситуативно (как в случае с Крымом).
«Россию» нынешняя «элита» понимает (в тех случаях, когда руководствуется государственными интересами) как «Российскую Федерацию» — в её границах и как государство, не национальное, а как некий конгломерат космополитического или квазиимперского свойства, и как звено в международной системе экономических и политических интеграционных связей (прежде всего в рамках постсоветского пространства, но не только). Отсюда — и отношение к «украинскому участку фронта» лишь как к одному из многих.
Но есть и другие — сугубо внутренние причины. Первая — это стремление сохранить свои позиции как «элиты». А для этого необходимо сохранять незыблемость статуса 1991 года как стартовой позиции, с которой и началось её существование как «элиты», получившей политическую власть и право владеть собственностью. По этому пункту между российской и украинской «элитами» существует полный консенсус. Отсюда их совместная, хоть и не декларируемая, заинтересованность в сохранении украинского проекта как лучшего способа недопущения возрождения единого государства и пересмотра собственного статуса.
Вторая — это стремление не допустить «русификации» Российской Федерации. То есть, признания русского народа народом разделённым, получения им юридического статуса как субъекта политики в самой РФ и проникновения русской идеи во внутриполитический дискурс «больше дозволенного» и, тем самым, превращения её в политическую реальность. А вместе с этим, и недопущения в политику и свою корпорацию новых людей, выступающих носителями и выразителями этой идеи.
Кроме того, (обще)русская идея, как показал опыт Новороссии, оказалась тесно связана и с вопросом о социальной справедливости и социальных переменах. А этих перемен постарались не допустить и киевские власти — на Украине, и российские (донецкие) власти — на территориях, от неё освобождённых.
Третья причина — это историческая (советская) традиция воспринимать этот регион именно как «Украину» и как данность, которую менять нельзя. С этим стереотипом тесно связана и его идеологическая разновидность, свойственная представителям либерального лагеря. Согласно ей, Украину и украинство следует рассматривать как угнетаемых и всегда правых, а все прочие подходы (русскость) и Россию — как недемократичных, великодержавных и агрессивных.
Ну и, наконец, идти на сохранение украинского проекта побуждают тесные связи российской «элиты» с Западом, её вовлечённость (на личном, корпоративном и идейном уровнях) в западный мир. И ссориться с ним ради народа Донбасса, Новороссии и Украины она не хочет.
А посему её идеал — это единая, хоть децентрализовано-федерализированная, Украина, вовлечённая в «евразийскую экономическую интеграцию» при сохранении политической и экономической самостоятельности её «элиты». По примеру «лучших времён» режимов Кучмы и Януковича. Отсюда и поиски союзников не в народе и среди общерусских активистов, а среди «братьев по классу» — в буржуазно-чиновных кругах Украины.

Но рано или поздно «позолота» глобальных противоречий сотрётся, конфликт с Западом уляжется и разменная карта в виде «проекта Новороссии» потеряет актуальность. А вот «свиная кожа» украинского проекта — останется. И процессы нациостроительства, формирования идентичностей за это время сильно изменятся — и не в общерусскую/российскую пользу.
А опыт Новороссии, помимо прочего, показал следующее. Отношение к русскому вопросу со стороны российского правящего класса не изменилось, и проблемы существования и воспроизводства русской идентичности (внутри России и за её пределами) для него так же не актуальны, как и раньше. Решение всех проблем лежит внутри России, в сути проводящегося внутриполитического и экономического курса, и внешнеполитической стратегии. Пока основы социально-экономического строя будут буржуазно-олигархическими, идеология государственного строительства — либеральной, а отношение к народу и национальному вопросу — базироваться на принципах космополитизм и квазиимперскости (в виде ли антирусскости или глобалистских интеграционных инициатив), интересы народа России, Новороссии, да и Украины будут оставаться вторичными.

rusrand.ru/analytics/protivostojanie-nat...-sovremennyh-sobytij

Независимый анализ и выводы Андрея Марчукова.
Всегда были, есть и будут не продажные умные головы.
Только кто их слушает?

Re: Последствия событий в России 29/06/2015 19:17 #86

Боже, какая нудная, нечитабельная, гнусная чушь!!! Да ладно бы заимствования и умствования, но откуда у этой софистики поклонники?:! И кто они?!" Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа!" (В. Ленин).

