Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: Жигяйвис (2 тема)

Жигяйвис (2 тема) 22/10/2014 01:48 #1

  • Жигяйвис

Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис"?

Вот эту:

Жигяйвис
www.buzina.org/forum.html?func=view&...amp;start=1400#91841

Это что за большевистский безпредел?
Последнее редактирование: 12/11/2014 00:48 от .

Advertisment

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 01:51 #2

  • Жигяйвис

Homo sapiens и другие админы,

почему то мне кажется, что это не ваша работа...

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 01:56 #3

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Кроме одминов больше никто.
А жаль, много материала туда выложено.
Хотел добавить вот этот, очень интересный на мой взгляд:
pereformat.ru/2014/10/balto-slavica/

Автор обещает продолжение.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 02:17 #4

  • GO@блин
На днях у берегов Швеции была замечена подлодка.
Может они разобрали жигу на цитатты?
Чем то нужно им оборону держать, не всё псаки масленица.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 02:22 #5

Стопудово что кровавая гебня!
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!
Спасибо сказали: Текинец

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 02:27 #6

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Автором темы была Дрёма.
Жигяйвис, Вы девушку не обижали последнее время?

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 02:31 #7

  • GO@блин
гы
полуношники
ну ладно я на дежурстве бдю, а вы всё шпигунов ловите?

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 05:05 #8

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Нет, не обижал. Я даже Жигяйвису ответ там обстоятельный собиралась написать.

Жигяйвис, не расстраивайтесь, если разрешат, я вам создам новую.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 05:22 #9

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
GO@блин написал:
На днях у берегов Швеции была замечена подлодка.
Может они разобрали жигу на цитаты?
Чем то нужно им оборону держать, не всё псаки масленица.




хотя тему будет жалко

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 05:40 #10

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Жигяйвис написал:

Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис"?

Вот эту:

Жигяйвис
www.buzina.org/forum.html?func=view&...amp;start=1400#91841

Это что за большевистский безпредел?

Наиболее вероятный кандидат - администратор сайта ну или отдельные извращенцы, владеющие методикой взлома сайтов.
Итак, Homo sapiens, к Вам конкретный вопрос: кто стырил тему или взломал сайт?
А вообще у меня к участникам форума совет - заблаговременно обменяйтесь своими контакными данными. Весь сайт можно похерить, если 1)очень сильно захотеть;
2)и если администрация щёлкает варежкой в смысле защиты информации.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 08:47 #11

  • Адамыч
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Ты как здесь оказался, Саид ? Стреляли.
  • Постов: 314
Какая же спецслужба допустит разглашение сведений о принадлежности своих сотрудников к оной ? Так, что за ответом обращайтесь к своему работодателю.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 09:11 #12

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Адамыч написал:
Какая же спецслужба допустит разглашение сведений о принадлежности своих сотрудников к оной ? Так, что за ответом обращайтесь к своему работодателю.

Абсолютно исключено. Жигяйвис работал(-ет) не за деньги, а за идею. И кое-что делал по реализации идеи "развала Москалистана" - бесплатно работал на пиндосию. Нет причин, чтобы его гнобить здесь.

Ждём ответа админа. Потерпите с предположениями.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 11:40 #13

  • Адамыч
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Ты как здесь оказался, Саид ? Стреляли.
  • Постов: 314
А кто говорит о том, что Жигяйвиса гнобить надо ? Я так не говорю. Знаете, в общем-то барометр весьма полезная вещь в хозяйстве и помехой не будет.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 12:49 #14

  • Homo sapiens
  • Сейчас на сайте
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1290
Уважаемые форумчане! Администрация считает некорректным обсуждение отдельных пользователей. Но, тут я вижу, что господин Жигяйвис не против, поэтому тему возвращаю.
С уважением админ
Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина
Спасибо сказали: Текинец, Дрёма

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 13:02 #15

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Homo sapiens написал:
Уважаемые форумчане!

Противоречите сами себе, сударь, поскольку удалили тему не только не спросив "уважаемых", но даже не проинформировав их об этом.
Спасибо сказали: tpjks

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 22/10/2014 13:11 #16

  • Homo sapiens
  • Сейчас на сайте
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1290
Текинец написал:
Homo sapiens написал:
Уважаемые форумчане!

Противоречите сами себе, сударь, поскольку удалили тему не только не спросив "уважаемых", но даже не проинформировав их об этом.



§4. Администрация оставляет за собой право удалять любой контент, нарушающий, по ее мнению, действующие Правила, без предварительного предупреждения и объяснений со своей стороны.
Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина
Спасибо сказали: Текинец

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 23/10/2014 02:13 #17

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Кроме одминов больше никто.
А жаль, много материала туда выложено.
Хотел добавить вот этот, очень интересный на мой взгляд:
pereformat.ru/2014/10/balto-slavica/

Автор обещает продолжение.


Очень интересная и фактологически информативная статья.


Выложил ее и в своем сайте в теме:

Западная часть ареала распространения древней балтской гидронимии
lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=94&t=1834

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 23/10/2014 02:26 #18

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Основной вывод, который автор делает:
- Топоними одинаково легко этимологизируются как из балтских так и из славянских языков.
- Славяне и балты составляли единое культурно-языковое пространство.
- Прихода славян не было, было формирование из части дославянской общности славян путем языковой дивергенции.

Нужно помнить что термин "балтские языки" был введён в лингвистику немецким исследователем в 19 веке, а затем это название было перенесено на название группы народов.

Дославянский этап развития удобнее называть арийским, ибо это полностью соответствует историческому названию народов и языков.

Арийскими были народы, культуры, языки и названия.

Re: Жигяйвис 23/10/2014 12:35 #19

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Из pereformat.ru/2014/10/balto-slavica/ :
"С достаточной степенью уверенности можно предположить, что те культурные феномены – взаимопроникновение и значительное единство циркумбалтийской культуры, берут своё начало в эпохе гораздо более ранней, чем средневековье. Более того, поздняя эпоха Великого переселения народов и раннее средневековье стали «последним» этапом, за которым последовал «распад» балтийского единства, этапом уже более культурным и материальным. В ранние времена «балтийское единство», по всей видимости, в немалой степени было и языковым. Представив читателям более или менее «общий» обзор и обозначив направление для дальнейших поисков, в следующей статье попробуем указать на некоторые интересные в этом плане примеры и подробности названных связей".

Если "балты" (т.е. из индоевропейцев все вышли одинаковыми, только по позже балты оставались при старом, а кто то из них - другие пошли искать другие места проживания и по маленьку стали другими по языку, обычаями и т.п. признакам) - из индоевропейцев, а из балтов - все другие, тогда все сходится.

Re: Жигяйвис 23/10/2014 13:41 #20

  • GO@блин
Homo sapiens, уважаемый!,
раз уж пользователям так важна тема, то не сочтите за труд и объедините обе темы в одну.

Заодно объясните пожалуйста - наскольно правила позволяют использовать жирный по-большому.
Обычно такая истерия пресекается модераторами за неуважение к форуму.

Re: Жигяйвис 23/10/2014 17:05 #21

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
GO@блин написал:
Homo sapiens, уважаемый!,
раз уж пользователям так важна тема, то не сочтите за труд и объедините обе темы в одну.

Заодно объясните пожалуйста - наскольно правила позволяют использовать жирный по-большому.
Обычно такая истерия пресекается модераторами за неуважение к форуму.

Эта тема хотя и называется "Жигяйвис", но по смыслу она больше относится к теме "Предлагаю объявить геноцид", дословно уже не помню. То есть она больше относится к правилам работы сайта - наиважнейшей теме.
Что касается крупного (жирного) шрифта, то лично для меня очень удобно - я пролистываю этот текст не читая, как и любую другую рекламу.
Спасибо сказали: tpjks

Re: Жигяйвис 23/10/2014 18:00 #22

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
tpjks написал:
Если "балты" (т.е. из индоевропейцев все вышли одинаковыми, только по позже балты оставались при старом, а кто то из них - другие пошли искать другие места проживания и по маленьку стали другими по языку, обычаями и т.п. признакам) - из индоевропейцев, а из балтов - все другие, тогда все сходится.
Не так было.
Циркумбалтийское единство это понятие не этнографическое, а географическое.
На самом деле было так: арии были едины по языку. Но с течением времени обстоятельства жизни разных популяций в пределах этого рода изменялись, они переходили к новым укладам жизни, осваивали новые технологии, контактировали с представителями других культур. В связи с изменяющимися обстоятельствами они оптимизировали своё средство общения - язык. Вот из общего когда-то языка и возникали другие языки, сохранявшие между собой родственные отношения. Из общеарийского возникли славянский, балтский, греческий, италийские, кельтские, индийские и иранские, которые потом тоже не сохранили единства, а разошлись на другие языки в пределах своей группы.
Из балтского возникли ныне уже мёртвые и поныне живущие балтские же языки, тоже самое произошло со славянским.
Это значит что балтские не являются родителями славянских, но являются самыми близкими братьями.
Это и по гаплогруппам очень хорошо видно.

Т.е. братья не только языки но и их носители.

Посмотрите сколько много топонимов на Вологодчине, которые прямо адресуют нас к ариям-индийцам. Но это не позволяет утверждать что предками вологодчан были индийцы. Индийцы-арии родственники вологодчан, братья.

Re: Жигяйвис 23/10/2014 19:29 #23

  • GO@блин
Текинец,
но поскольку тему "Жигяйвис" открыл сам Жигяйвис,
то она скорее как реклама имени себя любимого.

За рекламу принято башлять на поддержку штанов админам.

Рацпредлагаю
Обложить жигу продналогом.
тариф на "жирный, но по большому" утвердить на общем собрании пользователей.
Ответственным за разруливание потоков сала назначить Админа.

- рынок, ес, а как иначе?

Re: Жигяйвис 23/10/2014 21:40 #24

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:
tpjks написал:
Если "балты" (т.е. из индоевропейцев все вышли одинаковыми, только по позже балты оставались при старом, а кто то из них - другие пошли искать другие места проживания и по маленьку стали другими по языку, обычаями и т.п. признакам) - из индоевропейцев, а из балтов - все другие, тогда все сходится.
Не так было.
Циркумбалтийское единство это понятие не этнографическое, а географическое.
На самом деле было так: арии были едины по языку. Но с течением времени обстоятельства жизни разных популяций в пределах этого рода изменялись, они переходили к новым укладам жизни, осваивали новые технологии, контактировали с представителями других культур. В связи с изменяющимися обстоятельствами они оптимизировали своё средство общения - язык. Вот из общего когда-то языка и возникали другие языки, сохранявшие между собой родственные отношения. Из общеарийского возникли славянский, балтский, греческий, италийские, кельтские, индийские и иранские, которые потом тоже не сохранили единства, а разошлись на другие языки в пределах своей группы.
Из балтского возникли ныне уже мёртвые и поныне живущие балтские же языки, тоже самое произошло со славянским.
Это значит что балтские не являются родителями славянских, но являются самыми близкими братьями.
Это и по гаплогруппам очень хорошо видно.

Т.е. братья не только языки но и их носители.

Посмотрите сколько много топонимов на Вологодчине, которые прямо адресуют нас к ариям-индийцам. Но это не позволяет утверждать что предками вологодчан были индийцы. Индийцы-арии родственники вологодчан, братья.

Вы выпускаете из виду одно: ученными (Мелье, Топоров, Иванов и многие многие др.) давным давно признано, что ближе всех к индоевропейцам как раз и есть "балты" (по языку, напр.).
Напр., индийский язык санскрит, который больше родственен балтскому языку, чем старославянский, но он (санскрит) моложе балтского языка.
Последнее редактирование: 23/10/2014 21:42 от tpjks.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 23/10/2014 23:25 #25

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Основной вывод, который автор делает:
- Топоними одинаково легко этимологизируются как из балтских так и из славянских языков.
- Славяне и балты составляли единое культурно-языковое пространство.
- Прихода славян не было, было формирование из части дославянской общности славян путем языковой дивергенции.

Нужно помнить что термин "балтские языки" был введён в лингвистику немецким исследователем в 19 веке, а затем это название было перенесено на название группы народов.

Дославянский этап развития удобнее называть арийским, ибо это полностью соответствует историческому названию народов и языков.

Арийскими были народы, культуры, языки и названия.


В те времена, когда появилась балтская гидронимика и топонимика на севере современной Германии, предки славян жили намного южнее и намного восточнее южного побережья Балтийского моря - рядом с иранскими кочевыми племенами того времени (скифами, сарматами и др.).

И никакого единого балтского и славянского языка в то время уже давно не было.

Если такое единство и было, то намного ранее.

Это давно уже доказано лингвистами.

izbornyk.org.ua/pics/maps/map_slov_to_VII.gif



И на это указывает множество самых различных фактов из разных наук, в том числе и славянского сравнительного языкознания:

Валентин Седов. Славяне. Историко-археологическое исследование. Языкознание и проблема этногенеза славян
historylib.org/historybooks/V--V--Sedov_...eskoe-issledovanie/3

"Собранные к настоящему времени языковые данные определенно свидетельствуют о значительности славяно-иранских лексических схождений и об иранском воздействии на славянскую фонетику и грамматику. Следовательно, ираноязычные скифо-сарматские племена, заселявшие области Северного Причерноморья, были третьей этнической группой, контактирующей с ранними славянами."

К примеру у славян даже слово "бог" позаимствован у иранцев, как и несколько имен богов: иранское начало таких славянских божеств, как Хоре, Дажбог, Сварог и Симаргл, представляется неоспоримым.

Как известно из мировой истории, древние "догосударственные" племена свою собственную религию и названия богов особенно упорно сохраняли и защищали, а меняли их на чужестранные только под сильным силовым воздействием завоевателей.

Даже всем сейчас известные имена древних славянских племен - этнонимы славян - иранского происхождения (анты, сербы, сорбы, хорваты и др.).

И это указывает на то, что древние славяне (по крайней мере немалая их часть) довольно продолжительное время были под скифско-сарматским игом, переняла имена их богов, и даже названия иранских племен.

"Следы иранского воздействия на часть славян обнаруживаются также в фонетике и грамматике. В. И. Абаев показал, что изменение взрывного g, свойственного праславянскому языку, в задненебный фрикативный y(h) произошло лишь в части славянских наречий в условиях скифо-сарматского воздействия.

Поскольку фонетика, как правило, не заимствуется у соседей, исследователь утверждает, что в формировании южной части восточного славянства (будущие украинские и южновеликорусские говоры) участвовал скифо-сарматский субстрат.[39]

В. И. Абаев также допускает, что результатом скифо-сарматского воздействия были появление в восточнославянском языке генитива-аккузатива и близость восточнославянского с осетинским в перфектирующей функции превербов.[40] В. Н. Топоров объясняет беспредложный локатив-датив в славянском языке воздействием иранцев."

**************************************************************************

Только в 6-9 веках произошло распространение славян

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...y_historical_map.jpg



upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/t...al_Ancient-Slavs.jpg



Даже до наших дней сохранившиеся древние гидронимы и топонимы на южном побережье Балтийского моря показывают, что тут когда то жили балтские племена, которые сначала были сильно германизированны (очень примерно в период от 1-3 века до нашей эры до 4-6 века нашей эры) - не все, но некоторая их часть, а затем в эти места пришли славянские племена, которых тоже - но несколько веков позже - германизировали.

Ареал распространения древних балтских гидронимов

Последнее редактирование: 23/10/2014 23:52 от .

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 23/10/2014 23:54 #26

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вы упускаете из виду тот факт что не было такого народа "индоевропейцы".
Такой разновидностью учёных, которые называются лингвистами было дано название группе языков, в которую объединили и санскрит и германские и романские и славянские и балтские и некоторые другие. Сначала эту группу называли "индогерманскими", поскольку придумывали немецкие лингвисты, а уже потом расширили до "индоевропейских".

Не было такого народа "индоевропейцы". Это конструкт и родом он из лингвистики. Это очень неудачный конструкт потому что история знает другой народ, знает его культуру, язык и эпос.

Это арии.

Поэтому нужно использовать это историческое наименование. Оно кстати использовалось самыми разными учёными - историками, археологами и лингвистами.

Новая наука ДНК-генеалогия на плечах популяционной генетики смогла показать связь между древними ариями в Сибири, на Балканах, в Карпатах, на Русской равнине включая Прибалтику, Центральной Азией, Пенджабом, Индостаном и Ираном. Кроме того с Аравией.

Взаимосвязь ариев, балтов и славян я показал чуть выше. Так же я указал что "балты" это такой же конструкт как "индоевропейцы", этот термин выдумали и применили лингвисты германские в 19 веке, а учёные других специальностей размазали. Балты балтами себя никогда не называли.

В темах накоплено очень много материала по этим и по смежным вопросам, можете его изучить, ведь это не чат, это форум.
После изучения я готов объяснить Вам то что будет для Вас непонятным.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 00:16 #27

  • Жигяйвис
Тиамо написал:
Вы упускаете из виду тот факт что не было такого народа "индоевропейцы".
Такой разновидностью учёных, которые называются лингвистами было дано название группе языков, в которую объединили и санскрит и германские и романские и славянские и балтские и некоторые другие. Сначала эту группу называли "индогерманскими", поскольку придумывали немецкие лингвисты, а уже потом расширили до "индоевропейских".

Не было такого народа "индоевропейцы". Это конструкт и родом он из лингвистики. Это очень неудачный конструкт потому что история знает другой народ, знает его культуру, язык и эпос.

Это арии.

Поэтому нужно использовать это историческое наименование. Оно кстати использовалось самыми разными учёными - историками, археологами и лингвистами.

Новая наука ДНК-генеалогия на плечах популяционной генетики смогла показать связь между древними ариями в Сибири, на Балканах, в Карпатах, на Русской равнине включая Прибалтику, Центральной Азией, Пенджабом, Индостаном и Ираном. Кроме того с Аравией.

Взаимосвязь ариев, балтов и славян я показал чуть выше. Так же я указал что "балты" это такой же конструкт как "индоевропейцы", этот термин выдумали и применили лингвисты германские в 19 веке, а учёные других специальностей размазали. Балты балтами себя никогда не называли.

В темах накоплено очень много материала по этим и по смежным вопросам, можете его изучить, ведь это не чат, это форум.
После изучения я готов объяснить Вам то что будет для Вас непонятным.


Тиамо, вы опять путаете разные науки, и используемую в этих науках терминологию - языковедение и генеологию.

Совершенно очевидно, что люди "генетически" смешивались во все времена.

Но вопрос в том, насколько и как именно это влияло на языки, на которых они говорили.

А термины в языковедении сейчас уже устоявшиеся, и никто их менять не собирается - поэтому индоевропейскую группу языков не надо смешивать с арийской семьей языков, так как таким названием сейчас в филологии называют только иранские и индийские языки.

До 19 века и балтскую семью языков называли просто литовской или летто-литовской. И только когда выяснилось, что этих языков много, решили использовать другое общее название для этой семьи языков - назвали их балтскими (хотя сейчас уже очевидно, что и это название географически очень уж "узкое").

Но все это не значит, что праславянский язык (а он точно существовал - и довольно долго, вплоть до 8-9 веков) и прабалтский язык совпадали несколько последних тысячелетий. Как раз на оборот - очень многие языковые исследования показывают, что праславянский язык отделился очень давно - более 4000 (а может и еще дольше) лет назад.

И дальше праславянский язык развивался совсем самостоятельно.

А распался он на диалекты, затем и на разные языки, только после того, как разные славянские племена разошлись из своей прародины, в которой до этого проживали довольно компактно - и именно поэтому все славяне говорили вплоть до 8-9 веков практически на одном языке.
Последнее редактирование: 24/10/2014 00:20 от .

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 00:46 #28

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Жигяйвис, перечтите моё сообщение ещё раз и поймите что в нём ничего не перепутано.
Объяснять Вам одно и тоже 33 раза мне становится скучно.

Я в стодесятый раз объясняю Вашим друзьям тот факт что термин "индоевропейцы" глуп и права на жизнь у этой абракадарбы нет.
Последнее редактирование: 24/10/2014 01:03 от Тиамо.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 00:50 #29

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Лингвистика занимается изучением языков, археология - изучением черепков, а вот изучением людей занимаются антропология и ДНК-генеАлогия.

Вот какое представление предлагает нам лингвистика:

Дерево индоевропейской семьи по Грэю и Аткинсону
Последнее редактирование: 24/10/2014 00:52 от Тиамо.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 00:57 #30

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
На этом дереве видно что ЯЗЫКИ славянские не произошли от балтских. И балтские и славянские имели общего предка, тот самые период балто-славянского единства ЯЗЫКОВ, а потом они разошлись - произошла дивергенция языков в пределах одной языковой семьи.

Архаизм балтских по сравнению со славянскими указывает нам на то что балтские за тысячелетия своего развития изменились меньше чем славянские, а причиной этому послужило более медленное развитие балтских народов по сравнению со славянскими, балты медленнее меняли свой уклад, медленнее усваивали новые технологии и индустрии. Такова была ситуация, в которой оказались носители балтских.

Об этом мы уже писали полгода назад и никаких научных возражений привести никому не удалось.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 01:16 #31

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Я Вам даже больше скажу: заимствования славянами слов с исходным суффиксом -ing рождает славянские с тем же самым суффиксом, например "пудинг". "Пудинга" и "киднэпинга" в арийском не существовало также как не было тогда "листинга" и "пиринга".
А вот бытовавшие в арийском и унаследованные славянским из него закономерно обретают формы с "-язь", например "стерлин" с носовым "н" в славянском дал "стерлядь". С учётом чередования, для славянских это очень характерно.
Последнее редактирование: 24/10/2014 10:10 от Тиамо.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 11:57 #32

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:
На этом дереве видно что ЯЗЫКИ славянские не произошли от балтских.

Это никем не подтвержденная гипотеза, а множество других ученных уже сотни лет подтверждают своими научными работами другое:
индоевропейцы (не в названиях счастье, а в сути:)) не распались просто так - их традиции, обычаи и язык не менялись автоматически, если какая то группа отошла от стержня.
Но те, которые оставались у стержня, у тех старое оставалось дольше чем у других.
И кто это такие были те - у стержня?
Это и были так называемые балты и это доказывает исследованя ученных, наглядно показыывающие, что как раз языки балтов ближе всего языка, бывшего у индоевропейцев.
Отсюда и выходит, что из балтов (Топоров и др.) вышли славяне, которых со временем стало столь много, что из племен балтов (или оставшихся при старом - индоевропейском) остались только островки, окруженные славянами (напр., голядь, поросуществовавшие до Ивана IV, который их уже руссифицировал, а тех, которые тому не поддавались, просто истреблял).
Последнее редактирование: 24/10/2014 11:58 от tpjks.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 12:05 #33

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:


P.S.

Вами предложенная схема имеет еще один недостаток - в ней индийские языки, как бы, далеко далеко от балтских, однако родственность санскрита с балтскими это как раз отменяет (такое утверждение).
Последнее редактирование: 24/10/2014 12:08 от tpjks.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 12:11 #34

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вы явно не в теме и пишете мифами и лозунгами. Вы не первый и не последний кто пытается враньём заменить науку.
Не удастся потому что у всех на глазах разворачиваются последствия этой подмены - укрский фашизм, жрущий детей и стариков. Вакханалия на Уркаине очень полезна тем что демонстрирует во всей красе всему миру что бывает если перевирать историю. Необходимо только желание видеть, а не совать голову в жопу страуса.

Схема предложена не мной, а как раз лингвистами, я специально выбрал схему, предложенную западными учёными, а мог предложить схему Старостина. Он использует другой, такой же строго научный метод расчёта, но формулы иные.
Последнее редактирование: 24/10/2014 12:40 от Тиамо.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 12:27 #35

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:
Вы явно не в теме и пишете мифами и лозунгами. Вы не первый и не последний кто пытается враньём заменить науку.
Не удастся потому что у всех на глазах разворачиваются последствия этой подмены - укрский фашизм, жрущий детей и стариков. Вакханалия на Уркаине очень полезна тем что демонстрирует во всей красе всему миру что бывает если перевирать историю. Необходимо только желание видеть, а не совать голову в жопу страуса.

Схема предложена не мной, а как раз лингвистами, я специально выбрал схему, предложенную западными учёными, а мог предложит схему Старостина. Он использует другой, строго научный метод расчёта.

1.никакого укрского фашизма никогда не было и нет - этого ваши до сих пор никак не смогли доказать;
2.вы почитайте труды академика Топорова (на русском, кстати, он пишет )- зачем вы читаете тех, кого мир ученных не признает?

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 12:35 #36

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Все признаки фашизма на Уркаине налицо.
Вам явно не следует рекомендовать мне читать того или иного автора потому что я являюсь экспертом по этой специальности, а Вы - очевидно нет.

Несколько слов например о Сергее Анатольевиче Старостине: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0...B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Айсидора Дайена, Морриса Сводеша, Рассела Грэя и Квентина Аткинсона вы тоже назовёте "теми, кого мир учёных не признаёт"?

Вы написали много очевидных глупостей.
Последнее редактирование: 24/10/2014 12:36 от Тиамо.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 15:31 #37

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:
Все признаки фашизма на Уркаине налицо.

Хот один пример покажите, пожалуйста.

Вам явно не следует рекомендовать мне читать того или иного автора потому что я являюсь экспертом по этой специальности, а Вы - очевидно нет.

Сомневаюсь я, однако.
Как вы докажете это?
Пока что, ваши суждения не аргументированы.


Несколько слов например о Сергее Анатольевиче Старостине:
Айсидора Дайена, Морриса Сводеша, Рассела Грэя и Квентина Аткинсона

Укажите их работы по тому предмету, что мы тут дискутируем.
Есть, ли, такие?

Вы написали много очевидных глупостей.

Вы опять о себе.
Последнее редактирование: 24/10/2014 15:32 от tpjks.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 15:32 #38

  • Андрей Янович
tpjks написал:
Тиамо написал:
На этом дереве видно что ЯЗЫКИ славянские не произошли от балтских.

Это никем не подтвержденная гипотеза, а множество других ученных уже сотни лет подтверждают своими научными работами другое:
индоевропейцы (не в названиях счастье, а в сути:)) не распались просто так - их традиции, обычаи и язык не менялись автоматически, если какая то группа отошла от стержня.
Но те, которые оставались у стержня, у тех старое оставалось дольше чем у других.
И кто это такие были те - у стержня?
Это и были так называемые балты и это доказывает исследованя ученных, наглядно показыывающие, что как раз языки балтов ближе всего языка, бывшего у индоевропейцев.
Отсюда и выходит, что из балтов (Топоров и др.) вышли славяне, которых со временем стало столь много, что из племен балтов (или оставшихся при старом - индоевропейском) остались только островки, окруженные славянами (напр., голядь, поросуществовавшие до Ивана IV, который их уже руссифицировал, а тех, которые тому не поддавались, просто истреблял).

Ваша теория противоречит самой себе.
Если бы "балты" были доминирующим племенем, то остальные славяне бы были на их сегодняшнем месте.
Значит балты были изначально боковой и слабой ветвью у славян.

Тиамо прав, вы профан.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 15:43 #39

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Андрей Янович написал:

Если бы "балты" были доминирующим племенем, то остальные славяне бы были на их сегодняшнем месте.
Значит балты были изначально боковой и слабой ветвью у славян.


Вы не прочли внимательно - я не говорю, что балты - племя.
Я говорю, что "балты" - это те , которые остались при старом из индоевропейцев и поэтому они ближе всех (ближе других, согласно мнениям ученных) к индоевропейцам, напр., по языку.
И только из них (по существу из индоевропейцев, но оставшихся при старом, когда другие, из за нехватки, напр., пастбищ и т.п., чтобы выжить, уходили искать другие места проживания), как установили ученные (Топоров, Иванов, Мелье и многие др.) и это не оспаривается в мире никем, вышли славяне и другие.

Почему такое было возможно?
Ученные считают, что это произошло потому, что те индоевропейцы, которые потом были названы балтами (все вокруг имели какие то названия, поэтому и тем, кто остался в стороне от скитаний - перемен, дали название) проживали в трудно доступных местах, напр., в лесах.

Помните: там чудеса, там леший бродит.
Это о тех, кто проживал в лесу (есть у Амазони и сейчас племена, которые проживают в лесах, но это уже другие языковые и т.п. группы, но принцим проживания - похожий).

Как произносится гласное е?
Как ие.
Как произносится слово lietuvis (перевод - литовец)?
Лиетувис.
Из какого слова произошло название лиетувис (lietuvis - литовец), Лиетува (Lietuva - Литва)?
От слова лиетус (lietus - дождь).
Ливонские хроники так писали о литовцах: они внезапно появлялись во время дождя из лесов и ... (делали свое дело).
Вот вам и лешие.
Пушкин знал что к чему еще в те времена?
Последнее редактирование: 24/10/2014 16:05 от tpjks.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 16:31 #40

  • GO@блин
tpjks написал:
Андрей Янович написал:

Если бы "балты" были доминирующим племенем, то остальные славяне бы были на их сегодняшнем месте.
Значит балты были изначально боковой и слабой ветвью у славян.


Вы не прочли внимательно - я не говорю, что балты - племя.
Я говорю, что "балты" - это те , которые остались при старом из индоевропейцев и поэтому они ближе всех (ближе других, согласно мнениям ученных) к индоевропейцам, напр., по языку.
И только из них (по существу из индоевропейцев, но оставшихся при старом, когда другие, из за нехватки, напр., пастбищ и т.п., чтобы выжить, уходили искать другие места проживания), как установили ученные (Топоров, Иванов, Мелье и многие др.) и это не оспаривается в мире никем, вышли славяне и другие.

Почему такое было возможно?
Ученные считают, что это произошло потому, что те индоевропейцы, которые потом были названы балтами (все вокруг имели какие то названия, поэтому и тем, кто остался в стороне от скитаний - перемен, дали название) проживали в трудно доступных местах, напр., в лесах.

Помните: там чудеса, там леший бродит.
Это о тех, кто проживал в лесу (есть у Амазони и сейчас племена, которые проживают в лесах, но это уже другие языковые и т.п. группы, но принцим проживания - похожий).

Как произносится гласное е?
Как ие.
Как произносится слово lietuvis (перевод - литовец)?
Лиетувис.
Из какого слова произошло название лиетувис (lietuvis - литовец), Лиетува (Lietuva - Литва)?
От слова лиетус (lietus - дождь).
Ливонские хроники так писали о литовцах: они внезапно появлялись во время дождя из лесов и ... (делали свое дело).
Вот вам и лешие.
Пушкин знал что к чему еще в те времена?


"Как произносится гласное е?
Как ие."
Это дифтонг = "Й"+"Э", означает Триединство.
Во вторых
Славянское(руское) письмо слоговое, фонетическое.
Древне руский и древне литовский это суржики едино праязыка.
Разделение произошло после наступления ледника.
Было такое в прошлом.

Вы судите по пересказам немцев, их летописи это новодел, но кто их научил письму?
Брахманы сохранили древние знания, через санскрит, остальные утеряли.
Кроме русичей разумеется.
Пример - руница, глаголица, на артефактах есть надписи, датируются от 6 000 лет и более.

Санскриту меньше. К примеру.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 18:37 #41

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
GO@блин написал:

Пример - руница, глаголица, на артефактах есть надписи, датируются от 6 000 лет и более.
Санскриту меньше. К примеру.

Источник у вас, конечно же, есть?

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 18:43 #42

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Я Вам привёл таблицу, авторами которой были Грэй и Аткинсон. Эта отрасль лингвистики называется глоттохронология, Старостин и в ней успешно поработал.
Статья в Вики, ссылку на которую я Вам предложил, содержит ссылки на его работы.

Будьте любезны ознакомиться!
Учитывая тот факт что Вы даже в этом разобраться самостоятельно не смогли то я не буду пытаться Вам показать что в лингвистике я эксперт, Вы всё равно не поймёте.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 18:46 #43

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
tpjks, Вы можете привести ссылку на исторический документ, в котором приведён текст на литовском и в котором написано что данный текст именно на литовском, а не на каком-либо другом языке?
Самое раннее упоминание о литовском языке.
Последнее редактирование: 24/10/2014 19:26 от Тиамо.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 19:06 #44

  • GO@блин
tpjks написал:
GO@блин написал:

Пример - руница, глаголица, на артефактах есть надписи, датируются от 6 000 лет и более.
Санскриту меньше. К примеру.

Источник у вас, конечно же, есть?

А как вы догадались?

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 19:14 #45

  • GO@блин
Тиамо написал:
tpjks, Вы можете привести ссылку на исторический документ, в котором приведён текст на литовском и в котором написано что данный текст именно на литовском, а не на каком-либо другом языке?
Самый раннее упоминание о литовском языке.


топ-топ
14 век, латынь.
упс
нет письменных источников ранее, нет самого литературного языка...
гы
опять виноваты московиты.

Но вся Балтика, весь Кольский п-о, были испещрены руницей, читаемой только на руском.
гы
опять московиты - экспансия, оккупация...

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 19:33 #46

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Делопроизводство в ВКЛ вели на русском, но я сейчас не об этом.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 21:44 #47

  • GO@блин
Тиамо написал:
Делопроизводство в ВКЛ вели на русском, но я сейчас не об этом.

Я просто упредил спекуляции.
Литературный литовский это новодел.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 22:20 #48

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:
Делопроизводство в ВКЛ вели на русском.

А вот и нет: на старославянском, на латынскои и на др. языках.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 22:21 #49

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
GO@блин написал:
tpjks написал:
GO@блин написал:

Пример - руница, глаголица, на артефактах есть надписи, датируются от 6 000 лет и более.
Санскриту меньше. К примеру.

Источник у вас, конечно же, есть?

А как вы догадались?

Мы так и поняли - нет у вас никаких источников.

Re: Признайтесь, кто стырил мою тему "Жигяйвис" 24/10/2014 22:25 #50

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
На древнерусском если изволите.

Какие новости про первое литературное упоминание литовского языка?
Время создания страницы: 0.36 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх