Пусть россияне опровергнут эти 10 фактов:

1. Державу с названием - Московия царь Петр 1 переименовал в Россию, аж в 18 веке, в 1721 году.

2. Племя Мокши назвало свою речку Москва,а перевод этого названия, с языка Мокши, звучит как "грязная вода". Любые другие языки Мира не могут перевести слово Москва. Слово "кремль"- татарское и обозначает укрепления на возвышенности.

З. В средние века все картографы Европы писали и проводили границу Европы вдоль границ Руси (Русь - это территория нынешней Украины!!!) Московия - улус, со своими финскими народами, всегда была составляющей Орды и ее Европа справедливо относила к Азии.

4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану(!!!), своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ, который был правопреемником Золотой Орды, вплоть до 1700 года. Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль,
садил его на свой трон и вставал перед ним на колени!?

5. В 1610 году, в Московии на Борисе Годунове (мурза Гудун) закончилась династия Ченгиз идов (родственник Чингисхана) и на трон возвели Алексея Кошку с финского рода Кобылы, а при венчании его на Царство церковь дала ему фамилию Романов, якобы прибывший с Рима править Московией!

6. Екатерина 2-я, после оккупации последней свободной Руськой Державы-Великого Княжества Литовского (тер. Беларуси) в 1795 г., своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами, а украинцев - истинных русичей - малороссами!

7. Никто и никогда не видел в оригинале договор о воссоединении между Московией и Украиной якобы подписанный Б.Хмельницким и Царем А.Романовым!?

8. Уже несколько столетий археологи Московии ищут артефакты подтверждающие достоверность Куликовской битвы, но пока безуспешно, вот только басню о победе Д.Донского над Мамаем распевают до сих пор, на все
голоса!?

9. Псковская, Новгородская, Смоленская области России,- это бывшие славяно-руськие Княжества и до угро-финской Московии не имели никакого отношения, покуда Московия - Орда не оккупировала их соответственно в 1462, в 1478, и в 1654 годах. А в других областях РФ (Московии) никогда не обитали славянские племена и народы.

10. Золотая Орда и ее дочь - Московия,- это единственные страны Мира, которые держали в рабах собственный народ. Это и объясняет вечную отсталость богатой на природные ископаемые Московию от сравнительно обделенных на природные ресурсы европейских стран. Ведь эффективность
работы свободных людей гораздо выше, чем рабов...

Вдогонку: blog.babich.me/2014/03/15-mifov-rossijskoj-istorii.html?m=1

1)
РА-СА. - Расеяне.
от непереводимого понятия "РАЗ".
на этом факте образованность оппонента и "почила в бозе".
Propagandist написал:


куда подевали упоминания римлян об этрусках?
это... эт мыкола начудыв....
эт - руски... эт - руские...
это - русские!

куда подевали упоминания о русичах из воспоминаний Андрея Первозванного, совершившего в 47 г нэ свой третий и последний поход в земли русичей?

Propagandist написал:


от обратного

"Кремль" = "кремник","детинец" - стало татарским?

"Москва" = "моска","медведица".
есть и другое значение - "моск"+"ва" где "ВА" - это женская сила... моск перевести?
итого - только в начале идёт подмена понятий и домыслы.

Propagandist написал:


грантоежка №... - отдохните.
вам не 140 000 лет, вас 150 000 грантоедов на всю Украину.

Киевскую Русь основали Олег с Игорем Рюриковичем -выходцы из Ладоги и Старой Руссы.
До того киевляне платили дань Хазарскому кагану, уж не такому ли как на картинке?
Вещий Олег хазаров покарал за буйный набег на Киев, а их сёла и их нивы обрёк он мечам и пожарам. Но хазары не угомонились и продолжали беспокоить Русскую Землю, одной из столиц которой был стольный град Киев. Он так назывался потому что там был стол русского князя.
У Игоря родился сын Святослав Игоревич, которому хазары надоели примерно также как Владимиру надоели пиндосы и гейропцы. Святослав был очень толковым русским князем, он не пошёл прямиком на Итиль, он сначала прошёл на Восток до Волги, по пути встречая мордву и волжских татар, которые тоже были под хазарским игом. Он провёл с ними переговоры, нашёл полное взаимопонимание и поддержку и увеличил своё русское войско за счёт мордовских и татарских отрядов. Потом они вместе спустились на Юг до Итиля и сровняли его с землёй так, что историки до сих пор спорят о том где он находился, а археологи не имеют полной уверенности в том что они его нашли.

Вернее так: Итиль найти не могут.

Не стало не только города, не стало самой Хазарии и самих хазар.

Хазарии не было? Не было столицы Хазарии города Итиль?

Это краткое изложение сочинения которое по первым своим словам известно историкам под названием : Се Повести времянных (минувших) лет, откуда есть пошла Русская Земля, кто въ Киеве нача первее княжити, и откуда Русская Земля стала есть

Продолжить краткий курс истории с курсом археологии, популяционной генетики и ДНК-генеалогии?

Для чего опровергать эти 10 фактов?

...Для чего вы нашли (подбили, скомпилировали ) эти 10 фактов?

Величайшие народы и нации мира у своих истоков делали и творили разнополярные, странные,спорные вещи. И далёкое прошлое у них (всех) СТРАННОЕ.
Важным и ГЛАВНЫМ является то, что делает народ: нация и её лидер, и лидеры (элита),в данный момент истории, правда?

Вы не привели ещё один важнейший факт: русы (россияне)являются потомками великих Ариев (Ассов)- великого народа Гипербореи, который создал величайшую цивилизацию созидания и процветания, на этой планете. И именно на территории современной России - в самой её глубинке, было сердце той самой Гипербореи.

И ещё один факт (12-й): Русь и её народ смогли остановить все величайшие нашествия планетарного масштаба. Только они (вдвоём) смогли лишить мании величия и развенчать физически всех величайших диктаторов планеты Земля, которые мечтали о мировом господстве и порабощении человечества.

Не прошу вас это опровергать.

Господа, предлагаю в этом научном диспуте придерживаться научных данных, а к услугам новохронологии не прибегать. Также давайте будем общих слов избегать.

Пусть этим инструментом пользуются наши оппоненты, ведь научных данных в их руках нет, есть только ножницы, клей и нелепые трактовки.

Я опровергну....

цитирую пункт 4

"4. Московия (Россия) платила дань Крымскому Хану(!!!), своему СУВЕРЕНУ и ХОЗЯИНУ"


Я же давно пишу что ДЕБИЛЬНЕЕ украинца только ...галичанин...

Хрымский хан никогда не был ни СУВЕРЕНОМ ввиду ...ОТСУТСТВИЯ такого понятия

Не понимающий элементарного - да кто тебя будет слушать?!?!

Отчегож не обсудить? История Руси и России очень богата на яркие события.
Русские народ древний, беспокойный и чрезвычайно свободолюбивый как и другие славяне.

Я очень удивлён тому что русские и Россия смогла стать основой панславянского единства и цементом для отдельных славянских кирпичиков.

Посмотрите на флаги славянских стран (Украину, понятное дело, за страну не считаем, развалилась через 20 лет) - всё сплошь перепевы мотивов российского флага, выбранного Петром Первым. Флаг Венесуэлы тоже родом из России.

Тиамо написал:


видите ли в чём тут основная проблема - есть широко разрекламированная "повесть..." от Нестора.
но это второе тысячелетие нэ.
а более ранние летописи сокрыты в спецхранах.

вдумайтесь - до сих пор не публикуются работы Ломоносова.
не лучшим образом обстоят дела и на самом западе.

по факту мы все имеем сфальсифицированную историю.

есть некий "водораздел" в развитии нашего общества - призвание Новгородским вече Рюрика, "покняжить".
до того момента князья избирались,- как нынешние президенты.
затем - перенос "вещим олегом" столицы в Киев в 882г из Голуни.
об этом городе есть упоминания у античных греков.

что было до того?
- Византия блистала щитами Русских Витязей на своих вратах.
римляне обходили стороной богатые причерноморские степи.
Желтый дракон не совал носа в Сибирь и Дальний Восток.

что стало после того?
- например казнь 40 послов и разгром при Калке.
когда за мзду галичанскому князю мстиславу удатному половец котян избежал расправы.

а дальше, - инфернальные витки спирали исторических процессов... закабаления Вольных людей.
которые были окончательно завершены только Петром I.
- это около тысячи лет сплошных гражданских войн.

на потеху и греко-византийцам и хазарянам...

Видите ли, для того чтобы что то доказать на основе фактического материала нужно использовать те опубликованные данные которые признаны академической наукой. Если использовать в качестве доказательства материалы спорные, например Влесову книгу и её переводы и трактовки, то можно поставить под сомнение, оспорить сделанные выводы.

Такова технология.

Видите ли, признанного исторического, археологического и генетического материала вполне достаточно для того чтобы уверено показать что все их выдумки являются именно выдумками.

Причём не десять, а сто, нет, тысяча!

Этож Анальные, их метод такой:

Вы не рефлексируйте, вы распространяйте, пусть отбиваются!

У этих "фактов" борода как у Черномора, этому баяну 10 000 лет!

Вот лично мне непонятно, с какого перепугу мы должны что-то опровергать и что-то доказывать херпоймикому только потому, что ему захотелось потроллить?...
Точно так же БелоГор про тот же Пиндостан не 10, а 20 говномакательных фактов легко соберёт и пошлёт на сайт Госдепа с требованием "Опровергнуть!...". Про эллинскую Грецию с её гомосеками и илотами, про симпозиумы и гетер - в Афины, на сайт греческого правительства? И - что?... Какой из этого КПД? Что ососок-топикстартер сказать-то хочет - что русские - протоплазма, а он сам - весь в белом?
Уважаемые форумчане, не ведитесь на эту шнягу, игнорируйте провокатора, это будет лучший ответ на его фарисейство.

Я прекрасно понимаю кто это и для чего его великоукрская писанина.
Укры на форуме молчат. Молчат и украинцы, их поддерживающие. Форум заполнен только российской и пророссийской темой
Общение становится бледноватым.

Почему никто не отстаивает реальность и величие укров?

Великая фашистская идея в очередной 333ий раз не выдержала столкновения с реальностью и развалилась?
Укры в депрессии?

Славянской топонимики в Германии больше половины. Например Берлин, Лейпциг, Дрезден, Бремен и так далее.

Это же всё очень интересно.

попробуем опираться на факты, как вы изволите выражаться - признаваемые "академической наукой":

1) это публикации исследований различных Вед на санскрите и топонимов на Руси, и русских слов;
2) это признание расхождения в трактовке подачи событий Нестором и более ранними - "новгородскими летописцами";
3) наличие артефактов с "докириллической письменностью" двух типов - "руническое письмо" и "глаголица";
но сами по себе эти артефакты просто признаются академической наукой но упорно не изучаются.

и это только объясняет сам факт подтасовки, фальсификации, исторических событий.

былины же, например "Слово о полку Игореву", "Финист - Ясный Сокол"( а последних мною обнаружено несколько разновидностей), сказы, пословицы и поговорки - это совершенно иной пласт знаний о прошлом.

вот тут то и кроется источник для "творчества" так называемых "неославян" -
поющих хвалу "ариям",- индо-арийцам.
к которым, несомненно, и стоит отнести автора сей темы.
ибо с их точки зрения только укры и есть те самые индо-арии.

стоит задать простой вопрос - а кто такие, эти "арии"?
- тот час натыкаешься на их сродство с семитскими "алийцами".
ибо даже страрогерманский разговорный родственен старому идиш.

как нынешние русский и украинский языки.

Укры отсутствуют (мне кажется) по весьма прозаическим причинам - отсутствие трафика или средств на него...что в принципе одно и то же...

Можно с лёгкостью показать время и условия появления термина Украина. Показать что украин было несколько и что само понятие Украина является производным от понятия Московское княжество. Без центра окраины быть не может.

Я считаю что ничего обидного в изучении истории ни для кого быть не может.

Ведь нынешние итальянцы не обижаются например на нынешних французов за то что когда-то давным давно галлы во главе с вождём Бренном захватили Рим, а когда римляне выплачивали выкуп то вождь бросил на чашу весов свой меч в дополнение к гирям. Когда римляне возмутились тот ответил Vae victis! (горе побеждённым). Это стало крылатой фразой.

Тиамо написал:


вместо того, что бы искать точки соприкосновения и близкого родства - грантоеды пытаются нам навязать германское арийство, украинское арийство - то что нас будет разъединять.
но их душа то отвергает эту чушь.

Давайте по одну сторону барьера будут они со своими поделиями, а по другую мы с фактами.
Их лепет против наших голосов.

Свою дырявую драную варежку они бросили, я в неё высморкался, ждём ответа.

Propagandist написал:

1. А кто такой Пётр 1 ?! Никуя! Название «Россия» появилось в 20 веке благодаря Ельцу Берды. До этого было какое-то там объединенное то- ли ханство, то- ли улусье…
2. Верно с поправочкой, правильно будет «говнотечка». Кремль? Совершенно верно, у нас в Сибири до сих пор на каждом холме кремль. Кремль- Бергуль, кремль-Сайгуль и т.д.
3. В яблочко! Исключением стала Троице-Сергиевская мечеть. Стоявшая неподалёку. Истинными ординцами прославилась в веках. И писдёшь что ислам самая молодая религия, именно там он и зародился!
4. А-то! Естесно платили и сейчас платим. Только сейчас это называется Налоговая. Встречали? Да ну на! Не встречали, а отправляли за ним эскорт. Оттуда пёрли на золотых носилках и посла, и его коня. Царь не вставал на колени, что вы, он на них пребывал ещё с эскортного сопровождения.
5. Не уверен… Кажется это было в 1605 году. По одной из версий чингизиды устали от звёздной болезни и тайно сменили фамилии на Ротшильдов, а часть на Рокфеллеров. А описанное вами- это умышленно раздутый ими миф чтоб спрятаться и начать всё с начала под чужими именами.
6. Да ты шо! Спасибо! Не знал…
7. Это как в анекдоте про суслика.
8. Как! Самого Мамая?! Ни в жисть! Врут…
9. Как-то так… Жили всё это время как палестинцы. То там накормят, то там заночевать разрешат.
10. Именно так. Америка, Франция и т.д. не держали рабов никогда, не имели колоний и именно по этой причине развиты в отличии от России.
Propagandist, на фото из вашего поста Обама кстати прилично получился. Респект фотографу...

Тиамо написал:

фактов или ответов не будет.
возможно будет будет поток а-ля портоваяшлюхаонижедитынезаплатилизанич.

кста - я побрезговал, мой кот на неё, перчатку, изволил справить великую нужду.

Матросов С написал:


Это не аргумент, Матросов. История оперирует терминами и понятиями, которых не существовало на момент рассматриваемых событий. Коллаборационизм, анексия, интервенция, etc... Что с того?

А вот - КАК в это время изучают историю ребята в Карелии(сегодня из вКонтакте):

"ЕСТЬ ПЕРВЫЙ ИМЕННОЙ БОЕЦ в этом сезоне!!!! УРАААА!!!
Сегодня Поисковым отрядом из г. Кондопога "Карельский рубеж",( командир Столепов Олег Анатольевич) проведены поисковые работы на конно-деревянной дороге. Здесь наши войска вели оборонительные бои по сдерживанию противника, на подступах к городу Петрозаводску в конце сентября 1941 года.
Пять километров ребята шли пешком, по бывшей конно-деревянной дороге. Снега на дороге ещё очень много, местами доходил до колена. Но в лесу в районе боя, прогалины. Однако иногда по сигналу с МД приходилось разгребать снег...
В ходе работ в стрелковой ячейке, для стрельбы с колена, обнаружены, чуть присыпанные грунтом (ботинок был на поверхности) останки красноармейца РККА. Нашел воина Влад Прибыльский, волонтер отряда.
ПРИ воине СОЛДАТСКИЙ МЕДАЛЬОН С ЗАПИСКОЙ!!!
Сегодня вечером будет открыт и исследована записка. Ждем результатов...
Мне не показали, и правильно, сохранить Важнее. Но со слов ребят записка штатная в хорошем сохране!!!
Прочитали...Захарцов Иван Афанасьевич, 1914 г.р., Омская область, Называевский район, Ухтинский сельсовет, д. Ново-Николаевка. Брат Захарцов Николай Афанасьевич."

Матросов С написал:

Матросов С написал:


вынужден лично вас, в который уже раз поправить.

1) племена "укров" упоминались римлянами, но это не Украинцы, в современном понимании. и не предки.
2) вы настойчиво вносите раздрай между пользователями считающими себя "русскими" и "украинцами".
3) древние легенды - былины, упоминают о существовании из "покон веков", трёх братских Родов.
тех кого сейчас принято называть Белорусами, Русскими, Украинцами.

вы либо провокатор, что вероятнее всего, либо просто "Матросов С"... одного поля ягодка со "злостными засерателями".

А у меня простой вопрос

А почему Украина такая крутая древняя и правильная
и такая бедная ???

Может всё это и правда (10 вопросов)только что это меняет ?

Где сейчас Россия и где сейчас Украина ?


Відчуйте різницю

[quote="Propagandist" post=13810]


"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят"


а ответы на вопросы простые просто москалей этому в школе не учили

москаляку на пиляку
хероям сало

и тд и тп дальше сами знаете

Просто укры историю не знают потому что её не учат, они её придумывают.

Тиамо написал:


сочиняют былины

скоро появится былина как укры героически защищали Крым и Севастополь

и как при этой битве погиб былинный герой сашка белый богатырь

Неее.. литературные былины это как раз былины, т.е. повествование о былом.

Они придумывают небылицы.

Я тут немножко не в теме ,
А кто такие Укры ?

По твёрдому мнению некоторых наукообразных деятелей это исторические предки украинцев.
Якобы украинцы возникли от укров, а не от древнерусской народности как считалось ранее.

От упоминания русских их корёжит в страшных корчах.

Эту тему поднял обыкновенный провокатор, а вы все ринулись ему разъяснять и объяснять, как бы оправдываясь. А его лечить бесполезно, он историю из носа выковыривает. Уна унсо его историки.

А вот я интересуюсь знать....
По моему у нас тут не один "пропагандист" такой цикавый....
Его десять заповедей тот еще шедевр...
Но другой клоун не менее загнул, а может и более...
---------
Ладно там взаимоотношение измерять между московией и ордынцами....
А вот к ЭТРУСКАМ присоседиться это, доложу я вам, мощно. Еще не слышал.
Возьму для своей коллекции. Достойно звучит вместе с ИеРУСалимом (русским полем),
вместе с Ахилом (князем сокилом), Иисусом в вышиванке, Энеем (протоукром).... О, теперь еще и этрусСки.
Спасибо, насмешили....

Виталий написал:


Потому что Украина никогда не вела захватнечиских войн, но сама была частью империи и существует независимо очень короткий отрезок времени. Я вам встречный вопрос задам - откуда у России хваленое богатство? Откуда богатство у Европы и США? Отож. Это неправедное богатство, в отличии от Японии и других развитых стран. Вы читали статью по ссылке в конце вопросов? Как ваш каганат относится к своему собственному народу? Чьи это слова "русские бабы еще нарожают"? Вы считаете вам есть чем гордится?

Я реалист, не националист и не потомок мифических укров. Просто пытаюсь объективно смотреть на реальность. Насколько мне позволяет мое обусловленное тысячью факторов эго.

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

вам стоило не уроки прогуливать, да баловать ваш "маленький поц" а ума-разума набираться.
например у римлян - "этрусское не читаемо"... - о так называевых академической наукой "чертах-резах".

только очень "СОЗЕРЦАТЕЛЬНЫЙ" "СОЗЕРЦАТЕЛЬ" не найдёт работы археологов, историков, посвящённых данному вопросу.
- после длительного смеха всегда наступает не менее длительный плачь.

Propagandist написал:


настолько объективно, что Япония оказывается - нажила своё богатство "праведным" путём.
например в Китае и ЮВА, в прошлом веке.

особенно "умиляет" - о вашей попытке "Просто пытаюсь объективно смотреть на реальность. Насколько мне позволяет мое обусловленное тысячью факторов эго".

имея на ногах тысячи гирь - далеко ль доковыляете?
на пару с вашим эго-умом во главе?
-...

Propagandist написал:

_________

О, слушай! Реалист Тут еще один такой реалист обитает.
Царем себя называет.... Бармалеем, виноват - бореем. В быту белогор, так ты не с нами, ты с ним поспорь. Он те тоже расскажет. И про укров и про этрусков....
А я почитаю.
Интереееесна будет.

У меня есть друг который в этом случаи бы сказал следующее

"Взрыв мозга"

тут бродила парочка психиатров, может они бы смогли что либо о проекциях-фобиях эго поведать.

- понятие нормы оно такое субъективное.
особенно у очень корыстных.

Реалист на самом деле никакой не реалист.
Поднята историческая тема в его утверждениях.
Исторический факт тогда станет историческим фактом когда есть ссылка на источники при его упоминании. Для перекрёстной верификации, т.е. перепроверки.

До тех пор пока ссылок нет т.н. "факты" предсталяют собой не более чем засохшую соплю на старых обоях.

Если ссылок не будет то реалист неминуемо превращается в фантаста.

Propagandist написал:



это выбор тех людей которые сейчас живут на территории России. Это их выбор и их путь.
Конкуренцию в мире никто не отменял - побеждает сильнейший, так было всегда и к моему сожелению так и будет всегда. Слабые государства умирают - это проза жизни. Надеюсь в Украине это понимают и ее минует сия чаша. На счет баб которые наражают - всегда в России выше интересов людей ставились интересы государства это так. Но это её мир ее мировозрение. Поэтому она может ругатся с Америкой а вы нет. И многие страны поджав хвост никогда не будут перечить сильным странам,а Россия всегда или почти всегда шла наперекор многим.
И это тоже проза жизни.

Тиамо написал:

САмое интересное,что вы,кроме цитирования"фактов"из"Вещего Олега"не привели НИЧЕГО.
Кроме"ля-ля".

сэм написал:

Точно так же, как и вы - во всех своих постах.

сэм написал:

Самое интересное состоит в том что я кратко пересказал пару глав из ПВЛ и даже указал первоисточник в полном его именовании.

Но Вы этого не заметили.

Пропагандист, Я твои исторически безграмотные 10 вопросов могу разбить в два счета, я историк. Но, зачем? Что ты хотел получить этими бессмысленными вопросами? Разжечь между россиянами и гражданами Украины очередную вражду? За тебя это уже сделали те, кто сидит сейчас у власти в Киеве и те, кто стоял и до сих пор стоит на Майдане.А сею секунду штурмует Верховную Раду. Опять всё у вас повторяется? Опять ваш Ляшко -педофила там мы видим, Баптиста - Турчанинова,да и американский наймит Кличко там же где-то, Ну и Яценюк, поклонник сеинтологии там что ли? И все против бедного армянина? Хорошо их разжег неонацист Ярош. Дальше уже некуда. Но не об это речь, основная масса по - прежнему ведется на такие провокационные вопросы, как твои. Дорогие россияне, не тратьте времени. Вот там кто-то о Гиперборее вспомнил, это хорошо. Кого эта тема интересует, могу дать список книг Сергея Лесного (Сергей Парамонов) - 1894-1967 гг.1)История руссов в неизвращенном виде.2)Откуда, ты, Русь 3)Влесова книга 4) Пересмотр основ истории славян. И успокойтесь. А вам граждане Украины пора проснуться и много, много работать, чтобы вы и ваши близкие могли жить дальше.

Я полагаю что имеет смысл напомнить здесь ту историю, которая была на самом деле. Так чтобы можно было ссылаться не на внешний ресурс, а на посты в форуме.

Тиамо написал:


Во-первых я не претендую на истину, как это делают российские и украинские шовинисты. Это всего лишь резюме статьи, ссылка на которую указана в конце перечня тезисов.

Во-вторых, даже если я убью неизвестно сколько времени и набросаю ссылок из Википедии, вы все равно мне не поверите. И правильно сделаете, потому что и сам я не верю ни российской ни украинской Википедии. Автор материала говорит что российская цензура отредактировала статью "Киевская Русь" и теперь она называется "Древнерусское государство". Можете проверить это.

В третьих, у меня нет ни квалификации, ни опыта, ни возможности отыскать в библиотечных фондах подтверждения или опровержения подлинности перечисленных исторических фактов. Именно поэтому я выложил их здесь в вызывающей форме, чтобы знающие люди подтвердили или опровергли эти тезисы. Но как вижу, вы, Тиамо, именно из тех самых "размазывателей соплей".

P.S. Анатолию Ивановичу. У меня польское происхождение и к УНА УНСО я по определению не могу питать симпатий, однако и российский национализм мне чужд. Я считаю что любой национализм это зло, по сути коллективный эгоизм. Вот как то так.

Propagandist написал:


а вы разделяете такое мнение ?

"Polska od morza do morza"

Ирина К написал:


Ирина, тезисы не мои. Но буду безмерно благодарен если вы их опровергнете ссылками на авторитетные источники. Оставьте пожалуйста политику и ТВ-пропаганду, Яроша, Ляшко, Турчинова, Кличко и т.д. Уже блевать от нее охота. Попунктно пожалуйста. Ради торжества исторической правды.

Тиамо написал:

Заметил.)
А вы не заметили в ПВЛ правок,подчисток,вырванных и вставленных листов?
Печалька.

Вики это не источник, это сборник статей.
Историческим источником может быть только сам древний документ.
Я свой привёл, это "Повесть временных лет".

Вы слышали об этой древнерусской летописи киевских Рюриковичей?
Материал в сети в свободном доступе на оригинальном рукописном древнерусском, на адаптированном древнерусском и в переводе на современный русский.

Виталий написал:


Nie.

сэм написал:

А коль заметили так чтож не упомянули? Воспитание не позволило или привычка к подтасовкам и передёргиваниям?

ПВЛ признана как подлинный исторический документ и оспаривать академическое признание на этой дилетантской площадке мягко говоря очень глупо.
Вы знаете что такое "лакуна", "палимпсест"?