Re: Последствия событий в России 29/06/2015 19:18 #87

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Конотопская ведьма написал:
(окончание)
ОБЩЕРУССКАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ И НОВОРОССИЯ
А вот по любым альтернативам украинского проекта был нанесён тяжёлый удар.
Общерусская идея, которая с начала 2000-х стала набирать популярность на Украине (как прямое следствие разочарования в украинстве) и даже озвучивалась на высшем российском уровне, оказалась отброшена далеко назад, и во многом утратила политическую актуальность. Причём как на Украине (причиной чему — массированная пропаганда и включение социо-психологических установок, о которых говорилось выше), так и в России, примером чему — официальная трактовка происходящего как внутреннего дела Украины и «украинцев» и затушёвывание его национально-мировоззренческой сути. По носителям общерусской идентичности был нанесён удар, отчасти сравнимый с тем, который понесли галицкие русофилы в годы Первой Мировой войны и сторонники общерусского единства в самой России — после революции 1917 года. Многие были либо уничтожены, либо арестованы и запуганы, либо были вынуждены уехать в Россию — без особых перспектив (на данный момент) вернуться домой.
Для многих граждан Украины теперь, в условиях пропаганды и показательно организованной войны — то есть, меняющегося коллективного сознания — эта идея стала в лучшем случае неактуальной, а в худшем — воспринимается враждебно. Конечно, социальные настроения переменчивы, но для этого должны кардинально измениться условия. В конкретном случае, должен прекратить существование украинский проект. Но этого как раз и не предвидится — в том числе из-за специфической российской политики.
Да, в ДНР и ЛНР эти люди отстояли своё право на общерусскую идентичность, на собственное мировоззрение. Но что будет, когда республики войдут в Украину? Да и их нарочитое подталкивание (ясно, откуда осуществляемое) к общеукраинскому национально-культурному пространству, что выражается, скажем, в публичной актуализации культа Тараса Шевченко (возложение венков и т.д.), наносят общерусской системе ценностей вред. В России же общерусская идея (как и идеология русскости вообще) изначально поставлена в маргинальные условия.
Проект «Новороссия», одно время вроде бы озвучиваемый полуофициально, в настоящее время остаётся прерогативой общественных патриотических движений, а из официального дискурса (вероятно, под внешним и внутренним нажимом) был изъят, что получило воплощение в «минской стратегии». Если, конечно, не считать, что эта «стратегия» и есть суть проекта «Новороссия» (каким его, возможно, понимают «наверху»).
ЦЕЛОСТНОСТЬ УКРАИНЫ: ИНТЕРЕСЫ СТОРОН
Зачем Украина нужна Западу, говорилось уже не раз: это и создание барьера против России; и зоны нестабильности на её границах (а заодно и на границах ЕС); и овладение её экономическими ресурсами — сельскохозяйственными угодьями, месторождениями полезных ископаемых, рядом промышленных предприятий и инфраструктурой. Для чего Украина нужна России? На этот вопрос ответ звучит менее вразумительный.
Чаще всего утверждается, что единая Украина нужна как зона стабильности и как надёжный (и единственный) транзитёр российского газа в Европу. Есть объяснение «патриотическое». Оно заключается в том, что сохранение целостности Украины и возврат в неё ДНР и ЛНР нужны для того, чтобы побороться за всю Украину, не допустив туда западных «партнёров». Или, по крайней мере, превратив её в «проблемное пространство», раздираемое внутренними противоречиями (но при сохранении минимального уровня политической и социальной стабильности), которые не позволят Киеву занять однозначно антироссийскую позицию. Есть «ситуативное» объяснение, согласно которому раздел Украины или переформатирование её в ряд государств были невозможны в принципе и чреваты ухудшением отношений с зарубежными странами (прежде всего с Европой), нарушением поставок газа, войной и т.п.
Но чаще никаких объяснений не даётся вообще, а необходимость целостности Украины преподносится как что-то нужное априори и неизменное по умолчанию.
Что касается стабильности украинского государства как транзитного пространства и контролёра над опасными производствами, то преимущество единой Украины перед несколькими государствами неочевидно. К тому же, наличие нескольких политических образований открывает более широкие возможности для выбора, чем одно (к тому же, недружественное). Что касается невозможности, то весной 2014-го было возможно многое. Что же касается планов «побороться за всю Украину», то они несбыточны в принципе, и это показал как опыт УССР и судьба Донецко-Криворожской республики, так и ход нынешнего конфликта. Несбыточны, пока существует украинский проект. А он будет существовать до тех пор, пока данное пространство будет пребывать в этих границах и пониматься как «Украина».

Но есть и другие объяснения того, почему российские власти ставят на украинский проект.
При рассмотрении современности (в том числе на примере Украины) может возникать подмена понятий: интересы России, Русского мира, русского народа проецируются на политику Российской Федерации и политические и экономические интересы российского правящего класса. Отсюда и отношение к современной ситуации как к поражению (хочется верить, временному). Однако эти интересы не всегда совпадают. Интересы первых таковы: воссоединение русских земель, потерянных в 1991 году, прежде всего Донбасса, Харькова, Новороссии; ликвидация проекта «Украина»; возвращение в политическую действительность проекта «Малороссия» применительно к малороссийским этническим землям. На крайний случай — создание некой «иной Украины», в которой находился бы такой субъект как Новороссия (однако такой путь, как уже говорилось, чреват перерождением). Интересы же российского правящего класса и политического руководства страны состоят в другом. Идеалы собирания русской земли и народа для них не приоритетны. Они могут быть задействованы, но ограниченно и ситуативно (как в случае с Крымом).
«Россию» нынешняя «элита» понимает (в тех случаях, когда руководствуется государственными интересами) как «Российскую Федерацию» — в её границах и как государство, не национальное, а как некий конгломерат космополитического или квазиимперского свойства, и как звено в международной системе экономических и политических интеграционных связей (прежде всего в рамках постсоветского пространства, но не только). Отсюда — и отношение к «украинскому участку фронта» лишь как к одному из многих.
Но есть и другие — сугубо внутренние причины. Первая — это стремление сохранить свои позиции как «элиты». А для этого необходимо сохранять незыблемость статуса 1991 года как стартовой позиции, с которой и началось её существование как «элиты», получившей политическую власть и право владеть собственностью. По этому пункту между российской и украинской «элитами» существует полный консенсус. Отсюда их совместная, хоть и не декларируемая, заинтересованность в сохранении украинского проекта как лучшего способа недопущения возрождения единого государства и пересмотра собственного статуса.
Вторая — это стремление не допустить «русификации» Российской Федерации. То есть, признания русского народа народом разделённым, получения им юридического статуса как субъекта политики в самой РФ и проникновения русской идеи во внутриполитический дискурс «больше дозволенного» и, тем самым, превращения её в политическую реальность. А вместе с этим, и недопущения в политику и свою корпорацию новых людей, выступающих носителями и выразителями этой идеи.
Кроме того, (обще)русская идея, как показал опыт Новороссии, оказалась тесно связана и с вопросом о социальной справедливости и социальных переменах. А этих перемен постарались не допустить и киевские власти — на Украине, и российские (донецкие) власти — на территориях, от неё освобождённых.
Третья причина — это историческая (советская) традиция воспринимать этот регион именно как «Украину» и как данность, которую менять нельзя. С этим стереотипом тесно связана и его идеологическая разновидность, свойственная представителям либерального лагеря. Согласно ей, Украину и украинство следует рассматривать как угнетаемых и всегда правых, а все прочие подходы (русскость) и Россию — как недемократичных, великодержавных и агрессивных.
Ну и, наконец, идти на сохранение украинского проекта побуждают тесные связи российской «элиты» с Западом, её вовлечённость (на личном, корпоративном и идейном уровнях) в западный мир. И ссориться с ним ради народа Донбасса, Новороссии и Украины она не хочет.
А посему её идеал — это единая, хоть децентрализовано-федерализированная, Украина, вовлечённая в «евразийскую экономическую интеграцию» при сохранении политической и экономической самостоятельности её «элиты». По примеру «лучших времён» режимов Кучмы и Януковича. Отсюда и поиски союзников не в народе и среди общерусских активистов, а среди «братьев по классу» — в буржуазно-чиновных кругах Украины.

Но рано или поздно «позолота» глобальных противоречий сотрётся, конфликт с Западом уляжется и разменная карта в виде «проекта Новороссии» потеряет актуальность. А вот «свиная кожа» украинского проекта — останется. И процессы нациостроительства, формирования идентичностей за это время сильно изменятся — и не в общерусскую/российскую пользу.
А опыт Новороссии, помимо прочего, показал следующее. Отношение к русскому вопросу со стороны российского правящего класса не изменилось, и проблемы существования и воспроизводства русской идентичности (внутри России и за её пределами) для него так же не актуальны, как и раньше. Решение всех проблем лежит внутри России, в сути проводящегося внутриполитического и экономического курса, и внешнеполитической стратегии. Пока основы социально-экономического строя будут буржуазно-олигархическими, идеология государственного строительства — либеральной, а отношение к народу и национальному вопросу — базироваться на принципах космополитизм и квазиимперскости (в виде ли антирусскости или глобалистских интеграционных инициатив), интересы народа России, Новороссии, да и Украины будут оставаться вторичными.

rusrand.ru/analytics/protivostojanie-nat...-sovremennyh-sobytij

Независимый анализ и выводы Андрея Марчукова.
Всегда были, есть и будут не продажные умные головы.
Только кто их слушает?




Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность. Получается что он полностью согласен с концепцией прявящих жидов о том что русских вообще не существует в природе. Это так рассуждают гнилые москвичи, для которых единственное различие, которое существует, это москвичи vs понаехавшие (Мск vs Мухосранск), а что же тогда можно ожидать от московской элиты? Такое говно надо вычеркивать из своей жизни любыми способами.
Да. Так получается.

Рассматриваем дальше.
Что касается Украины, то Украина это тоже проект упадочный, я бы даже сказал ублюдочный. Здесь утверждается что Западу нужны производственные мощности Украины. Ничего подобного. Я, как много лет живущий на Западе, могу сказать точно о том что, наоборот, Запад кровно заинтересован в том чтобы получить только одноразовый доступ к этим всем производственным мощностям, с тем чтобы их просто уничтожить, сравнять их с землей бульдозером. Потому как Запад производит огромный переизбыток товаров и услуг (для всего мира!) и конкуренция совсем ему не нужна. Это самое главное что не нужно Западу. Единственное на что реально может расчитывать Украина так это на статус ублюдочной банановой республики. Но банановой республикой Украина не может содержать в живых такое огромное количество людей. Отсюда возникает необходимость вас так или иначе утилизировать. Теперешнее положение дел с 40 миллиардами долларов долга Украины за время царствования администрации сиониста Порошенко говорит о том что Украина идет быстрыми темпами по пути утилизации. В этом смысле кстати далеко не единственная. Грецию например также вскоре ожидает серьезная утилизация. Сейчас если Греция выйдет из ЕС, то уже через год там будет война, развазаная американцами между Турцией и Грецией. А на Украине война уже сейчас и конца ей не видно. Конец ей будет только вместе с концом подлой преступной деятельности Порошенко.

Но Порошенко это выбор хохлов. Путина и так хохлы называют хуйлом, а он вероятно не хочет быть мил хохлам насильно, в отличии от Троцкого, Ленина и т.д. Так что выбор хохлов он по-видимому будет уважать так долго, пока хохлы сами не свергнут Порошенко, понимая что Порошенко действует полностью в интересах госдепа и превратил хохлов в бросовое пушечное мясо за бесценок в войне американцев против русских в исполнении хохлов. Для меня это предательство Новороссии, а для него, возможно, предоставление хохлам возможности самостоятельно делать свой выбор. Это же очень важно, если он когда-нибудь хочет быть принятым и хохлами тоже.

При всех делах предательство Новороссии остается предательством. Здесь нельзя не согласится с автором.


Кстати, раз уж мы при этой теме. Хочу дополнить сказанное следующим:

На всяких соловьевских ток-шоу все мы видим что приезжающие туда хохлы все время критикуют РФ за то что весь мир идет так, а РФ идет как-то не так. Разве так можно вообще? На что РФ отвечает: "Mы не единственные. Там есть еще Китай, Индия и т.д." Но видимо для хохлов такие аргументы не представляются убедительными. Так я вам приведу еще один аргумент. Чтобы вы понимали мотивацию российской стороны в старании себя как-то отгородить от всего мира.

Дело в том на Западе экономам известны разные политико-экономические учения. Не только марксизм, к которому обращаются в нашей аудитории, чтобы продемонстрировать свои знания в области экономики, потому что других они просто не получили от своего совкового образования. В частности есть такое очень популярное на Западе экономическое учение как мальтузианство, в честь английского эконома Мальтуса из XVIII века, который утверждал что производственные силы растут линейно, в то время как население растет в геометрической прогрeссии. В общих чертах. Эта теория очень популярна на Западе и ей следуют.

Т.е. можно сказать что при всех делах Запад также "заботится" о том чтобы на Земле в общем и целом было поменьше народу, который ничего не производит. Т.е. например Китай и Индия оправдывают свое существование в экономическом отношении, т.к. туда переброшены все конечные производства (а в Индию главным образом еще и вредные производства химической, пищевой и текстильной промышленностей). А например такая страна как Россия своего существования не оправдывает. А значит ее надо сокращать. Вот в ХХ веке сокращали и будут продолжать дальше. Т.к. народ, грубо говоря, ничего не призводит, а только живет за счет эксплуатации своих природных ресурсов. С точки зрения Запада это КО (knockout) - т.е. то что непременно Западу надо искоренять.

Так в РФ это поняли. А вы, хохлы, еще не поняли.

Это есть то главное что вам предстоит понять и перестать после этого задавать россиянам эти глупые вопросы по поводу всего мира и несогласия россиян с всем миром. Да. Россияне не согласны с всем миром. Но что же делать, если россиян этот весь мир проговорил к смерти? Когда вы поймете что вас тоже не только приговорили, но и исполняют приговор, вы перестанете задавать им такие глупые вопросы.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.
Последнее редактирование: 29/06/2015 20:41 от А. Б..

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 10:50 #88

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
Запад выбрал Россию в качестве врага всерьез и надолго

Читаешь газеты, как военные сводки: не хватало нам Прибалтики, охрипшей от криков «Русские идут!» - так теперь Россия и Швеция, военное сотрудничество между которыми прекратилось после присоединения Крыма к РФ, ограничили деятельность военных атташе на своих территориях. Эксперты пришли к выводу, что Москва и Стокгольм «находятся в предвоенной ситуации», - написали в западных СМИ.
Словосочетание «российская угроза» выносится в заголовки, как во времена «холодной войны». Американское оружие открыто размещается в Прибалтике, Польше и Румынии, но пока, слава Богу не стреляет. Оптимисты считают, что все это бряцание оружием есть не что иное как элемент информационной войны, которая совсем не обязательно предшествует войне настоящей. Пессимисты запасаются спичками и солью…


Читать полностью:
www.kp.ru/daily/26400/3276729/
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 12:07 #89

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
А. Б. написал:


Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность.



Опять переврал... Созерцатель)))
Да, не признаЮ... я русский дедок из Спб))))))
Но не признаЮ как национальность... А как нацию - признаЮ))))
Национальность - это для нанацев, юкагиров и прочих...литовцев...

А для русских "штаниишки нацональности" тесноваты...
Русские - это НАРОД... который в рамках России составляет НАЦИЮ...

отличный повод для Созерцателя начать жевать "мякину словесов" про народы и нации))))

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 12:42 #90

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
nestor написал:
А. Б. написал:


Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность.



Опять переврал... Созерцатель)))
Да, не признаЮ... я русский дедок из Спб))))))
Но не признаЮ как национальность... А как нацию - признаЮ))))
Национальность - это для нанацев, юкагиров и прочих...литовцев...

А для русских "штаниишки нацональности" тесноваты...
Русские - это НАРОД... который в рамках России составляет НАЦИЮ...

отличный повод для Созерцателя начать жевать "мякину словесов" про народы и нации))))



Вот я и говорю. Ты не признаешь русских как национальность. Только как гражданство. Поэтому тебя твои "сограждане" разных национальностей делают и так и сяк, потому что у них есть национальность, есть что-то свое, есть что-то такое за что они готовы подняться на борьбу и отстаивать свои права, а у тебя нет ни национальности, ничего своего, т.е., как говорится, ни кола ни двора, в конечном итоге одна собачья будка, ошейник и поводок к твоим высоким швондерским хозяевам. С чем тебя и поздравляю.
Не могу себе предствить чтобы какой-то немец где-нибудь в пивном саде ляпнул что немцы - такой национальности нет, а есть только фээрговцы. Засмеяли бы его любые окружающие его в этот момент этнические немцы, у которых даже в паспорте не пишут слово "национальность", т.е. nationality или nationalité, как пишут в паспортах англо- и франкоязычных, а пишут слово государственная принадлежность (Staatsangehörigkeit), чтобы какая-нибудь славянско-негритянско-семитская чукча не дудумалась в один прекрасный день обьявить себя немцем.
А ты живи и кряхти под своей заслуженной статьей 282 УК РФ, которая запрещает тебе хоть пискнуть в адрес твоих черножопых хозяев. Ты хоть понимаешь что у тебя даже своего дома нет, что ты изгой, раб и неполноценная деревяшка в своем собственном доме? И что это происходит именно так, а не иначе, как раз по причине наличия таких как ты ручных собак на духовном уровне, которые отстаивают свой собачий статус, т.e. то что их лишили всего на свете, даже национальности.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.
Последнее редактирование: 01/07/2015 12:48 от А. Б..

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 13:12 #91

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
А. Б. написал:
nestor написал:
А. Б. написал:


Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность.



Опять переврал... Созерцатель)))
Да, не признаЮ... я русский дедок из Спб))))))
Но не признаЮ как национальность... А как нацию - признаЮ))))
Национальность - это для нанацев, юкагиров и прочих...литовцев...

А для русских "штаниишки нацональности" тесноваты...
Русские - это НАРОД... который в рамках России составляет НАЦИЮ...

отличный повод для Созерцателя начать жевать "мякину словесов" про народы и нации))))



Вот я и говорю. Ты не признаешь русских как национальность. Только как гражданство.


опять переврал...в самом первом предложении ПРОТРИ ГЛАЗА русские - это не гражданство а НАРОД...

извини...дальше читать просто не стал...

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 13:33 #92

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
nestor написал:
А. Б. написал:
nestor написал:
А. Б. написал:


Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность.



Опять переврал... Созерцатель)))
Да, не признаЮ... я русский дедок из Спб))))))
Но не признаЮ как национальность... А как нацию - признаЮ))))
Национальность - это для нанацев, юкагиров и прочих...литовцев...

А для русских "штаниишки нацональности" тесноваты...
Русские - это НАРОД... который в рамках России составляет НАЦИЮ...

отличный повод для Созерцателя начать жевать "мякину словесов" про народы и нации))))



Вот я и говорю. Ты не признаешь русских как национальность. Только как гражданство.


опять переврал...в самом первом предложении ПРОТРИ ГЛАЗА русские - это не гражданство а НАРОД...

извини...дальше читать просто не стал...




Ага. Правда глаза колит? Ничего страшного. Не полопаются. Если ты считаешь русских народом, но не национальностью, то тогда ты считаешь всех РФ-овских троянских коней других национальностей и вероисповеданий тем же народом, которые при случае только норовят тебе всадить нож в спину (а иные и кол в жопу). Ты отрицаешь наличие национальности русские, т.е. то что раньше при СССР русским писали в паспортах, где бы они не жили, а потом такие как ты предатели всех своих кинули и сказали "Никаких своих у нас нет. Потому что русских вообще нет. Нет такой национальности. А есть только НАРОД. Которые называется россияне. Т.е. граждане РФ. Прошу любить и жаловать! Так что поцелуйте все нашу жопу и идите своей дорогой!"
Так я тебе хочу сказать что терпилой оказываются не только кинутые таким образом такими как ты собаками на поводках своих хозяев "россиянами", а и вы сами в первую очередь, потому что вас лишили последнего: вашего национального самосознания, вашего национального достоинства. Обезличили и до конце превратили в манкуртов, т.е. практически в послушных ручных собак.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 14:13 #93

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
А. Б. написал:
nestor написал:
А. Б. написал:
nestor написал:
А. Б. написал:


Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность.



Опять переврал... Созерцатель)))
Да, не признаЮ... я русский дедок из Спб))))))
Но не признаЮ как национальность... А как нацию - признаЮ))))
Национальность - это для нанацев, юкагиров и прочих...литовцев...

А для русских "штаниишки нацональности" тесноваты...
Русские - это НАРОД... который в рамках России составляет НАЦИЮ...

отличный повод для Созерцателя начать жевать "мякину словесов" про народы и нации))))



Вот я и говорю. Ты не признаешь русских как национальность. Только как гражданство.


опять переврал...в самом первом предложении ПРОТРИ ГЛАЗА русские - это не гражданство а НАРОД...

извини...дальше читать просто не стал...




Ага. Правда глаза колит?

Колит он в жопе а не в глазу...

извини дальше читать не стал))))))))))))))))

Re: Последствия событий в России 01/07/2015 14:17 #94

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
nestor написал:
А. Б. написал:
nestor написал:
А. Б. написал:
nestor написал:
А. Б. написал:


Рецензия.

Отчасти этот автор здесь прав, а отчасти не совсем. Я обьясню почему.

Нестор, русский мужичок (кажется из Мск), не признает русских даже как нацию или национальность.



Опять переврал... Созерцатель)))
Да, не признаЮ... я русский дедок из Спб))))))
Но не признаЮ как национальность... А как нацию - признаЮ))))
Национальность - это для нанацев, юкагиров и прочих...литовцев...

А для русских "штаниишки нацональности" тесноваты...
Русские - это НАРОД... который в рамках России составляет НАЦИЮ...

отличный повод для Созерцателя начать жевать "мякину словесов" про народы и нации))))



Вот я и говорю. Ты не признаешь русских как национальность. Только как гражданство.


опять переврал...в самом первом предложении ПРОТРИ ГЛАЗА русские - это не гражданство а НАРОД...

извини...дальше читать просто не стал...




Ага. Правда глаза колит?

Колит он в жопе а не в глазу...

извини дальше читать не стал))))))))))))))))


Правда глаза колит? Ничего страшного. Не полопаются.
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Последствия событий в России 02/07/2015 10:43 #95

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
Урок армянского бунта для России

Честно говоря, даже здесь - на «революционном» проспекте Баграмяна в Ереване, ответ на вопрос – что для России значит эта армянская «электрическая история» скользкий. Ответ неуловим. То есть ты его вроде нащупываешь, думаешь – вот-вот ухватишь и станет предельно ясно. Но как только произносишь слово «майдан» - смысл происходящего исчезает…
Если в Армении искать Украину получается какая-то фальшь, абракадабра.
Хотя казалось бы все одинаково.
Особенно сейчас, когда манифестанты раскололись на два лагеря. Лидеры движения «Нет грабежу» Максим Саркисян и Вагинак Шушанян увели своих соратников с проспекта сначала на площадь у оперного театра, а потом вообще по домам (заявив, что борьба переносится «в новую плоскость» - контролировать тарифы на ЖКХ будут эксперты, юристы и экономисты).


Если закрыть глаза, вспомнить бескровный Майдан 2004 года в Киеве (или самое начало жесткого Майдана-2013), и открыть – впечатление: что оранжевые путешествуют во времени.
В Ереване все как в Киеве – баррикады, горящие праведным огнем глаза студентов, кучки местной интеллигенции ругают правительство. Самодельные плакаты. Культурная элита – писатели, артисты, пришедшие «не позволить полиции обидеть народ».

Но уже через сутки понимаешь, что-то не так…

Читать полностью:
www.kp.ru/daily/26401.4/3277122/
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 02/07/2015 10:48 от Igor Rivera.

Re: Последствия событий в России 02/07/2015 11:21 #96

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
В ВТБ сообщили об ограничениях Китая против российских банков

Большая часть китайских банков отказывается проводить операции с российскими кредитными организациями. Соответствующая информация содержится в статье первого зампреда ВТБ Юрия Соловьёва, опубликованной в журнале Finance Asia.

Финансовые структуры КНР также значительно сократили своё участие в обслуживании торговли между странами. «Наши отношения (России и Китая) не обходятся без трудностей. Главная проблема, сдерживающая развитие сотрудничества, — противоречивая позиция КНР по отношению к банкам России. Она проявилась после введения санкций Соединенными Штатами и ЕС», — отмечает Соловьёв.

Читать далее: lenta.ru/news/2015/06/16/vtbchina/
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Последствия событий в России 02/07/2015 11:29 #97

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
БРИКС треснул: Бразилия сдалась США

Президент Бразилии Дилма Руссефф находится с официальным визитом в США. Переговоры между президентами двух стран: Дилмой Руссефф и Бараком Обамой — в Белом доме состоялись 30 июня. Как сообщает US News, приезд Дилмы Руссефф в Вашингтон — это показатель того, что в отношениях между странами «исчезла напряженность», которая возникла в 2013 году.

Центральным вопросом встречи глав США и Бразилии была заявлена тема перезапуска двусторонних отношений. Кроме этого в повестке дня расширение взаимной торговли, инвестиционное и инфраструктурное сотрудничество и проблемы изменения климата. Обама и Руссефф намерены открыть новую главу в своих отношениях, подписав ряд программных документов, в том числе, по правам человека.


Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1938395.html
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Последствия событий в России 02/07/2015 11:44 #98

И в ПАСЕ сесть и Крым съесть

1 июл, 2015 at 11:00 PM
Spacer
Россию сегодня снова обидели. Ну как обидели? Отказали в присутствии депутатов на очередном еврошабаше, который намечен в Финляндии.

Вообще, участие в европейском шабаше - дело сомнительной надобности. Особенно для России, позиционирующей себя православным государством, пусть даже неофициально.

Но депутаты почему-то обиделись. Нарышкин принялся обиженно ныть о каких-то международных отношениях, о чем-то недопустимом, о нарушении принципов дипломатии и всяком таком. Некоторые депутаты жалобно подвывали в фоне. Видимо очень хотели попасть на шабаш, где их будут публично попрекать Крымом, войной в Донбассе, российской агрессией и тыкать дипломатическими палочками в нежные места.

Обломались депутаты с выездным политическим садомазо.

Мое мнение по поводу всех этих "еврообломов", выставления России из ПАСЕ, ОБСЕ, G8 и прочих международных клубов, официальных и не совсем, таково:

ПАСЕ, ОБСЕ и G8 - клубы западные. Их придумал запад.

Это значит, что надо либо исправно брать под козырек, отсасывать у Вашингтона, а в случае серьезных провинностей снимать штаны и стараться получить удовольствие от экзекуции. Тогда участие в ПАСЕ, ОБСЕ и G8, а также в других международных клубах, будет обеспечено навсегда. Провинился, отработал и дальше участвуешь.

И никто не будет ни SWIFT отключать, ни санкции вводить, ни имущество зарубежное арестовывать.

Только отсасывать у Вашингтона нужно будет исправно и с причмокиванием. А главное - по первой команде.

Вас устраивает такой вариант? Нет?

А если такой вариант не устраивает - тогда надо отдавать себе отчет, что любое противодействие Европе и США будет приводить к выставлению из всех западных клубов, с санкциями, блокировками, арестами имущества и далее по списку. Причем все это будет делаться с нарушением всяческих международных законов. Потому что это война.

Да-да, именно война.

Пока холодная, диплопатическая и экономическая, но все равно война.

У России есть только два варианта выстраивания отношений с Западом - либо сосать у Вашингтона с причмокиванием, а если Вашингтон прикажет, то у Брюсселя, Киева и кого угодно еще вплоть до вонючих террористов из ИГИЛ. Либо воевать - политическими и экономическими методами, а если этого окажется недостаточно, то и физически, как Советский Союз воевал во Вьетнаме и Корее.

Иного не дано.

Либо слушаться и пресмыкаться, либо воевать.


Это не значит, что надо сразу бомбить Вашингтон или Киев. Воевать тоже надо с умом. Предпочтительно, конечно, воевать политическими и экономическими методами. А если физически, то лучше всего это делать чужими руками, например руками каких-нибудь революционеров в далеких странах. Но иногда придется и самим.

Потому что Запад по-другому не понимает.

Запад пока хорошенько не получит по зубам, будет с белоснежной улыбкой гадить под дверь. Причем улыбается в основном Вашингтон, он это очень хорошо умеет, а гадит Европа. Такое там сейчас разделение ролей.

И не надо жаловаться, что Европа не пустила Россию на свой шабаш. Глупая жалоба получается.

Не надо ковырять пальцем в куче говна под дверью, пробовать его на вкус и громко объявлять всем, как это противно и как плохо поступил наваливший кучу засранец.

Можно подумать, России это больше всех нужно - участвовать в ПАСЕ, G8 и прочих западных тусовках.

Это им должно быть нужно, потому что Россия может помочь Западу решить массу проблем по всему миру.

Но если Запад этого не хочет, если Запад играет спектакль под названием "дядя Сэм и его штатные подсиралы" - пусть играют.

Наше дело в этой игре сидеть в засаде и время от времени налаживать смачного пинка по очередной срущей европейской жопе.

Причем самыми полезными будут пинки по Германии и Франции, потому что они имеют хоть какое-то влияние в мире, в отличие от Финляндии и Польши, которые по сути вообще никто и имя их никак, хоть запинайся.

А кремлевские и думские упыри вместо этого скулят, ноют и читают мантры о каком-то международном праве, о всепартнерстве, о дипломатии...

Нет никакого международного права.

Есть игра под названием "дядя Сэм и подсиралы".

И в этой игре есть только одно правило - завалить Россию. Других правил нет.

Вот когда наполучают по заднице и по зубам, когда не смогут больше скалиться и присаживаться под дверь погадить из-за того, что в больничке будут лежать под капельницей - вот тогда игра закончится и снова наступит международное право, дипломатия и всяческое партнерство.

А пока управляющие Россией упыри скулят, ноют и читают мантры о всепартнерстве - Запад будет срать и скалиться, скалиться и срать.

А знаете, почему кремлевские и думские упыри так дружно ноют по каждому поводу ущемления России в международной политике?

Потому что все они - последыши Ельцина.

Они и их предшественники в 1991 году именно для того и ломанули СССР чтобы тусоваться во всяких западных клубах типа ПАСЕ и G8.

Они 24 года назад хотели ровно того же, что сейчас хотят украинские упыри - войти в мировую аристократию. Да и сейчас они того же хотят.

Они хотят и на кочку сесть и ягодку съесть.

Хотят чтобы и Крым можно было брать и щеки надувать. И при этом чтобы их никто из мировой элиты, из международной аристократии, из западного мира не выгонял.

И в ПАСЕ хотят сесть и Крым съесть.

И крестик православный носить и в шабаше участвовать.

И вот пока эта сволота, которая и крестик носит и в шабаш лезет, и за Крым хватается и Запад потом партнерами называет, и воевать не хочет и сдаваться не спешит... пока эти двуличные скользкие упыри будут управлять Россией - ничем хорошим дело не кончится.


amfora.livejournal.com/

Re: Последствия событий в России 02/07/2015 12:47 #99

  • А. Б.
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 2228
Конотопская ведьма написал:
И в ПАСЕ сесть и Крым съесть

1 июл, 2015 at 11:00 PM
Spacer
Россию сегодня снова обидели. Ну как обидели? Отказали в присутствии депутатов на очередном еврошабаше, который намечен в Финляндии.

Вообще, участие в европейском шабаше - дело сомнительной надобности. Особенно для России, позиционирующей себя православным государством, пусть даже неофициально.

Но депутаты почему-то обиделись. Нарышкин принялся обиженно ныть о каких-то международных отношениях, о чем-то недопустимом, о нарушении принципов дипломатии и всяком таком. Некоторые депутаты жалобно подвывали в фоне. Видимо очень хотели попасть на шабаш, где их будут публично попрекать Крымом, войной в Донбассе, российской агрессией и тыкать дипломатическими палочками в нежные места.

Обломались депутаты с выездным политическим садомазо.

Мое мнение по поводу всех этих "еврообломов", выставления России из ПАСЕ, ОБСЕ, G8 и прочих международных клубов, официальных и не совсем, таково:

ПАСЕ, ОБСЕ и G8 - клубы западные. Их придумал запад.

Это значит, что надо либо исправно брать под козырек, отсасывать у Вашингтона, а в случае серьезных провинностей снимать штаны и стараться получить удовольствие от экзекуции. Тогда участие в ПАСЕ, ОБСЕ и G8, а также в других международных клубах, будет обеспечено навсегда. Провинился, отработал и дальше участвуешь.

И никто не будет ни SWIFT отключать, ни санкции вводить, ни имущество зарубежное арестовывать.

Только отсасывать у Вашингтона нужно будет исправно и с причмокиванием. А главное - по первой команде.

Вас устраивает такой вариант? Нет?

А если такой вариант не устраивает - тогда надо отдавать себе отчет, что любое противодействие Европе и США будет приводить к выставлению из всех западных клубов, с санкциями, блокировками, арестами имущества и далее по списку. Причем все это будет делаться с нарушением всяческих международных законов. Потому что это война.

Да-да, именно война.

Пока холодная, диплопатическая и экономическая, но все равно война.

У России есть только два варианта выстраивания отношений с Западом - либо сосать у Вашингтона с причмокиванием, а если Вашингтон прикажет, то у Брюсселя, Киева и кого угодно еще вплоть до вонючих террористов из ИГИЛ. Либо воевать - политическими и экономическими методами, а если этого окажется недостаточно, то и физически, как Советский Союз воевал во Вьетнаме и Корее.

Иного не дано.

Либо слушаться и пресмыкаться, либо воевать.


Это не значит, что надо сразу бомбить Вашингтон или Киев. Воевать тоже надо с умом. Предпочтительно, конечно, воевать политическими и экономическими методами. А если физически, то лучше всего это делать чужими руками, например руками каких-нибудь революционеров в далеких странах. Но иногда придется и самим.

Потому что Запад по-другому не понимает.

Запад пока хорошенько не получит по зубам, будет с белоснежной улыбкой гадить под дверь. Причем улыбается в основном Вашингтон, он это очень хорошо умеет, а гадит Европа. Такое там сейчас разделение ролей.

И не надо жаловаться, что Европа не пустила Россию на свой шабаш. Глупая жалоба получается.

Не надо ковырять пальцем в куче говна под дверью, пробовать его на вкус и громко объявлять всем, как это противно и как плохо поступил наваливший кучу засранец.

Можно подумать, России это больше всех нужно - участвовать в ПАСЕ, G8 и прочих западных тусовках.

Это им должно быть нужно, потому что Россия может помочь Западу решить массу проблем по всему миру.

Но если Запад этого не хочет, если Запад играет спектакль под названием "дядя Сэм и его штатные подсиралы" - пусть играют.

Наше дело в этой игре сидеть в засаде и время от времени налаживать смачного пинка по очередной срущей европейской жопе.

Причем самыми полезными будут пинки по Германии и Франции, потому что они имеют хоть какое-то влияние в мире, в отличие от Финляндии и Польши, которые по сути вообще никто и имя их никак, хоть запинайся.

А кремлевские и думские упыри вместо этого скулят, ноют и читают мантры о каком-то международном праве, о всепартнерстве, о дипломатии...

Нет никакого международного права.

Есть игра под названием "дядя Сэм и подсиралы".

И в этой игре есть только одно правило - завалить Россию. Других правил нет.

Вот когда наполучают по заднице и по зубам, когда не смогут больше скалиться и присаживаться под дверь погадить из-за того, что в больничке будут лежать под капельницей - вот тогда игра закончится и снова наступит международное право, дипломатия и всяческое партнерство.

А пока управляющие Россией упыри скулят, ноют и читают мантры о всепартнерстве - Запад будет срать и скалиться, скалиться и срать.

А знаете, почему кремлевские и думские упыри так дружно ноют по каждому поводу ущемления России в международной политике?

Потому что все они - последыши Ельцина.

Они и их предшественники в 1991 году именно для того и ломанули СССР чтобы тусоваться во всяких западных клубах типа ПАСЕ и G8.

Они 24 года назад хотели ровно того же, что сейчас хотят украинские упыри - войти в мировую аристократию. Да и сейчас они того же хотят.

Они хотят и на кочку сесть и ягодку съесть.

Хотят чтобы и Крым можно было брать и щеки надувать. И при этом чтобы их никто из мировой элиты, из международной аристократии, из западного мира не выгонял.

И в ПАСЕ хотят сесть и Крым съесть.

И крестик православный носить и в шабаше участвовать.

И вот пока эта сволота, которая и крестик носит и в шабаш лезет, и за Крым хватается и Запад потом партнерами называет, и воевать не хочет и сдаваться не спешит... пока эти двуличные скользкие упыри будут управлять Россией - ничем хорошим дело не кончится.


amfora.livejournal.com/



Знаешь, хохлатка, я бы этому клоуну ответил одной известной фразой из наших совковых духовных скрепов:
"Забота у тебя теперь ОДНА: живым отсюда выйти."
Sehen Sie was sich machen läßt...
... dann machen Sie was sich sehen läßt.

Re: Последствия событий в России 03/07/2015 15:40 #100

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4156
Доренко и Леонтьев поспорили в «КП» о санкциях Запада: может ли Россия послать всех на фиг и всё сделать сама?

Доренко:
- Я скажу вам удрученно, с негодованием, что мир вполне может нас не замечать. В конце концов есть и другие источники ресурсов: вот Африка. Она в два раза больше России.

Леонтьев:
- Мы сами заявили, что суверенные и не будем выполнять приказов.
На что нам справедливо заметили: тогда мы не будем вас кредитовать и поставлять технологии. Ребята, мы же вам не клялись на Библии. Мы вам ничем не обязаны.

Читать полностью: www.kp.ru/daily/26401/3277599/
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 03/07/2015 16:32 от Igor Rivera.
Время создания страницы: 0.79 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх