Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов?
Обсуждение исторических и псевдо-исторических вопросов и всего, что с этим связано.

ТЕМА: Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов?

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 24/04/2014 23:29 #251

  • БелоГор
Жигяйвис написал:
...
Во вторых - я идейный националист...
От русских (настоящих, а не разных "жириков") хочу, чтобы они поскорее...

проблемы индейца.
хотелки начитанного цационалиста - только ускорят нахождение приключений на его задний ум.
пардон, жопу-с.
не-препятствую, вы получите то, что просите.

Advertisment

Re: Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов? 24/04/2014 23:33 #252

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Лютичи-язычники вместе с пруссами мигрировали в Прибалтику и принесли туда свой опыт государственного строительства.

Языки лютичей и варинов-варягов-руси совпадали.

Вполне вероятно что название Литва возникло именно от той самой Лютвы.


Абсолютная фольк-история.

Во первых, основу варягов-русов составляли скандинавские воины, и это прекрасно известно из их скандинавских (северно германских) имен, их саг и рунических надписей.

Название поморских лютичей ничего общего не имеет с названием Литвы. И во времени, и в пространстве, и тем более языковедчески.

Как я уже писал, исходное название было Ляйта (Leita), и это известно и из исследований языковедов, и из исторических источников, и по сохранению этого слова в разных литовских и латышских говорах, в названиях местностей, и по некоторым древним фамилиям литовцев (и сейчас есть литовцы с этой фамилией - Leita).

Так называемые литвинисты часто выдвигают гипотезу, что название Литвы произошло от названия племени лютичей. Поэтому приходится более подробно исследовать эту гипотезу.

Лютичи
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B8

Лю́тичи (вильцы, велеты, велетабы) — общее название для полабского союза племен, живших между Одером, Балтийским морем и Эльбой.

Один из племенных союзов так называемых полабских славян — исконного славянского населения современной северной, северо-западной и восточной Германии.

Помимо лютичей, в состав полабских славян входили племенные союзы бодричей (ободритов или ререгов) и лужичане (лужицкие сербы, мильчане или просто сербы).

Сами лютичи состояли из доленчан, ратарей, хижан, черезпенян, гавелян и спревян.



Карта расселения лехитских племён

Если о лютичах говорить серьезно, то они (точнее часть их предков) имеют несомненную связь с предками литовцев - имею ввиду их древнее происхождение: предки лютичей, как и предки литовцев, когда то (примерно до начала нашей эры) принадлежали той же группе племен, которая тогда говорила на древнебалтских диалектах.

Даже до наших дней сохранившиеся древние гидронимы и топонимы на южном побережье Балтийского моря показывают, что тут когда то жили балтские племена, которые сначала были сильно германизированны (очень примерно в период от 1-3 века до нашей эры до 4-6 века нашей эры), а затем в эти места пришли славянские племена, которых тоже - но несколько веков позже - германизировали (Лютичи примерно в 7 веке уже были славянизированны, как и все другие древние прибалтийские балтские племена на территории нынешней Северной Германии и западной части Северной Польши).



Ареал распространения древних балтских гидронимов



Например, название Santoka (Сантока) - в переводе с литовского "слияние двух рек". И именно у слияния двух рек название Santoka было случайно найдено профессором Колупайлой еще в довоенное время.

Тогда начались более системные исследования, но затем нацисты прикрыли все исследования в этом направлении. А после WW2 их тоже долгое время никто серьезно не проводил.

Baltų tautų gyventų teritorijų vakarinė riba
lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=94&t=1834

Поэтому до сих пор многие древние реликты балтских названий традиционно считали славянскими. Но постепенно, при дальнейшем углубленном их исследовании становится очевидным, что древний балтский гидронимический и топонимический субстрат присутствует практически на всем южном балтийском побережье - начиная от древней Пруссии (от устья Вислы) вплоть до нынешних фризских земель, а также на прибрежных балтийских островах.

Например, немало балтских названий и на острове Рюген (Руян). Особенно четко это видно на средневековой рисованной карте острова (где рядом с польскими названиями имеются и названия на местном наречии - верхняя строчка).

Интересно, что многие названия имеют точные аналоги в древней Пруссии, Надруве и Скальвии (например, Rambin, Barta, Darža....).

Карту и более подробные тексты об острове Рюген (Руян) можете посмотреть тут:

Legendinė Bojan (Bujan) sala - siejama su Riugeno sala ir Arkonos šventviete arba Semba
lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=105&t=5710

(в этой теме немало интересных текстов и на русском языке - особенно о языческом храме в Арконе).
Последнее редактирование: 24/04/2014 23:39 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 24/04/2014 23:43 #253

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4163
Жигяйвис написал:


Вот такая реальность - молодежь в Литве в основном русский уже не знает или знает очень слабо.


Моему другу по работе приходится плотно общаться с латышами. Он говорит, что в последнее время всё больше и больше стало появляться молодых латышей, хорошо говорящих по-русски. Несколько лет назад такого не было, работать приходилось только с русскими. Что слышно про этот расклад, вы ж там по соседству?
И ещё, кстати, о латышском языке. Как у него обстоит дело с количеством общих слов с санскритом, ведь литовский и латышский наиболее близкие языки?
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 24/04/2014 23:54 #254

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4163
Жигяйвис написал:

От русских (настоящих, а не разных "жириков") хочу, чтобы они поскорее начали соображать и создавать свое собственное Русское независимое национальное государство, расположенное на своих историко-этнических землях, которые сейчас лежат в развалинах и запустении.


Ну так дайте нам эту возможность - создать русское государство без развалин и запустения от Балтии до Тихого океана!
Ведь именно Литва, Польша и Швеция - эти три ущербных недохозяина земли малороссийской, которым русские дали пинка под зад - за спиной США начали весь этот майдан на Украине.
Когда вы всё это устраивали, вы хоть заранее договорились кому какие земли отойдут? Понятно, что Полтава - Швеции.

Историко-этнические земли - это, с вашей точки зрения, в границах Московского княжества???
Хрен вам!!!
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 25/04/2014 11:55 от Igor Rivera.
Спасибо сказали: Анатолий Иванович, Калина

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 24/04/2014 23:54 #255

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вот что очень подробно, с немецкой тщательностью, пишет историк Пауль о славянах южного берега Балтики:
pereformat.ru/2014/04/varini-obodriti/#more-4617
С картами и картинками.

Со всей очевидностью Вы пытаетесь продвинуть на этом форуме норманистскую теорию.
Ею теперь пугают младенцев в детских садах.

Расскажите здесь про финских гребцов руотси, будет совсем смешно.

Вы оперируете данными из учебника Шлёцера 18 века.
Вам дать ссылки на интересное и доказательное антинорманисткое чтиво?
Последнее редактирование: 24/04/2014 23:55 от Тиамо.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 24/04/2014 23:56 #256

  • Жигяйвис
Igor Rivera написал:
Жигяйвис написал:


Вот такая реальность - молодежь в Литве в основном русский уже не знает или знает очень слабо.


Моему другу по работе приходится плотно общаться с латышами. Он говорит, что в последнее время всё больше и больше стало появляться молодых латышей, хорошо говорящих по-русски. Несколько лет назад такого не было, работать приходилось только с русскими. Что слышно про этот расклад, вы ж там по соседству?
И ещё, кстати, о латышском языке. Как у него обстоит дело с количеством общих слов с санскритом, ведь литовский и латышский наиболее близкие языки?


С латышами сейчас общаюсь редко - имею ввиду интернет, так как физическое расстояние довольно большое.

Латышский литературный язык менее архаичен, чем литовский литературный язык - то есть в нем сохранено меньше древних черт индоевропейского праязыка.

Поэтому и "расстояние" между латышским и санскритом больше.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:02 #257

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Если бы автор сообщения был славянином то он привёл бы его без ошибок и дословно.
В его записи

(“rogachina rozne nachy gospanany”) и довольно точно переведена, точнее пересказана тут же в латыни (“cornutum … iuramentum per nos … Deus ad nos”). Очевидец написал, что Кейстут сказал это "по-литовски" (lithwanice)."

есть ошибки что даёт основание утверждать что ни славянский ни балтский литовский был для него неродным языком.

Любые комментарии?
Последнее редактирование: 25/04/2014 00:05 от Тиамо.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:05 #258

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Если бы автор сообщения был славянином то он привёл бы его без ошибок и дословно.
В его записи есть ошибки что даёт основание утверждать что славянский был для него неродным языком.

Любые комментарии?


Без ошибок - в 14 веке...

В любом случае очевидно, что он литовский язык не знал.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:07 #259

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Удивительно, но любой хронист был грамотным, он мог ошибаться по смыслу если предметом не владел или сообщал знания из традиции, но писали грамотно.

Вы как всегда юлите.

Это не только моё мнение, эту тему тёрли чуть более чем миллион раз.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:14 #260

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Вот что очень подробно, с немецкой тщательностью, пишет историк Пауль о славянах южного берега Балтики:
pereformat.ru/2014/04/varini-obodriti/#more-4617
С картами и картинками.

Со всей очевидностью Вы пытаетесь продвинуть на этом форуме норманистскую теорию.
Ею теперь пугают младенцев в детских садах.

Расскажите здесь про финских гребцов руотси, будет совсем смешно.

Вы оперируете данными из учебника Шлёцера 18 века.
Вам дать ссылки на интересное и доказательное антинорманисткое чтиво?


Я тут не исследую происхождение названия "рус" (хотя имею на этот вопрос свой ответ), а говорю о этнической составляющей варяжских дружин в 9-10 веках.

Множество источников совершенно четко указывают, что основную массу в этих отрядах составляли воины, у которых были скандинавские языческие имена и говорили они на северно-германском наречии.

Другое дело, что в их отрядах вне всякого сомнения были и воины, говорившие на разных других языках - местных финнских (чудских) племен, пруссов (это засвидетельствованно в одной из Византийских хроник), наверное и куршяй, а также и западных славян (именно которые колонизировали в те времена северные чулские прибрежные земли) - исследования языка найденных в Новгороде берестяных грамот показывают, что он очень близок к лехитским говорам.
----------------------------------------------------

Уже писал в другой теме, но повторюсь:

Корень var- довольно древний и общий для балтов и германцев.

"Varyti" (варити) - означает гнать, угонять (скот).

Даже нынешнее английское слово "war" - "война", в древности означало "угон скота".

Варя́ги (др.-сканд. Vaeringjar, греч. Βάραγγοι) - отряд наемных воинов. Вполне возможно, что это название того же происхождения, как и литовское слово "varyti" и английское "war" (то есть "воин, угоняющий скот").

Скорее всего и русское слово "вор" того же происхождения, а также слово "враг" (древняя форма - "ворог").

P.S. Спасибо за ссылку. Скопировал в свой форум.
Последнее редактирование: 25/04/2014 00:28 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:27 #261

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вы смешно пишете о варягах.
У меня имя греческое, это о чём Вам говорит как исследователю?

Приск Панийский написал что гунны живут в больших красивых деревянных домах с очень красивыми резными наличниками, сами пьют "мёд", а слугам наливают "камос" (квас), гостям устраивают "страву", а на похоронах устраивают "тризну".

Делаем вывод о том что гунны все были славянами?

Варяги это не дружина, варяги это народ. Это варины и вагры, и те и другие - славяне. Статейку почитайте, однако. Она длинная и доказательная.

Re: Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов? 25/04/2014 00:31 #262

  • БелоГор
Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим!

вместо
История темы: Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов?

кто нить обратил внимание на подмену понятий?
вот так, постепенно грантоеды и капают - там чуть-чуть, там поднапустят.
- писи-хологи грёбаные.

под три черты нежить и всё то, что кучкуется с ней ©

осилите ли, "националист"?
ведаете ли, чем это грозит всему вашему роду?

думай, трижды думай - потом отвечай - время для кривды вышло.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:31 #263

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Узнайте что значит в славянских "Вар" и "варити", а также поинтересуйтесь этим же словом в санскрите.

Тогда Вам не потребуется заниматься народными этимологиями.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:37 #264

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Удивительно, но любой хронист был грамотным, он мог ошибаться по смыслу если предметом не владел или сообщал знания из традиции, но писали грамотно.


Это и есть основной вопрос - грамотным в каком языке?

В латыни - явно грамотный,а в славянском - под вопросом.

Текст "Rogachina Rosnenachy Gozponane"

был записан в Дубницкой хронике (Chronicon Dubnicense, f. 79v ).

Исследователи считают, что ее автор был венгр.

Но он не сам это слышал - ему об этом рассказал воин по имени de Ster­neg­ge (то есть тоже не литовец и не славянин).

sites.google.com/site/senoji/dubnicoskro...4%8Diopriesaik%C4%85

1351

Et in festo assumpcionis beate virginis venit Kestutus ad tentorium regis Hungarie, videntibus cunctis, fedus superius exaratum iuramento Lithwanico isto modo confirmavit, quod fecit adducere unum bovem rubei coloris et ligari super duas stipites, et arripiens cultrum Lithwanicum proiecit in bovem et tetigit ipsum in vena mediana et statim sanguis emanavit largissime, de quo sanguine ipse et omnes Litwani manus et facies perunxerunt, clamantes Lithwanice: „Rogachina rosnenachy gozpanany“, quod interpretatur: Deus ad nos et animas, cornutum respice, iuramentum per nos promissum hodie persolutum. Et his dictis caput bovis amputavit et in tantum a collo seperavit, quod ipse Kestutus et alii Lithwani, ibidem existentes per illam divisionem colli et capitis ipsius bovis tribus vicibus transierunt.
Последнее редактирование: 25/04/2014 01:17 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:42 #265

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Несколько постов назад Вы утверждали что он был славянином.
Я уверенно показал на признаки которые отрицают Ваше утверждение.

Вы уж определитесь, ведёте себя в беседе как Хуссейн.

Тут читаем, а тут не читаем, тут будет независимое Косово, а тут крымчане не имеют права на самоопределение.

У Вас там у всех раздвоение личности и двойные стандарты?

Несолидно же.

Вы напёрсточник?

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 00:46 #266

  • БелоГор
Тиамо написал:
Узнайте что значит в славянских "Вар" и "варити", а также поинтересуйтесь этим же словом в санскрите.
Тогда Вам не потребуется заниматься народными этимологиями.


не совсем понятно в чей огород сей камень,
но упоминал "ВА-Р","ВА-РА","СВА-РА","ВАРА-ЙАГА", варяги именно я.
"вар", - сохранившееся значение, в том числе и проваренный в смоле жгут для заделки щелей,
и настой, травяной "от-вар".
есть и более "корневое" значение."ВАР" - это "женская", "материальная", сила Рода, в отличие от "мужской"
- Духовной.

учить манкуртов?
- пустое, не в коня корм.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 02:26 #267

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Вы смешно пишете о варягах.
У меня имя греческое, это о чём Вам говорит как исследователю?


Во первых, вы живете не в 9 веке.

И во вторых - варяжских скандинавских имен в самых разных письменных источниках осталось множество, так что с этим все в порядке.

Тиамо написал:
Приск Панийский написал что гунны живут в больших красивых деревянных домах с очень красивыми резными наличниками, сами пьют "мёд", а слугам наливают "камос" (квас), гостям устраивают "страву", а на похоронах устраивают "тризну".

Делаем вывод о том, что гунны все были славянами?


Извините, но вы просто повторяете дезинформацию, которую кто то распустил в интернете.

Поэтому советую всегда читать оригинальные тексты хроник на оригинальном языке. А не всякие "изкривленные пересказы".

Поэтому попробуем разобраться "с начал":

Приск Панийский (др.-греч. Πρίσκος, Πανίτης) — византийский дипломат, историк и писатель V векa.

Начнем с его имени - Πρίσκος, Πανίτης, то есть Priskos Panites (Прискос Панитэс).

В 448 году Максимину было поручено возглавить византийское посольство к вождю гуннов Аттиле. В ходе путешествия за Дунай и пребывания в ставке Аттилы Приск предположительно вёл подробный дневник. Записи из него легли в основу сочинения «Византийская история и деяния Аттилы», из которого до нашего времени дошли фрагменты в пересказе других авторов.

Вот текст (перевод на русский www.vostlit.info/Texts/rus/Prisc/frametext.htm), из которого некоторые "специалисты" моментально сделали вывод, что среди гуннов были славяне:

"В деревнях нам доставлялось продовольствие, притом вместо пшеницы просо, а вместо вина — так называемый по-туземному «мед» 56;

следовавшие за нами слуги также получали просо и напиток, добываемый из ячмени; варвары называют его «камос» (kamon kamoV) 57."

Проблема в том, что найти записи Прискоса (а именно так надо его называть по русски) в оригинальной записи, то есть на греческом, не легко.

Все таки я выяснил, что Прискос использует в своем тексте слово "medos" , а совсем не «мед».

The World of the Huns. Chapter IX. Language
O. Maenchen-Helfen
www.kroraina.com/huns/mh/mh_9.html

"In the villages," wrote Priscus (EL 13111-15), "we were supplied with food — millet instead of corn — and medos as the natives call it. The attendants who followed us received millet and a drink of barley, which the barbarians call kamos."

Похоже, что слово камос близкий родственник нам всем хорошо известному слову кумыс. И со славянскими языками не имеет ничего общего..

As is known from Julius Africanus' Embroideries and Diocletian's Edictum de Pretiis, [444] the Pannonians drank kamos (kamum) long before Attila. The word is Indo-European. [445] Vámbéry's Turkish etymology kamos = qymyz, followed by Dieterich, [446] Parker, [447] and, for a while, Altheim, [448] is to be rejected, -os is the Greek ending, kam- is not qymyz, and qymyz is a drink made of milk, not of barley. Medos, too, is Indo-European, either Germanic [449] or Illyric. [450]

Теперь о слове medos

Совершенно очевидно, что исследователи этого текста не знали литовский или прусский язык, и то, что словом midus до сих пор называется хмельной напиток, изготавливаемый из меда (мед по литовски и сейчас - medus).

Так что название этого напитка гунны могли получить совсем не от славян, а от какого то балтского племени.

------------------------------------------

The World of the Huns. Chapter IX. Language
O. Maenchen-Helfen
www.kroraina.com/huns/mh/mh_9.html

STRAVA


"When the Huns had mourned him [Attila] with such lamentations, a strava, as they call it, was celebrated over his tomb with great revelling" (Getica 258).

Jacob Grimm [451] drew attention to Lactantius Placidus' scholion on Statius:

"Pile of hostile spoils: from the spoils of enemies was heaped up the pyre for dead kings. This rite of burial is said to be observed even today by the barbarians, who call the piles 'strabae' in their own language" (exuviarum hostilium moles: Exuviis enim hostium exstruebatur regibus mortuis pyra, quern ritum sepulturae hodieque barbari servare dicuntur, quae strabas dicunt lingua sua), (Thebais XII, 64). The passage would be of great importance if it actually were written in the fourth century, the date of the scholion. However, quae strabas dicunt lingua sua is a marginal note which slipped into the text, penned by a man who knew his Jordanes. [452]

The initial consonant cluster precludes the Turkish etymology offered by B. von Arnim. [453] Grimm reconstructed from Gothic straujan, "to strew," *stravida, das auf dem Hügel errichtete, aufgestellte gerüste, eine streu, wenn man will ein bette (lectisternium). Since then this etymology has been repeated [454] so often that to doubt it is by now almost a sacrilege. How exactly "to strew" acquired the meaning "funeral feast" — for that is the meaning of strava, not Streu or Bett — remained obscure. Starting with "to strew" some authors arrived at "funeral feast" via "to heap > pyre > "to make a bed for the dead"; others associated strewing with strewing sacrificial gifts for the dead > honoring the dead > funeral. They would have found a way to connect straujan with strava even if it should have meant coffin, tombstone, or quarreling heirs. Actually, no Germanic language exists in which a word derived from "to strew" means cena funeraria.

There remains the Slavic etymology. Le festin qui suivait la tryzna [455] s'appellait piruŭ ou strava. Strava est slave; le mot est employé de nos jours encore au sens de "nourriture," et on le trouve dans les documents vieux-tchèques et vieux-polonais de XIVe et XVe siècles avec la signification spécial de "banquet funèbre." [456]

Vasmer and Schwarz [457] objected to this etymology in that in Jordanes' time the word for "food" must have been sutrava and therefore could not have been rendered as Strava. This cannot be taken seriously. Should Priscus have written s° traba? Besides, Popović proved, [458] to my mind convincingly, that the form strava could have existed side by side with sutrava. [459] Occasionally and under special circumstances foreign words were borrowed for an old, native burial custom. [460] But it is most unlikely that the Huns turned to Slavs for a term to designate what was doubtless a Hunnic custom. One of Priscus' or Jordanes' informants seems to have been a Slav. Knowing neither Hunnic nor Slavic, Priscus or Jordanes could have taken strava for a Hunnic word. [461]

-------------------------------------

Тризна

Тиамо написал:
Приск Панийский написал что гунны живут в больших красивых деревянных домах с очень красивыми резными наличниками, сами пьют "мёд", а слугам наливают "камос" (квас), гостям устраивают "страву", а на похоронах устраивают "тризну".

Делаем вывод о том, что гунны все были славянами?


Слова "тризна" в оригинальном тексте Прискоса вообще нет.

Именно слово "страва" пытались перевести или сопоставить со славянским словом "тризна".
Последнее редактирование: 25/04/2014 02:53 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 03:31 #268

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Ваши утверждения бездоказательны, а доказательства притянуты за уши.

Имяупотребление от времени не зависит, нынешние имена тому яркий пример.
Я полагаю что Вам неизвестны утверждения Иордана о том что "Готы же преимущественно заимствуют имена гуннские". Интересно, Аммиан Марцелин указывает преемника готского короля Германариха, им стал гот Витимир. Вполне себе славянское имя. Или оно гуннское, а готы им воспользовались? Даже если так то гунны носили славянские имена.

"Приск Панийский (др.-греч. Πρίσκος, Πανίτης) — византийский дипломат, историк и писатель V векa.
Родился предположительно в первой четверти V века во фракийском местечке Панион (Panium), от названия которого получил по обычаю того времени прозвание Панийского (Суда, pi,2301). Панион — небольшой городок на северном побережье Мраморного моря." Цитата из Вашей любимой Вики.

Вот поэтому в русской исторической традиции его называют Приском Панийский. Также как в той же традиции Фому называют Аквинским, а Александра - Македонским.

Дело в том что у русских есть своя языковая громадная мировая историческая традиция, а скажем у литовцев её нет. Именно с этим я связываю Ваше вздорное буквоедство.

Бессмысленное оно.

В русской исторической традиции например Гаем Юлием Цезарем называют того кто был Гайусом Юлиусом Caesar, а Дарием - Дараявауша. Французских королей в нашей историографии называют Людовиками, а во французской - Луи, английские короли для нас Георги с номерами, а у них они - Джорджи. У вас Альгирдас, а у нас он Ольгерд.

У нас это знает каждый школьник, а для Вас, по всей видимости, это открытие. С Приском всё точно также.

Кумыс из ячменя получить могут только литовские националисты при очень сильном желании и при цитировании неких домыслов из англоязычной Вики. А вот славяне квас из ячменя запросто получат даже без обращения к древнегреческим источникам.
Что касается мёда как напитка то Приск очевидно с ним ранее не был знаком, а услышав название использовал привычную ему форму 1 склонения мужского рода древнегреческого языка - медос. Однако я совсем не отрицаю существования этого слова у славян 5 века н.э. в форме, сходной с формой в балтских языках по той причине что следы существовавшего ранее балтославянского арийского единства вполне могли иметь места. Культурного и языкового, потому что русские и литовцы - братские народы, поляки нам родные братья, а литовцы - двоюродные. Об этом я много писал раньше.

Славянские языки развивались гораздо быстрее балтских, а особенно литовского именно по той причине что славяне активнее контактировали с иными народами и языками, быстрее развивали свою культуру, технологии и общество. Думаю что разделению балтов и славян способствовало очень тесное взаимодействие славян с пришедшими из-за Меотского моря гуннами-кочевниками, в то время как балты остались незатронутыми этим движением, продолжая гонять зверей в своих лесах и мирно удить рыбку в реках.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 03:33 #269

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
В славянских страва это "угощение", здесь голову ломать не надо. dal.sci-lib.com/word038924.html
А вот тризна это не угощение, а ритуальные спортивные игры на похоронах.

Тот кто растекался мыслью по древу по поводу того сто страва это тризна совершенно не знает родного языка и родной культуры. Англичане не в счёт, они мало что знают по всей видимости.
Последнее редактирование: 25/04/2014 04:07 от Тиамо.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 03:40 #270

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
В русской исторической традиции например Гаем Юлием Цезарем называют того кто был Гайусом Юлиусом Caesar, а Дарием - Дараявауша. Французских королей в нашей историографии называют Людовиками, а во французской - Луи, английские короли для нас Георги с номерами, а у них они - Джорджи. У вас Альгирдас, а у нас он Ольгерд.

У нас это знает каждый школьник, а для Вас, по всей видимости, это открытие. С Приском всё точно также.


Именно эта традиция искажать оригинальные имена, названия местностей и другие иностранные слова, как раз и способствует развитию вашей широко распространенной в массовом сознании фольк-истории.

Не говоря уж о многочисленных фактических ошибках при переводах оригиналов.

Одно дело, когда такие вопиющие искажения "по традиции" используются в разговорной речи или псевдоисторических книгах и фильмах, а совсем другое, когда так поступают исследуя научные исторические факты, и это преподносится в литературе, которая претендует называться научной.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 04:04 #271

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
О страве писал Иордан, на которого ссылался Приск при описании смерти и погребения Аттилы.

Вы пишете очевидную глупость, я бы даже сказал бред.

Любой язык адаптирует слова чужого языка под свои законы, имена и названия не исключения.

Я русский человек, а вовсе не "русиш", "рашен" и даже не "урус".

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 05:02 #272

  • БелоГор
...
Я русский человек, а вовсе не "русиш", "рашен" и даже не "урус".

однако если знать азы можно выудить и у горцев
"урус" - у кого? у "рус"
ибо в стародавние времена три рода:
"РАС"
"РОС"
"РУС"
росы - белые росы
русы - русские?
расы - украинцы?
или наоборот?

если вспомнить о древних римлянах, греках - то выходит, что русские в древности, это нынешние украинцы.
ибо расы сеющие - северяне.
и тому есть множество подтверждений.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 10:56 #273

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4163
Тиамо написал:
Вы смешно пишете о варягах.
Варяги это не дружина, варяги это народ. Это варины и вагры, и те и другие - славяне. Статейку почитайте, однако. Она длинная и доказательная.


Понимаю, что дискуссия ведётся не со мной, но хотел бы тоже вставить свои 5 копеек в эту тему "у кого хрен древнее".
Был такой исследователь русской древности - Владимир Чивилихин. Свою книгу "Память" он издал в 1984 году. Её тоже стоит прочитать, хотя бы как ещё одну точку зрения на русскую историю. Мнение Чивилихина отличается от других: варяги - это не народ, и даже не совсем дружина, варяги - это "профессия", особенный образ жизни.
Наберитесь терпения, почитайте, начиная с главы 26:

www.gramotey.com/?open_file=1269014574#TOC_idm140533256546528
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 12:08 #274

  • БелоГор
Igor Rivera написал:
...варяги - это "профессия", особенный образ жизни...

именно.
это каста профессиональных воинов, но в первую очередь - водоплавающих.
ибо они исповедовали, женскую силу, а это вода.
вспомним - "не-ва".
писали многие, особенно раньше.
просто есть официальная точка зрения - наследников шлёцера-миллера.
вара яга, круг силы, профессиональный союз морских наёмников.
но потом, с постепенной потерей совести они потеряли и свою силу и выродились в бандитов.
нет Совести - нет и Духовных сил.
всё просто.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 13:30 #275

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Igor Rivera написал:
... Мнение Чивилихина отличается от других: варяги - это не народ, и даже не совсем дружина, варяги - это "профессия"...
Он не одинок в этом своём мнении.
Однако исторические народы - вагры и варины, страна Вагрия, позволяют другим исследователям делать вывод о том что варяги это вагры и варины. По этому поводу существует большая библиография.

Мнение о том что варяги это профессия основано на норманистской теории, одним из элементов которой является выведение этого слова из скандинавских слов. Основал эту теорию Шлёцер со товарищи, которым ещё в 18 веке Ломоносов начистил их лица за извращение русской истории.

Re: Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов? 25/04/2014 13:37 #276

  • БелоГор
ну типа того, вагра и вара это как раз одно и то же.

умные люди - это те кто много читают.
разумные - это те кто понимают, что они читают.
учёные - много читают.


вопрос, - кто пишет учёные книги?

где Тур Хейердал (Heyerdahl) отыскал пантеон своих богов?
-...
вопрос
почему норвежские дети начинают говорить на русском быстрей и охотней, нежели на своём, "родном"?
- Природу разве обманешь?
- пустое.
Сила в Правде!
Последнее редактирование: 25/04/2014 13:41 от . Причина: оччипяка

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 14:07 #277

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4163
Тиамо написал:

Мнение о том что варяги это профессия основано на норманистской теории...


Чивилихин как раз антинорманист.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 14:18 #278

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Значит он наш человек!

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 14:24 #279

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вот серьёзная работа немецкого историка, посвящённая разбору механизмов возникновения названий племён и племенных объединений славян южного побережья Балтики.

pereformat.ru/2014/04/varini-obodriti/#more-4617

Работа очень подробная, детальная, привлекает археологический материал, а в комментариях заинтересованный читатель найдёт отзыв известного учёного Игоря Рожанского, а также Лидии Гротт.

На этом ресурсе можно найти много умного и толкового, без затейливых виньеток и кренделей.
Последнее редактирование: 25/04/2014 16:46 от Тиамо.

Re: Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов? 25/04/2014 14:25 #280

  • БелоГор
Россияне! Кто может опровергнуть эти 10 фактов?

как быстро меняется позиция "русского человека".
флюгеру собственная позиция просто опасна - при сильном боковом порыве рискует сломаться.

что характеризует Русского Человека в первую очередь?
- это неукротимая тяга к Справедливости и Правде!
ибо чем Сильнее его Совесть - тем сильней он сам.

слабому не место в этой жизни.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 16:05 #281

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4163
Тиамо написал:
Вот серьёзная работа немецкого историка, посвящённая разбору механизмов возникновения названий племён и племенных объединений славян южного побережья Балтики.

pereformat.ru/2014/04/varini-obodriti/#more-4617

Работа очень подробная, детальная, привлекает археологический материал, а в комментариях заинтересованный читатель найдёт отзыв известного учёного Игоря Рожанского, а также Лидии Гротт.

На этом ресурсе можно много умного и толкового, без затейливых виньеток и кренделей.


Почитаю, конечно. Но какое-то чутьё мне подсказывает, что этим немцам не стоит доверять.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Спасибо сказали: Тиамо

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 16:44 #282

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Современные немецкие археологи и историки делают очень много работы для того чтобы изучить реальную историю и культуру ЮББ.
Именно они нашли главные доказательства того, что славянская культура там простирается на большие пространства и на долгие времена вглубь.

Паулю можно верить, он ничего не передёргивает и не подгоняет, оперирует проверенными данными. Например он убедительно показывает что название "ободриты" является экзэтнонимом, сам себя народ называл иначе.
Именно поэтому его материал разместили на том ресурсе.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 22:09 #283

БелоГор написал:
Igor Rivera написал:
...варяги - это "профессия", особенный образ жизни...

именно.
это каста профессиональных воинов, но в первую очередь - водоплавающих.
вара яга, круг силы, профессиональный союз морских наёмников.
но потом, с постепенной потерей совести они потеряли и свою силу и выродились в бандитов.
нет Совести - нет и Духовных сил.
всё просто.

Позвольте и дилетанту высказать своё мнение.
Если слово "варяг" отнести к финно-уграм, то можно предположить следующее:
в угорских языках:
- "вар" имело устаревшее значение: "раб", "невольник", "подневольный"
- "яг" - распространённое значение: "лес", преммущественно - хвойный, "лесная чаща"(тайбола - "лёгкий лес" (отсюда и баба Яга, Яг-Морт - лесной человек), "прилесок"); и менее распространённое - сухое песчаное место.
Ну а выводы сами.
Кстати, в коми языке "русский" звучит как "роч"
С уважением, НикВик

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 25/04/2014 22:31 #284

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Узнайте что значит на санскрите Yaga или Yoga.
Узнайте, есть ли Баба Яга у поляков и болгар, те с финнами точно не общались.

Это очень древний общеарийский мифологический персонаж.

Re: Россияне! Кто может опровергнуть этот 1 факт? 26/04/2014 04:37 #285

Ну и нафига вам уважаемые древние литоффцы? Страны их право слово в тупике явропы находяца забытые богом и цивилизованными народами.
Более продуктивно на сегодняшний момент в современных украинцах русскость пробуждать, а с прибалтами потом разобраца.
Зверюга я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и
все, что мне нужно.

Re: Россияне! Кто может опровергнуть этот 1 факт? 26/04/2014 07:01 #286

Я могу как гетман Скоропадский также сказать про "узкое прибалтийство" в этой ветке.


зы/ и не только я могу, а каждый русский и украинец тоже может.
Зверюга я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и
все, что мне нужно.
Спасибо сказали: Catharsis

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 26/04/2014 11:54 #287

  • БелоГор
Николай Викторов написал:
БелоГор написал:
Igor Rivera написал:
...варяги - это "профессия", особенный образ жизни...

именно.
это каста профессиональных воинов, но в первую очередь - водоплавающих.
вара яга, круг силы, профессиональный союз морских наёмников.
но потом, с постепенной потерей совести они потеряли и свою силу и выродились в бандитов.
нет Совести - нет и Духовных сил.
всё просто.

Позвольте и дилетанту высказать своё мнение.
Если слово "варяг" отнести к финно-уграм, то можно предположить следующее:
в угорских языках:
- "вар" имело устаревшее значение: "раб", "невольник", "подневольный"
- "яг" - распространённое значение: "лес", преммущественно - хвойный, "лесная чаща"(тайбола - "лёгкий лес" (отсюда и баба Яга, Яг-Морт - лесной человек), "прилесок"); и менее распространённое - сухое песчаное место.
Ну а выводы сами.
Кстати, в коми языке "русский" звучит как "роч"

это ваше право делать ваши выводы и предположения.
мне мои источники = важнее, они не вызывают отторждения.
"ВА" - это ведать, прежде всего, ведать Дух.
дух, прежде всего, ведает Душа, и только потом тело.
душа - всегда женского рода.
но это о мировоззрении.
споров в теме не нахожу - нет предмета.
было
Дух
Душа
Тело - триединство, на подобии - информация, энергия, материя.
а стало?
что потеряли, от чего добровольно отказались, славяне?
стали счастливыми?

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 27/04/2014 23:43 #288

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
...тут будет независимое Косово, а тут крымчане не имеют права на самоопределение.


Право на самоопределение имеют только местные автохтонные народы, а не разные колонисты и иммигранты, переселившиеся на чужие земли.

Так называемый Косовский край - это историко-этническая часть Албании и албанского этноса, как местного автохтонного народа.

Славяне в этих южных краях, как прекрасно известно из множества разных хроник и археологических находок, появились только в 7-8 веках.

А именно этот Косовский край южные славяне завоевали только в 10-12 веках и поработили местное албанское население (в то время, между прочим - христянское православное).

То есть славяне поступили так же, как крестоносцы немцы веком позже в Пруссии и Малой Литве (южная часть которой сейчас является литовской историко-этнической землей, временно оккупированной РФ, а литовская Пруссия оккупирована Польшей).

Сейчас албанцы освободили от славянского порабощения свои же древние историко-этнические земли (правда, еше не все - часть их до сих пор находятся в оккупации разных южнославянских государств).

-----

Насчет Крыма, то я надеюсь, что мне не надо напоминать, когда эту землю завоевала у Крымских татар Москальская империя.

Это земля автохтонных народов Крыма - Крымских татар, караимов, крымчаков и греков (некоторые портовые города).

И вне всякого сомнения никаких историко-этнических прав, кроме завоевательских (к тому же довольно поздних), РФ на эту территорию не имеет.
Последнее редактирование: 27/04/2014 23:44 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 27/04/2014 23:55 #289

  • БелоГор
Жигяйвис написал:
...Насчет Крыма, то я надеюсь, что мне не надо напоминать, когда эту землю завоевала у Крымских татар Москальская империя....

под три черты нежить и всё то, что с ней кучкуется©

надеюсь напоминать не нужно что это означает для клеветника и всего его рода?
это ваше право - в пиндостане клеветать о чём угодно.
тут - сразу под три черты.
довольно вашей лжи.
вы заигрались.
идите.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:01 #290

  • Жигяйвис
БелоГор написал:
Жигяйвис написал:
...Насчет Крыма, то я надеюсь, что мне не надо напоминать, когда эту землю завоевала у Крымских татар Москальская империя....

под три черты нежить и всё то, что с ней кучкуется©

надеюсь напоминать не нужно что это означает для клеветника и всего его рода?
это ваше право - в пиндостане клеветать о чём угодно.
тут - сразу под три черты.
довольно вашей лжи.
вы заигрались.
идите.


В русских источниках Крымский полуостров до 1920-х годов именовался Тавридой, отсюда название Таврической губернии.

Современное же название полуострова происходит, вероятно, от тюркского слова «кырым» — вал, стена, ров.

1774 — Согласно Кючук-Кайнарджийскому мирному договору Крым объявлен независимым государством во главе с собственным ханом.

1776 — Суворов переселяет армян и греков из Крыма в Азовскую губернию.

19 апреля 1783 — Императрицей Екатериной II подписан Манифест о присоединении к Российской империи Крыма и Таманского полуострова.

1944 — депортация крымских татар (18 мая), армян, болгар и греков (26 июня)

25 июня 1946 — упразднение автономии, переименование населённых пунктов на полуострове и в прилегающих районах, образование Крымской области.
Последнее редактирование: 28/04/2014 00:02 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:03 #291

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Право на самоопределение имеют все народы.

Например Британию сначала покорил Цезарь, потом туда лишь в 5 веке н.э. приехали в небольшом количестве англы и саксы под руководством Хенгиста и Хорсы, потом в течение долгого времени туда переселялись даны из Дании в таком большом количестве что там был создан регион Данелаг - область датского права. В ту же Британию переселялись норвежцы в таком большом количестве что около половины слов английского языка составляют слова из норвежского. В самом конце 11 века туда под руководством Вильгельма Завоевателя переехали в большом количестве нормандцы из Нормандии, привезли с собой французский язык, который был языком знати и государственным вплоть до 15-16 веков. Английского как такового не существовало, он появился именно вот в это время, однако это не помешало возникновению народов Англии и Уэльса и их самоопределению.

Историю Испании, Португалии, Франции и Италии Вам рассказать вкратце?

Вы мало того что брызжете русофобией, так ещё не знаете истории и безуспешно занимаетесь здесь подтасовками.

В Литве Ваша бестолковина прокатывает? Там так плохо со средним образованием?

Вы понимаете что демонстрируете здесь перед читающими своё дремучее невежество, притом крайне агрессивное? Или Вам без разницы, лишь бы найти ресурс на который свои исторические испражнения выложить можно? Упражнениями это назвать невозможно, именно испражнения.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:08 #292

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Право на самоопределение имеют все народы.

Например Британию сначала покорил Цезарь, потом туда лишь в 5 веке н.э. приехали в небольшом количестве англы и саксы под руководством Хенгиста и Хорсы, потом в течение долгого времени туда переселялись даны из Дании в таком большом количестве что там был создан регион Данелаг - область датского права. В ту же Британию переселялись норвежцы в таком большом количестве что около половины слов английского языка составляют слова из норвежского. В самом конце 11 века туда под руководством Вильгельма Завоевателя переехали в большом количестве нормандцы из Нормандии, привезли с собой французский язык, который был языком знати и государственным вплоть до 15-16 веков. Английского как такового не существовало, он появился именно вот в это время, однако это не помешало возникновению народов Англии и Уэльса и их самоопределению.


Вот именно.

Но никаких датских, норвежских и вообще норманских государств в Британии нет. Тем более ни одна часть Британии не является частью Дании, Норвегии или еще какого то чужого государства.
Последнее редактирование: 28/04/2014 00:09 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:12 #293

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вы туповаты.
Написано же - Данелаг. Это как раз датское государство, в котором на время скрывался от преследования шекспировский Гамлет.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:22 #294

  • БелоГор
Жигяйвис написал:
...
В русских источниках Крымский полуостров до 1920-х годов именовался Тавридой, отсюда название Таврической губернии...

как наименовались земли за сциллой и харибдой?
как именовались земли, которые посетил Андрей Первозванный трижды,
последний поход в 47 г нэ?
кому эти земли принадлежали?

вы вправе читать все ваши измышления и публиковать любую вашу клевету.
но - с каждой такой публикацией вы всё сильней станете втягивать весь ваш род под действие древнего за-кона.
ваш выбор.
вам жить.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:41 #295

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Вы туповаты.
Написано же - Данелаг. Это как раз датское государство, в котором на время скрывался от преследования шекспировский Гамлет.


Туповаты именно вы.

Мы же говорим о законном праве на собственное государство на своей историко-этнической земле применимо к нашим дням (добавлю - по соответствующей резолюции ООН), а не о раннефеодальных владениях, сотни лет назад.
Последнее редактирование: 28/04/2014 00:42 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:48 #296

  • БелоГор
Жигяйвис написал:
Тиамо написал:
Вы туповаты.
Написано же - Данелаг. Это как раз датское государство, в котором на время скрывался от преследования шекспировский Гамлет.


Туповаты именно вы.

Мы же говорим о законном праве на собственное государство на своей историко-этнической земле применимо к нашим дням (добавлю - по соответствующей резолюции ООН), а не о раннефеодальных владениях, сотни лет назад.

в госдепе так трудно со знатоками России?
Федерация!
и каждая нация имеет своё государство.
и делегирует часть полномочий в центр.
сша - та же самая федерация, фрг.
это трудно перевести?
сочувствую госдепу и цру.
к нам опять зачем пожаловали?
вам к навальным и тягнибокам - там ваши союзники.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:50 #297

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
О чём Вы говорите мы не разумеем, чушь несёте, народ смеётся, а Вам этого не понять.

Расскажите о своих галлюцинациях всей Северной и Южной Америкам.
У пиндосов точно нет никакого права на всю свою Пиндосию ибо это историко-этническая территория индейцев.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 00:56 #298

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Расскажите о своих галлюцинациях всей Северной и Южной Америкам.

У пиндосов точно нет никакого права на всю свою Пиндосию ибо это историко-этническая территория индейцев.


Вот тут вы совершенно правы.

Наконец и вам туго, но дошло , что такое идеология настоящего национализма.


Любой настоящий националист понимает, что империя, "сшитая" из земель, захваченных у разных этносов, несовместима с национальным государством, поэтому одной из основных целей националистов всего мира является ликвидация всех еще сохранившихся империй.

Цель националистов - ликвидация всех империй - и Москальской, и Еесовской, и Пиндосской, и Китайской, и так далее ...

И создание вместо них национальных государств.

А в "Единый Европейский дом" тянут совсем не националисты, а часть космополитов ("прозападнических оттенков").

В свою очередь в Москальскую империю тянут космополиты "другого цвета" - москальско-совкового.

Любую проблему надо решать не частично и временно, а основополагающе и на веки.

В том числе и экономические, и торговые, и другие...

Однако, как говорит Леонтьев , не ликвидировав Москальскую империю, разделив ее на независимые национальные государства, все эти многочисленные проблемы не решить.

Так как любая империя всегда в основу ставит не экономическую, а "политическую" выгоду (как "вожди" и "элита" империи ее понимают).

Чем это кончается, мы все хорошо знаем.

Сейчас то же самое происходит в "связях" Москальской империи с Белорусью и Украиной (да и другими соседями Москалистана).

Совершенно аналогично действует и Пиндосская империя, и Евросоюз, и Китай, и Индия,...

Поэтому все эти империи надо прикончить.

P.S. Как этого добиться - это уже отдельная тема.
Последнее редактирование: 28/04/2014 01:02 от .

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 01:02 #299

  • БелоГор
Жигяйвис написал:
...
Любой настоящий националист понимает...

вы не способны понимать.
это самомнение - чувство собственной важности.
умом можно прочитать буквы.
понимают разумом.
национализм и разум понятия несовместимы.
ибо Разумом способен овладеть только ставший Человеком.
Человек не националист.
это взаимоисключающие понятия.

рано вам пра-свещаять русских уму-разуму.
вы и со своим то умом не в ладах.
отдохните.

Re: Россияне! 1 факт точно неопровержим! 28/04/2014 01:07 #300

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Целью националистов является не смерть империй, а концлагери и газовые камеры.

Других, хороших националистов, история не знает.

Ваше дело тухлое, у всех перед глазами пример Украины.

Хотя, я думаю пришла пора русским в Литве самоопределиться. Калининград не хочет быть анклавом, он хочет быть членом громадного общества. Русские в Белоруссии тоже должны самоопределиться, хватит им терпеть национальный гнёт.

Русские идут! Это действительно страшно! Это полный ахтунг!
Последнее редактирование: 28/04/2014 01:10 от Тиамо.
Время создания страницы: 0.41 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх