victor написал:
Не могу,в этом случае,не привести изречение А.С.Пушкина:
"Толпа жадно читает исповеди,записки etc., потому что вподлости своей радуется унижению высокого, слабостяммогущего. При открытии всякоймерзости она в восхищении. Онмал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок — не так, как вы,— иначеА.С.ПушкинПисьмо П.А.Вяземскому 1825г.)

Что такое алесь бузина в сравнении с Т.Г.Шевченко?
Ничто и никто.Микроб,Инфузория.

Вот такие люди и создают культ личности. Родись такой лет 60 назад---именно такой бы боготворил Сталина и Берию. Строчил доносы на врагов народа и искренно верил всвое дело. Ведь это вожди, а сосед так--микроб.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Старый и избитый приём тролления:"вложить"в уста свои "высокие"мыслишки,чтобы их благополучно
опровергнуть.Тем более,"напялив"а свой аватар современного "вождя".
Браво,браво!

victor написал:

Но ведь это вы начали возносить своего кумира на такую высоту, с которой Бузина кажется микробом.Это во первых, а во вторых Бузина может не менее известен в украине, чем шевченко в Российской империи

уважаемые! моя дочь учится сейчас в школе и слава Богу, есть сейчас еще специалисты, которые учат не ту историю, которая есть в новых учебниках, а ту, которая имеет под собой документальное подтверждение.

и еще хочу добавить такое: ребята, ну не могу я сейчас сказать, что у меня патриотизм бурлит, ну нечем мне гордится, нечем. Поймите, для того, чтобы было здоровое чувство патриотизма, не насильное, нужно знать, что хорошего у нас есть. Извините, прикрыть зад "рідним жовто-блакитним" и есть китайское сало? А у националистов оно в горле не стоит? 5 лет правили "демократичні сили" и что? Родной американский зять разрушил все, что мог а Жулька помогла. Да плевать мне на демократию, лучше я буду дружить с Россией и платить за газ по 80 дол, чем с Европой и платить за газ по 400 дол, зато мы независимые. Извините, как можно рассуждать о патриотизме, когда у нас все разрушено до основания? Закройся сейчас граница Европы и России и мы пропадем, у нас нет своего ничего. ЗАТО У НАС "рідна мова і ми свідомі українці"

Люди, прошу вас опять, ну приведите нормальный пример "украинизации" а не станартные бла-бла ни о чем. Все учебники истории есть в инете, дайте тогда цитату из них, что там страшного написано такого, что заставляет резко "дебилизироваться" молодежь. У меня уже ощущение что я переписываюсь о одним человеком под разными именами, вот Славянин прислал таки Штирлица, это пример, тут возразить нечего. Может и я буду против украинизации, если увижу против чего конкретно мне быть.

Все новое -это хорошо забытое старое.Украинизация Украины(уже в этом тавтология):
1.Австро-венгерская украинизация конца XIX — начала XX века(Галиция,Буковина,Карпатская Русь);
2.Советская украинизация 1920—1930-х годов(«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.)
3.Украинизация областей России
4.Украинизация западноукраинских земель до 1941 г
5.Украинизация времён немецкой оккупации
6.Украинизация после войны 1941—1945гг(масштабная украинизация, носившая черты дерусификации, состоялась после войны в Закарпатской области. Как известно, среди коренного населения этого края, называвшего себя русинами, к 1945 году еще не прекратились споры о собственной национальной идентичности. Примерно половина русинов выбрала украинскую идентичность, остальные были преимущественно русофилами, придерживающимися общерусской ориентации. Соответственно своим родным языком они считали русский. Тем не менее в 1945-м все русины независимо от своего желания были записаны украинцами.)
7.Украинизация после 1991 года (28 октября 1989 года Верховный Совет Украинской ССР внёс изменения в Конституцию и принял Закон «Про мови в Українській РСР». Украинский язык был объявлен единственным государственным языком. Другим языкам, употребляемым на Украине, была гарантирована конституционная защита.
На Украине принимаются постановления государственных ведомств и местных органов власти, имеющие целью расширение сферы использования украинского языка. Осуществляется переход образования, теле- и радиовещания на украинский язык)
К 2000 году воспитание на русском языке осуществлялось для 21,6 % детей на Украине (11,8 % их общего числа).
В 1989—1990 учебном году в УССР насчитывалось 4633 школ, где русский язык был единственным языком обучения. С 1990 года число школ с русским языком уменьшилось на 3 тысячи в пользу украиноязычных и смешанных школ, то есть сокращение составило около 65 %[?].
В Винницкой, Волынской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской, и Киевской областях, в которых живет больше 170 тысяч русскоязычных (по данным переписи 2001 года), нет ни одной школы с русским языком обучения. В Хмельницкой, Черкасской, Черниговской и Черновицкой областях учебный процесс осуществляется на русском языке лишь в одной школе.
В Киеве по состоянию на 2007 год работает 7 общеобразовательных учебных заведений с русским языком обучения из 504.
В 1996 году в Ровно были закрыты все пять русских школ, вместо которых было создано пять классов с русским языком обучения при других школах.
Количество школ с русским языком обучения сокращается также в восточных и южных регионах Украины.
В 2000/2001 учебном году удельный вес русскоязычных средних учебных заведений был ниже доли русскоязычного населения: в Донецкой области насчитывалось 518 русских школ (41,6 % от общего числа); в Запорожской области — 180 (26.9 %); в Луганской области — 451 (55,1 %); в Одесской области — 184 (19,7 %); в Харьковской области — 157 (16,1 %).
В Одессе в 1998 году было 46 (32 %) с русским языком обучения, при том, что русскоязычные жители города составляют 73 %.
В Горловке (Донецкая область, в которой по опросу 2006 года 82 % респондентов назвали родным языком русский).
Значительно сокращено число учебных часов, посвящённых изучению русской литературы в русских школах, а в большинстве украинских школ русская литература преподаётся также в сокращённом виде, в курсе зарубежной литературы и в переводах на украинский.
Высшее образование:
К 2000 году доля студентов, получающих образование на русском языке оказалась ниже доли граждан, считающих родным языком русский. Всего в высших учебных заведениях Украины, имеющих I—II уровней аккредитации, на начало 2000/2001 учебного года студентов, получающих образование на русском языке, насчитывалось 116196 (или 22 %). В Днепропетровской области было 9771 студентов, обучающихся на русском (26,4 %); в Донецкой области 38712 человек (75,7 %); в Луганской — 14155 человек (56,6 %); в Одесской области — 11530 (41,8 %); в Харьковской — 9727 человек (31,2 %). В столице Украины Киеве уже в 1998—1999 годах только в четверти вузов часть лекций читалась на русском языке, а с осени 2000 года на русском языке лекции читались только в единицах вузов и только 7 — 8 процентов лекций. Лишь в Крыму и Севастополе обучение в вузах I—II уровня аккредитации осуществлялось только на русском языке
Кино,ТВ:
На Украине существует требование к теле- и радиокомпаниям, в соответствии с которым эфир должен быть на 80 % украиноязычным. В случае невыполнения этого требования к ТРК применяются санкции вплоть до лишения лицензии.
В 2000 году Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания принял решение о вынесении официального предупреждения всем украинским радиостанциям, которые ретранслировали программы «Русского радио».
В 2005 году на русском языке было только 11,6 % часов вещания на телевидении и 3,5 % на радио.
С 19 апреля 2004 года Национальный совет Украины по вопросам телерадиовещания — орган, ответственный за лицензирование СМИ, — прекратил регистрацию средств массовой информации, использующих негосударственный язык. Исключение было сделано для каналов, вещающих на территорию компактного проживания национальных меньшинств, — квота негосударственных языков на них может составлять 50 %. Программы и фильмы на русском языке продолжают транслироваться, но должны при этом сопровождаться украинскими титрами.
22 января 2007 Министерство культуры и туризма Украины подписало меморандум с дистрибьюторскими компаниями и демонстраторами фильмов, по которому компании обязались дублировать, озвучивать или субтитровать на украинском языке фильмокопии иностранного производства с тем, чтобы до конца 2007 года довести долю дублированных фильмов для детской аудитории до 100 %
В 2006 году гимн города «Легендарный Севастополь» был переведён на украинский язык, причём слова «город русских моряков» были заменены на «столиця українських морякiв».
В 2007 году Конституционный суд Украины фактически запретил показ кинофильмов на русском языке (по телевидению и в кинотеатрах) без дублирования на украинский или без украинских субтитров. При этом в ряде регионов, к примеру, в Одессе, Крыму, Днепропетровске кинотеатры, отказывались показывать фильмы на украинском языке, чтобы не потерять кинозрителейУкраинский суд запретил показывать фильмы на русском языке.
С июля 2008 все фильмы украинского производства, независимо от того, какими режиссёрами они снимаются, будут демонстрироваться на территории Украины только на украинском языке.
С 16 июля 2008 в Одесской агломерации по сведениям официальной российской пропаганды из кабельного телевизионного вещания полностью исключены российские и три «пророссийских» одесских телеканала. При этом в сетке вещания остались все европейские и американские телеканалы.
Другое:
Русским писателям в отличие от украиноязычных литераторов не оказывается государственная поддержка и, по некоторым данным, русскоязычных писателей дискриминируют при приёме в Союз писателей Украины. В 1999 году Павел Баулин был исключён из Союза писателей за свои выступления в поддержку русского языка на Украине. Председатель Союза писателей Юрий Мушкетик объяснил это решение так: «У Союза писателей есть свои определённые правила». Ныне писатели, пишущие на русском языке, объединены в Ассоциации русских и русскоязычных писателей Украины.
Более, чем в три раза сократилось в 1991—1997 гг. количество государственных русских драматических театров на Украине: с 43 до 13 .
Против концертов русскоязычных исполнителей проводят акции протеста члены националистических группировок .
После вступления в силу закона «О рекламе» реклама в СМИ на русском языке должна в обязательном порядке сопровождаться переводом на украинский язык.
В 2000 году, после убийства украинского композитора Игоря Билозира, львовский городской совет вводил «мораторий» на трансляцию песен на русском языке в общественных местах города. В 2007 «мораторий» (относящийся, по мнению наблюдателей, именно к исполнению песен на русском языке) был продлён.
5 октября 2009 года премьер-министр Украины Ю. Тимошенко подписала постановление Кабинета Министров, согласно которому в украинских школах учителям и ученикам запрещалось говорить на русском языке как на уроках, так и на переменах (только на украинском). Конституционный Суд Украины 10 февраля 2010, через три дня после победы В. Януковича на президентских выборах, отменил данное постановление: «Кабинет Министров Украины вышел за пределы своих полномочий, так как, согласно Конституции Украины, порядок использования языков определяется исключительно законами Украины».
Удовлетворить "Каждому своё" трудно,но возможно))))

Тоже интересно)))

www.regnum.ru/news/polit/1410406.html

Владимир, Вы где-то на Марсе витаете или действительно меня не понимаете я же на русском пишу. Вот я живу в столице Украины, занимаю руководящую должность на работе говорю по-русски и по-русски с вами переписываюсь. Вижу большое количество русскоязычных каналов, книг, газет, везде наблюдаю русскоязычных людей, мой родственник, профессор, преподает высшую математику на русском языке студентам и аспирантам, абсолютно все, без исключения мои знакомые тоже не испытывают никаких трудностей на работе с русским языком. Мой директор, из Ивано-Франковска, говорит со мной по-украински, я ему отвечаю по-русски, и ничего, он меня не увольняет, не прессует, и даже премии выписывает. То что в каком-то уставе членов спилки писателей записано, что украинские писатели должны писать по-украински, так ради Бога, откройте новую спилку, с новым уставом и пишите хоть на китайском. Я, например, повела своих детей в украинскую школу, так это мой личный выбор, если набирается класс или школа детей, родители которых желают учить своих детей на-русском, пожалуйста нет проблем. Есть школы и венгерские, польские, татарские.
Вы мне объясните, против чего я должна протестовать? Если мои интересы, абсолютно русскоязычного человека, за 38 лет, пока никак не ущемились.
По-поводу поддержки украинской книги... так если начать поддерживать русскую, так и татарские, польские, венгерские, писатели тоже начнут требовать свою поддержку. Я считаю, что поддерживать не надо никого, а надо просто снизить налогообложение, как сделали в России. На Петровке подавляющее большинство книг на русском, украинских книг для детей, просто не найти, поверьте, у меня младший сын в 1 класс идет, и надо очень хорошо поискать книжечку на-украинском, чтобы просто научить ребенка читать. А на русском - полным полно.
Так что Вы мне опять бла-бла, а хотелось бы фактов, случаев из жизни...

Так я же статистику привел...а кто бастует,протестует? Я тоже не вижу притеснений русского языка в лично моей жизни...и меня не раздражают фильмы с субтитрами(даже получаю массу удовольствия читая эти перлы),общение тоже - хош на русском,хош на украинском,хош на немецком...главное,что бы правильно изъясняться,а не на суржике с не правильными ударениями и пр.Даже находясь на Западной Украине ,сейчас, никто не смотрит косо на мои русский.Все зависит от человека,от его поведения и отношению к обществу...Усё,я выразил свою мыслЮ!!!!

Я считаю что вообще все "спилки", премии, - пережитки совка. Вот ни я ни Поярков ни многие другие конкурентноспособные люди ни где не состоят и прекрасно себя чувствуют. Надо создавать открытые анонимные конкурсы, как это делают на западе, где у конкурсанта нет языка, фамилии, национальности, а только порядковый номер, и тогда, будет Швейцария. А так...дочка зама Табачника выигрывает олимпиады, учредитель лотереи срывает джек-пот, итд...Никакого отношения к украинизации все это не имеет, просто "эхо совка"

Владимир написал:

При чем здесь статистика, Вы же современный человек, и понимаете что значит статистика в Украине. По отчетам нашей статистики нет никакой инфляции, растет ВВП, и снижается уровень преступности.
Против суржика я ничего не имею, весь мир говорит на суржике, в Америке - на американском английском, в Австралии на австролийском, это их родной язык и пусть говорят как хотят. В России, тоже не везде говорят на эталонном русском. Литература и жизнь не одно и то же.

хорошо, вот вам факты, послушайте родное телевидение. ладно, если мы оксиген и максиген переименовали по-украински, это понятно. но люди, ну зачем международное слово аэропорт переименовать в литовысько? а международное слово эфир переименовать в этэр? фотография стала "свитлиной".это же дикость. и выступает какая то дура львовская по телевизору и предлагает изменить правила пунктуации. ей, видишь ли, не хочется чтобы мы с российскийм языком имели одни правила. Так какие вам еще нужны факты?
да народ уже анекдоты составляет типа "самопер попер до мордописа", то есть автомобиль поехал за художником. А поезд назвать "чортопхайка" слабо? Ведь в период директории так народ паровозы называл. Можно еще добавить нацюцюрник или напис*рник.

Вот я об этом и говорю, никто не может привести нормального примера украинизации, а все говорят о "мифической статистике" и боятся неизвестно чего. Против чего я должна протестовать, по-Вашему, против "украинской статистики"?

Каждому свое написал:


Нормальный пример украинизации-это ТЫ!!!! Говоришь на русском а боришься за украинский!!!

Хомо сапиенс написал:

Вы понимаете, мне все эти факты, абсолютно не мешают жить, ну никаким образом это нельзя подвести под понятие под "насильственная украинизация", это просто искажение языка, и если Вам лично это сильно мешает, протестуйте, я не против. Мне лично это безразлично..., между прочим, и другие языки редактируются, слово "кофе", согласно новой инструкции в России объявлено (где-то месяц назад) среднего рода, мне достаточно запомнить это с первого раза, чтоб теперь "говорить грамотно"
Про "насильственную украинизацию" хотелось бы услышать...

Славянин написал:

Я не борюсь за украинский, просто не могу искренне понять, как мне мешает жить "насильственная украинизация"

Мадам,все бы ничего(по поводу суржика),но когда тебе вещают ЭТО с экранов ТВ,учителя-это уже не до современности(эталон не Америка и пр.)В России "говоров" много,но везде в СМИ,ТВ,школах - идет нормальный,литературный русский язык...может когда и в Украине начнут доводить до масс нормальный,литературный украинский язык,без перегибов(от политики или от безграмотности) тогда и вопрос уйдет сам по себе(Вы же знаете нас, выросших на тэрэнах бывшего СССР - чем больше низззя,тем больше будет сделано наоборот).
А протестуйте против тупости,безграмотности...добивайтесь нормального отношения во всем - от питания,лечения до обучения и применения...не зависимо на украинском или русском это будет!
Насильственная украинизация -этот термин у нас в мозгах,правда у каждого свой...Я думаю париться по этому поводу не стоит - разных насущных проблем у нас с вами предостаточно...и языковые проблемы стоят не на первом и даже не на пятом месте...

Кофе,йогурт и пр. в русском языке(изменения которые произошли)вернули к прежним правилам.Здравый смысл победил над депутатской безграмотностью!!!!

Владимир написал:

Ну вот тут, надо начать с того, что общество вообще не понимает значение понятия "насильственная украинизация, русификация, англизация..."
Украинизация или любая другая языковая экспансия - это когда у тебя нет альтернативы, когда тебя не берут на работу, лишают мед обслуживания, прав голосования, когда ты не можешь ни купить ни найти в библиотеке нужную книгу, когда не видишь других каналов и тебя отказываются обслуживать в магазинах итд.
А протестовать против безграмотности я не отказываюсь, где подписи собирать будем?
У нас всего этого нет, Вот я и пытаюсь найти пример именно

а с чего, по-вашему все начинается? С детского сада, где дура Фарион цепляется к именам деток, и то у ребят хватило ума сказать свое мнение. Потом идет школа, где ребятам не дают мыслить свободно, а навязывают чужие мысли. Я говорю не понаслышке, пришлось столкнуться с тупым национализмом в школе. Ребенку не давали высказывать мысли, было два мнения: одно мое, второе неправильное. За инакомыслие таскали к школьному психологу. Пришлось поменять учебное заведение. Теперь все в порядке.
Я не говорю о массовой украинизации, есть просто личности, которые хотят быть святее папы римского и хорошо, если эти твари работают с людьми взрослыми, а представь те ребенка в переходном возрасте? Хорошо вам, мадам, что вы с этим не столкнулись и шеф у вас нормальный и все в порядке. Киев-город космополитический и ко всему люди относятся нормально.
На западной фанатов полно, вы заговорите в Тернополе по-русски и тогда вам станет ясно все о "насильственной украинизации". Хорошо сидеть в офисе в Киеве и рассуждать на тему украинизма

у меня есть два друга. Один пострадал и стал инвалидом во время службы в армии, был развал союза и парень стоял на часах возле памятника Ленину. Молодчики избили его и он стал инвалидом. Второго батюшку избили недавно за то, что он читал службу на старославянском.Так что вам еще надо?
А бои возле храма божьего, когда выясняли кому он принадлежит украинской церкви или русской?

victor написал:
victor написал:
Не могу,в этом случае,не привести изречение А.С.Пушкина:
"Толпа жадно читает исповеди,записки etc., потому что вподлости своей радуется унижению высокого, слабостяммогущего. При открытии всякоймерзости она в восхищении. Онмал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок — не так, как вы,— иначеА.С.ПушкинПисьмо П.А.Вяземскому 1825г.)

Что такое алесь бузина в сравнении с Т.Г.Шевченко?
Ничто и никто.Микроб,Инфузория.

Вот такие люди и создают культ личности. Родись такой лет 60 назад---именно такой бы боготворил Сталина и Берию. Строчил доносы на врагов народа и искренно верил всвое дело. Ведь это вожди, а сосед так--микроб.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Старый и избитый приём тролления:"вложить"в уста свои "высокие"мыслишки,чтобы их благополучно
опровергнуть.Тем более,"напялив"а свой аватар современного "вождя".
Браво,браво!

Но ведь это вы начали возносить своего кумира на такую высоту, с которой Бузина кажется микробом.Это во первых, а во вторых Бузина может не менее известен в украине, чем шевченко в Российской империи
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Его вознесли(и возносят)много лет назад.До меня.
Шевченко давно и широко известен в Росии.
Независимо то Ваших или обузыны пожеланий.А бузына...,что бузына?его,пожалуй,только в Киеве и знают.
Написать что-либо путёвое ему УЖЕ не по силам.Ещё в начале 2000-х анонсировал "романы":"Лжебогдан","Булгаковский Киев".Где они?
Не рискует,ибо в тех отрывках,что публикуются в "Сегодня"публика находит кучу"блох"неточностей,натяжек,а то и плагиата.Вдобавок ко всему,"Цусима"с Поярковым окончательно похоронила его так тщательно выстраиваемый образ эдакого"мачо"и "крутого".\
Вобщем,уходящапя "натура":в эксперты его не зовуть,и на шоу также:"Слишком буйный".

Хомо сапиенс написал:

Я уже писала, что не только говорила , но и жила в Городке Львовской области, как видите инвалидом не стала, и вообще не понимаю о чем речь.
Уже начинаю сомневаться. что Вы Сапиенс, Вы внимательно читали мои посты. Все Ваши перечисленные случаи никак не могут относится к "насильственной украинизации". Если меня побьют хулиганы "на русском", что же, мне говорить о "насильственной русификации"? Что значит "случай национализма в школе"? Если ребенка не приняли в школу, потому что он говорит по-русски, это конечно национализм, если нет...знаете, меня тоже немало дразнили за цвет волос, так что же вопить о дискриминации по-антропологическому типу...У меня трое детей и я тоже, на каждом шагу сталкиваюсь с проблемами и я очень хорошо представляю себе ребенка в переходном возрасте - старшему
16. И я могу бесконечно перечислять свои проблемы, списывать их на национализм, шовинизм, русофобию, украинофобию, глобальное потепление, но я предпочитаю нормально и культурно вести себя в любом обществе, и в Питере и во Львове, и тогда никто по голове бить не будет. У меня мама из Питера, там куча родственников и знакомых и поверьте "свой орнамент отношений".

К-стати, у моего сына тоже "вчителька мовы" не подарок. Я ему говорю: не парься сынок, у меня такая же чекнутая по-русскому была. Наверное, все филологи такие...

рад за Вас , дай Боже и дальше чтобы у вас все было хорошо

Хомо сапиенс написал:

Вы так и не описали что же у Вас в школе происходило, трудно из общих фраз сделать какой-то вывод

Каждому свое написал:

Простите великодушно, что заставил Вас ждать с реальным примером, но некоторым мотористам и вправду приходится ходить на работу, чтобы семимильными шагами двигать "неньку Украину" в Европу ( или куда мы там щяс идем?)!
Так вот:
РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР ИЗ ЖИЗНИ РЕАЛЬНОГО МОТОРИСТА
Все тот же техникум. Зима. 3 года взяток препадам и распивания пива в соседнем парке на больших переменах подходит к своему логическому завершению. Темы дипломов розданы, куратор и все ведущие препады заряжены, черновики чертежей и дипломных проектов почти полностью розданы. Осталось начертить и напечатать на компе всю эту трудноперевариваемую дребедень и принести ведущему для внесения изменений, чтоб не было тупого копирования диплома 3-х годичной давности, а то есть реальный шанс "спалится". И здесь как гром среди ясного неба - вышел очередной указ очередного любимого министра ( или кто там у них в министерстве указы пишет?) о том, что все дипломы должны быть написаны и сданы на украинском языке, а для проверки именно в наш техникум из всей области должна приехать киевская комиссия, состоящая сплошь из "западенских бандеровцев", которые не то что по русски, но и на литературном украинском понимают с трудом. Короче "опупевшие от неожиданно подвалившей власти помаранчи" едут валить годами устоявшийся "восточноукраинский круговорот дипломов в природе"! Шок! Ужас!
Должен пояснить ситуацию - масштабы коррупции в Украине уже давно не секрет даже для жителей амазонской сельвы, но это абсолютно не факт, что нет людей пытающихся написать и сдать диплом своими силами. Признаюсь - даже у меня возникали такие глупые мысли, и даже накачал из инета рекламные буклеты новых приборов, чтобы всунуть их параметры в технологическую цепочку и создать Новый Диплом исключительно из желания самовыразиться ( ну есть у меня такой грешок, простите), пока не узнал "полного расклада". Литература по специальности есть, но самая современная - это советские учебники и справочники середины 80-х. Более современных даже в России пока еще не издали, не говоря уж про нас! А ведь технологии ( помните волшебное слово "техникум"? так вот - там по идее должны обучать специалистов именно по ним!) за 20 лет на месте не стояли! Скачать и перевести из инета иностранные? Так мы же 70 лет создавали (или воровали - кому как нравится) Свои, причем по Своим ГоСтам и Нормативам, а за 20 лет "незалежности" не то что сравнялись с западом, а еще и свои старые подвели к грани вымирания! Зато учебников по языку и истории Ураины хоть лопатой греби - на каждую смену власти по 3 вида! Создать "свидомого" украинца ведь намного важнее, чем даже средненького специалиста технаря...
Первый шок проходит и возникает Великая Идея - написать диплом по русски и просто перевести его на украинский! Ага! Разбежались - перевода узкоспециализированных терминов не существует не только в компьютерных переводчиках, но и в самых объемных словарях даже следующего года выпуска! То есть попросту в природе! А диплом просто утыкан ими через полтора слова! Заниматся словотворчеством? Так я вроде не Великий Общепризнанный Филолог Вводящий В Грамматику Букву Гэ, а простой моторист! Здесь просто диплом защитить даже по русски "мандрашка бьет" (кто сдавал, тот знает), а еще по украински, со вчера придуманными словами и перед "гуцульскими нашистами"! Каково, а ? Так отож!
Это еще полдела - техническую часть я еще более-менее знаю ввиду природной любознательности, но ведь еще существует экономическая часть! Ну-ка расскажите мне по каким таким экономическим обоснованиям и формулам проводить монтаж и составлять смету чего-либо где-либо в наших " 20-летних условиях переходного периода"? Это полбеды - потом переведите все это на украинский и попробуйте расскажите! Весь учительский состав, включая директора и уборщицу, дружно седеет за одну ночь в предвкушении лишения аккредитации за нулевой процент выпуска целого курса... Более того - Моя Личная Прибавка к зарплате в 200 грн явно под угрозой! То делать?
Буду краток - Всевышний сжалился надомной! Подходили Очередные Выборы, регионалы с коммунистами опять начали мусолить тему русского языка... Сначала сказали, что приезд "киевских" зависит от выборов. Потом "оказалось", что писать диплом можно и на русском и на украинском по желанию студента, но предпочтительней на втором. Потом оказалось, что и без "предпочтительно"... Сдал я короче. На прибавку подключился к инету и теперь умничаю от души где попало...
P.S.: Если встретите на улице седых преподавателей техникумов - не спрашивайте за кого они голосовали - могут и побить!
P.P.S: В переводчике слово "Раздел" переводится как "Роздягнув". Так и было - роздягнув 1, роздягнув 2, роздягнув 3... На нервной почве от пережитого стресса ржал полчаса

В Прибалтике с незапамятных времён как в ВУЗ-ах,так и у техникумах существовали группы
с изучением на языке аборигенов,так и русские группы.
И ничего:выжили.
А "раздел"переводится как"розділ".
Да здравствует мудрая национальная политика Партии и правительства!

victor написал:

Ну мы же не Прибалтика - у нас Свой Особенный Путь!
Я же не уточнил в какие годы и под какие Очередные Выборы так счастливо попал, причем исключительно из конспирации - мне эти 200 грн душу греют, а у гада-начальника тоже инет есть! А Моторист тоже человек - он тоже жить хочет! В то время и на том переводчике"раздел" действительно переводился как "роздягнув", а изменили наверно уже позже "по просьбам трудящихся" - Вселенский Круговорот Дипломов ведь никто не отменял.....

Каждому свое написал:

попытаюсь я обьяснить----если жить как премудрый пескарь Щедрина не высовываясь, то может вы и не почувствуете украинизации, но если занимать активную жизненную позицию, например обращаясь в суды на гаи, налоговую и т.д. , то сразу почувствуете украинизацию---все иски, официальные обращения на украинском, все законы на сайте верховной рады на украинском.

Юрке-мотористу. С удовольствием прочитал "хождения по мукам,т.е.за дипломом"-от души поржал...Поторопись со следующими 200 р. - пока есть возможность не пользоваться комп.переводчиком, а то потом "роздягати" надо будет постоянно,запутаешься!!!

Юрочке, ну что Вам сказать, мой очень близкий родственник, профессор, доктор тех наук, в начале 90, он тоже дрожал, что теперь лекции ему прийдется читать на украинском, и он тоже "седел" и даже лысел, но читает по-русски математику до сих пор. И даже уже смеется над этим. Поймите, все эти "проверки на вшивость", устраиваются противоположной стороной, которая и хочет продемонстрировать "ужасы украинизации". Все же, ведь правда, закончилось благополучно? Но надо потрепать нервы людям, чтоб они помучались, недоели, недоспали, это стандартный почерк наших гос. предприятий "построить к утру хрустальный замок, а если нет на кол". Я сама в гос. театре работаю, это издержки нашего управления страной - держать людей в страхе, чтоб жизнь малиной не казалась. Ну подумайте своей головой, а не чужой, ну не останется же ВУЗ, техникум, школа без выпускников и преподавателей, как после нейтронной бомбы...Мой родственник это уже давно понял, хотя ему 79 лет, и не боится никаких проверок, он слишком стар, чтобы менять ориентацию, Вы наверняка моложе, неужели Вы проигрываете старичку и не хотите взглянуть на вопрос глобальней?
Вот я, поступила в институт, сразу после развала СССР, и попала прямо в логово "свирепым бандеровцам", и ничего, на 5 курсе я защищалась на украинском, но это было мое личное желание. Другие на русском, и тоже им ставили пятерки.
Мне просто интересно, а Вы учили украинский в школе? Или Вы жили в другой республике? И вообще о каких годах идет речь? Кроме того, я Вас попросила написать что же Вы прочли на зачете по истории после чего "поняли что резко дебилизировались"?
Мой сын сейчас проходит проверку в военкомате (после 10 лет учебы в украинской школе), и ничего, психиатр сказал "годен!". Никаких диагнозов - дебил, олигофрен. У него, правда, еще год впереди, проведем эксперимент...

знаете, извините, но зачем я буду это делать? Вы заранее вынесли приговор

не хочу. вы заранее вынесли приговор, так что, как говорят не мечите бисер (без обид)...

А Вы заранее знаете мое мнение, так что пока мне никто не привел "случай украинизации", а жаль...

Ну мы же не Прибалтика - у нас Свой Особенный Путь!
-----------------------------------------------------------
Тем не менее,Рубикон перейден,и процесса НЕ остановить.
Главное:мова получила ГОСУДАРСТВЕННЫЙ статус.
И из её чисто прикладного значения:(хочу-учу,хочу-не учу),появилась НЕОБХОДИМОСТЬ её изучения.
И как бы не ныли украинофобы и ностальгирующие по"совку"-возврата к т.н."савецкаму чилавєку":НЕ БУДЕТ.
Тем более,что подрастающее поколение этими проблемами НЕ озабочена ВООБЩЕ.
Что касается терминологии и технических терминов,то найдут,придумают,позаимствуют,в случае необходимости.
Тут дело привычки.
Кому-то нравится слово "аэродром"составленное из двух греческих:аэро(воздух)дромос(дорога,улица),другим-
славянское(у болгар также)"летовище".Одному привычен термин "шприц"(по немецки "брызгалка"),и дико звучит"штрикалка",которая совсем не дико звучит,например,по чешски:stříkačka,по польски"strzykawka"по болгарски"спринцовка",по словенски"brizga".
Вот и не знаешь,что лучше:использовать славянские слова,которые звучат(на слух селюка)простовато,или тупо позаимствовать у немцев,греков,римлян.

пришлось столкнуться не с украинизацией, а с ее последствиями, не хочу больше, очень грязно и обидно

Хомо сапиенс написал:

Я даже не знаю как это комментировать, да, загадочно, однако...
Мне список претензий к "украинизации" напоминает примерно это: toneto.net/news/kultura/same-kurezne-jalob-turistov
Это, конечно больше к анекдотам относится. В любом случае, я Вам сочувствую, раз Вы страдаете, непонятно только от чего...

Главное, кто от чего страдает. С украинизацией мы поборемся, и, как обычно, свое возьмем.А Вам,я помочь не могу.

Александр А. Ермаков написал:

Миллионы школьников страдают и не хотят идти в школу. Давайте бороться со школой!

А давайте бороться с тупостью,озлобленностью!!!

Агнешка написал:

Еще больше "историков", вызывающих куда большее отвращение.
Агнешка написал:
Потому, что нет у меня, Агнешки-патриота, никаких таких членов, за которые можно было бы ущемить.
Так, что же верещите, как белый медведь в теплую погоду?
Агнешка написал:

Чушь и ложь.
В 1985 г. в УССР общий тираж книг только на украинском языке составлял 78 млн.экз.
По состоянию на сентябрь 2010 г. общий тираж книг на украинском и русском языках составлял ок. 23 млн.экз. В моей семье с давних-давних времен и разговаривали и читали на обеих языках. Нет такой силы, которая способна выдавить душу, если только, это не душонка.
Агнешка написал:
Основная мысль в двух словах:"Чтоб вы сгинули со своим русским языком, со своим Бузиной!"
Не выйдет. Не сгинем.

Владимир написал:

С озлобленностью можно бороться, но только со своей, тупость - увы, она непобедима. Есть такая притча, что когда Бог раздавал таланты - один жалуется что не хватает красоты, другой силы, третий ловкости...А вот ума всем раздал поровну, по справедливости - никто не жалуется на его недостаток...

Для Агнешки.
настоящий украинец, по-моему, прежде всего должен научиться думать и работать. И спасибо Олесю, что он заставляет нас думать. А еще спасибо ребятам, которые пишут очень много интереснейшей информации. Ну а кто не хочет пошевелить извилинами, то это его проблемы. Даже хваленый Шевченко писал: "Учитеся, брати мої, думайте, читайте..."

А проблема с языком все больше напоминает Митрофанушку Фонвизина: "Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка".
Я живу на западной и мой ребенок учит как польский так и русский, не говоря о том, что знает украинский в совершенстве. Было бы желание ребенка-учил и английский.
Я тоже прекрасно владею русским и украинским, польским хуже. так что учитесь, девушка, было бы желание.

Продолжу мысль про ум:
Один все-таки пожаловался, Сократом звали, но что такое Сократ для самого СЛАВЯНИНА - просто Пиндос...

Каждому свое написал:



Да плевать мне на Сократа!!!! О чо что-то решает сегодня??? Жил себе такой,да и помер...Ты ещё напиши что он великий украинец!!

есть такое мнение. Все великие люди мира были украинцы. Я вот только думаю, а у араба Петра великого как проследить украинские корни?

Хомо сапиенс написал:



Нееее тута глубже капать нада!!! Первые вышедшие из воды какие-то непонятные организмы 25.000.000 лет назад-были украинцами!!!!!!!!!!

Хомо сапиенс написал:

Не знаю насчет великих украинцев, но ВЕЛИКИЙ СЛАВЯНИН, точно из русских. Вот так посмотришь и начнешь боятся по улицам ходить, а по попадется такой ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ

Ребята, да какая разница? Еврей, русский, поляк, грек?
Я живу в небольшом городке, у нас в средние века, когда Европу сотрясали войны за веру, жили и трудились мусульмане, евреи, поляки, украинцы. У всех были свои церкви и все ходили кто куда хотел.
У нас просто правители были умные. Был один князь, который понимал, что всем надо работать и есть хлеб насущный. Простой принцип "разделяй и властвуй" сегодня применяется в полной мере.
Было бы у нас все в порядке и языковый и национальный вопросы отпали бы сами по себе. А когда в стране бардак, то начинают пудрить людям мозги и вылезают разные червяки национальные. Живут же в Канаде с 2 государственными языками и хлеб жуют.
Вообще то есть такой старый анекдот:
Когда в стране в очередной раз меняли деньги при СССР, старый еврей сказал так :Когда в борделе мадам Клейман падала выручка, меняли не кровати, а девочек"
У нас почему то меняют только кровати.