Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Последствия событий на Украине
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: Последствия событий на Украине

Re: Последствия событий на Украине 01/01/2015 14:14 #1601

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Мих Ан написал:
27.12.2014
У Порошенко и Яценюка нет ресурса, чтобы сохранить власть. Украинский политолог Погребинский...
www.vbolshoystrane.ru/blog/u_poroshenko_...skij/2014-12-27-1379

____________


Несколько удивляет слепота Погребинского. В общем не глупый человек, почему-то не пожелал увидеть очевидное.

Ресурс есть и он безграничен.
С одной стороны это амерсы с меркель, с другой это Россия.
Украину будут держать на плаву сколь угодно долго.
Амерсы обеспечат способность вести войну, а Россия будет подбрасывать и уголек и газ.
Пока укра воюет есть поддержка америки.
Пока нет корридора в крымнашшш, Россия будет снабжать укру углем и газом.
Пока идет война народу будут втирать, что Путин виноват.
Яценюк с Порошенко могут чувствовать себя достаточно устойчиво.


А что делать с голодными и холодными?
Сергей меня зовут.

Advertisment

Re: Последствия событий на Украине 01/01/2015 17:41 #1602

Просто русский написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Мих Ан написал:
27.12.2014
У Порошенко и Яценюка нет ресурса, чтобы сохранить власть. Украинский политолог Погребинский...
www.vbolshoystrane.ru/blog/u_poroshenko_...skij/2014-12-27-1379

____________


Несколько удивляет слепота Погребинского. В общем не глупый человек, почему-то не пожелал увидеть очевидное.

Ресурс есть и он безграничен.
С одной стороны это амерсы с меркель, с другой это Россия.
Украину будут держать на плаву сколь угодно долго.
Амерсы обеспечат способность вести войну, а Россия будет подбрасывать и уголек и газ.
Пока укра воюет есть поддержка америки.
Пока нет корридора в крымнашшш, Россия будет снабжать укру углем и газом.
Пока идет война народу будут втирать, что Путин виноват.
Яценюк с Порошенко могут чувствовать себя достаточно устойчиво.


А что делать с голодными и холодными?

А нынешняя украинская "влада" уже решила... Смотрим запись видео: voicesevas.ru/news/5357-naselenie-strany...yh-v-util-video.html
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Последствия событий на Украине 01/01/2015 19:20 #1603

Владимир Шилов написал:
Просто русский написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Мих Ан написал:
27.12.2014
У Порошенко и Яценюка нет ресурса, чтобы сохранить власть. Украинский политолог Погребинский...
www.vbolshoystrane.ru/blog/u_poroshenko_...skij/2014-12-27-1379

____________


Несколько удивляет слепота Погребинского. В общем не глупый человек, почему-то не пожелал увидеть очевидное.

Ресурс есть и он безграничен.
С одной стороны это амерсы с меркель, с другой это Россия.
Украину будут держать на плаву сколь угодно долго.
Амерсы обеспечат способность вести войну, а Россия будет подбрасывать и уголек и газ.
Пока укра воюет есть поддержка америки.
Пока нет корридора в крымнашшш, Россия будет снабжать укру углем и газом.
Пока идет война народу будут втирать, что Путин виноват.
Яценюк с Порошенко могут чувствовать себя достаточно устойчиво.


А что делать с голодными и холодными?

А нынешняя украинская "влада" уже решила... Смотрим запись видео: voicesevas.ru/news/5357-naselenie-strany...yh-v-util-video.html


Не думаю, что 30-35 млн. человек безропотно пойдут на убой.
Сергей меня зовут.

Re: Последствия событий на Украине 01/01/2015 22:28 #1604

Уже идут. Причём - всё "по закону". Хороших людей гораздо больше, но плохие - лучше объединены...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 01/01/2015 22:28 от Владимир Шилов.

Re: Последствия событий на Украине 01/01/2015 22:42 #1605

Владимир Шилов написал:
Уже идут. Причём - всё "по закону". Хороших людей гораздо больше, но плохие - лучше объединены...

_________________

Идут, идут... И шли, и будут идти. Во все времена, во всех народах. Ибо, ничего нет нового под луной.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Ми Хан, Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 00:07 #1606

не бывать нечисти на земле русской
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 11:12 #1607

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
2016 г. -Год Обезьяны и високосный.

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 11:12 #1608

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Свидомость, как вид наркомании (о русской женщине что приехала в Калининград с Украины на лечение)

02.01.2015

Позвонил приятель, сказал что его авто в ремонте и попросил отвезти его в аэропорт. надо встретить его двоюродную сестру, отвезти в Центр микрохирургии глаза, и потом домой….
Женщине 68 лет, проживала в Сватово… Родственники еле чуть ли не силой посадили ее в Борисполе в самолет до Калининграда.. Она не видит практически на правый глаз…. Полдевятого рейс сел в Калиниграде….
Боже, это надо видеть… Зоя Космодемьянская перед казнью в окружении эсесовцев…
Еще раз — женщине 68 лет, из них 20 лет в школе до директора и потом третий секретарь райкома КПСС… Идеология насколько я помню…. Сжатые губы, поднятый нос, и в то же время зыркает глазом по сторонам…. Увидела кафе — боком- боком глянуть, что есть и на ценники.
Увидела полицейских с автоматами на выходе — сжалась и как бы пряталась за брата…
Первый шок при выходе на перрон аэропорта — огромная площадка забита новенькими иномарками. Встала, как вкопанная…. Потом когда вышли на скоростную автотрассу. Молчала, крутила головой…
При въезде в Калининград позвонила жена товарища попросила кое -что купить. Стали у торгового центра «Аврора».
— Валя, мы сейчас быстро в магазин и поедем, посиди…. — Нет, я с тобой…
Ну и я пошел купить минералочки… Это был второй шок, самый шоковый — набитые снедью прилавки, колбаса по 200 рублей а не по 2000… Смеющиеся люди, которые не гребут все это богатство мешками, а просто что -то покупают…
Я смотрел со стороны… Вы думаете, у нее было изумление? Нет, она все больше и больше наливалась просто не передаваемой даже не злостью, а злобой… Дальше только апатично молчала…
В Центре все прошло быстро, назначили день операции, и мы поехали домой…
Через час ее прорвало…. Нет надобности передавать весь лившийся минут 20 понос. Смысл — мы оказывается еще сволочнее, чем показывают в передачах по телевидению… Потому что мы не должны так жить… мы должны жить намного хуже ее родной Украины.
Потому что это мы сотворили с Украиной то, что там сейчас происходит. Путин специально поставил Януковича что бы он обворовал всю страну и увез все деньги в Россию
Мы не даем ей жить так как она хочет. Мы не даем вступить в Евросоюз, где Украину ждут, что бы сделать демократическим государством (ВНИМАНИЕ — они ДОЛЖНЫ сделать!!!)
Мы прислали нелюдей, которые оккупировали Донбасс и оставили всю Украину без угля… Русские оккупанты убивают ни в чём не повинных украинцев, не дают им жить.
Русские войска ворвались в Крым и отняли у Украины, вырвали её сердце… нанесли кровоточащую рану. Украина никогда не смирится. Надо сто лет — будем ждать сто лет. Теперь перед всеми украинцами есть Великая Цель — вернуть Крым и уничтожить источник Зла — Россию…
И при этом бормотание, что Европа с нами, вам - крышка, с нами сами США!!! И если бы меня не заставили бы хрен бы я…
Попытки брата вставить слово поднимали еще более бурную волну… Затем она заплакала…. Я ему глазами приказал — заткнись, пусть баба ревёт…
Сразу замечу — она русская, по- украински почти не говорит, пыталась, но так это выглядело коряво….
Вечером позвонил — как?
Коррида — был ответ…
Потребовала ей Шустера передачу и новости укртелевидения….
В доме они вообще убрали телевизор в зал…. Не посмотрев передачу устроила истерику как маленький ребенок…
Новости российские ей даже не предложили — побоялись. Жду развития событий…..
Коля сказал, что это выглядело, как будто наркоману не дали дозу…..

novorosia.ru/archives/2871
Спасибо сказали: Яринка, Владимир Шилов, Добрыня

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 14:26 #1609

  • Ирина К
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 418
Всё что написано об украинке в Калининграде - это кошмар, но так и есть, мне очень трудно разговаривать с родственниками и знакомыми, живущими в Киеве и в Одессе, это просто мрак. За год как бы привыкла, но встаёт вопрос - а как их вылечить, то что большая масса жителей Украины больны - это уже не вызывает сомнений. Они в будущую свою жизнь идут - как овцы на заклание. Так нельзя жить не им и не нам с ними, мы ведь один народ, но как их лечить? Или всё - таки рецепт один - он уже дан в Библии - в пустыню и на 40 лет?
Спасибо сказали: Ми Хан, сам ты клаус, wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 16:21 #1610

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Владимир Шилов написал:
Уже идут. Причём - всё "по закону". Хороших людей гораздо больше, но плохие - лучше объединены...

_________________

Идут, идут... И шли, и будут идти. Во все времена, во всех народах. Ибо, ничего нет нового под луной.


Есть ведь еще и законы выживания. Если хорошие люди захотят выжить, то и обьедениться смогут. Вопрос времени.

Ну вы, созерцатель, сплошная куча ..... пессимизма. И как вы вообще живете на этом белом свете?
Сергей меня зовут.

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 18:38 #1611

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Вопрос времени. Но насколько это время растянется? Временной промежуток может быть растянут даже на десятилетия. А эта конфронтация перейдёт на с одного поколения на другое поколение.
Что касается фразы "...Если хорошие люди захотят выжить, то и объединиться смогут", то тут не всё так просто. Самим объединяться или кто-то их должен объединить? Это не одно и тоже. Пока такой силы на Украины, я имею ввиду, абсолютно объединяющей "хороших людей" против хорошо организованного объединения "плохих людей", не наблюдается.К сожалению под флагом Новороссии должного объединения и активного сопротивления компрадорскому режиму на Украине пока не произошло.
Что касается рассуждений СОЗЕРЦАТЕЛЯ, то можно согласиться с тем, что да - они пессимистичны, но можно сказать и то, что они реалистичны с другой стороны. Ведь реализм -форма пессимизма по-сути. Всё же необходимо учитывать то, что СОЗЕРЦАТЕЛЬ живёт в агрессивной реальности на Украине, в Одессе, а там фактически сложился марионеточный оккупационный режим с экстремистской идеологией и ежеминутно угнетает сознание людей. (Я не удивлюсь, если в Одессе экстремисты вновь возродят выпуск газетёнки "Молва" - рупор немецко-румынских оккупационных властей периода 1941-1944 гг.) Этому ментальному угнетению (про физическое я вообще молчу) взрослому человеку сложно противостоять, а уж про детей и подростков говорить нечего. Любое противление режиму этим режимом рассматривается как подрыв его основ и нанесение вреда, поэтому может последовать, а обычно в таком случае следует определённое карательное действие. Таких репрессивных воздействий там на Украине уже целый сонм.
Можно, конечно, сидеть вдали от мест репрессий на Украине и поругивать СОЗЕРЦАТЕЛЯ за его "нелюбовь" к России, только за то, что он критикует действия российских властей (но он также настроен резко критически к действиям властей на его родине). Я тоже, может, не всегда согласен во всём с СОЗЕРЦАТЕЛЕМ, но стараюсь понять то, почему он так рассуждает, стараюсь мысленно влезть в его шкуру, хотя это чертовски трудно. Поэтому исходя из вышеизложенного, предлагаю взвешенно подходить к суждениям, которые не очень подходят к вашим личным суждениям и не рубить сплеча.
Последнее редактирование: 02/01/2015 18:45 от Ми Хан.

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 18:49 #1612

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Одесса. Экологическая катастрофа: топливо с ОНПЗ утекло в катакомбы
18-12-2014
realnewsland.ru/main/1977-yekologicheska...klo-v-katakomby.html


______________________________________________________

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 19:44 #1613

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
Всех с нг! Я понимаю Соцерцателя,на его месте я бы тоже чувствовал что меня,кинули,обманули,швырнули..по моему мнению он себя ведет более чем терпимо..ведь пацаны там терпят,пыжатся будучи в меньшинстве,вдали от нас,с нашими рассуждениями как там все запущено,какие все на украине уроды,с нашими радостями за ИХ победы и "переживаниями" за ИХ смерти..по большому счету от нас это далеко и нам кажется что мы кино какое то смотрим. Вобщем Созерцун еще толлератно себя ведет.

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 20:13 #1614

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
2 января 201518:32 Анна Балдина
Зрители "Интера" смотрели российский "Огонек" с удовольствием, а власти - с ненавистью
www.vesti.ru/doc.html?id=2247397&tid=105474
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 20:17 #1615

О как. Сколько адвокатов появилось у созерцателя. Ну-ну, заражайтесь от него пессимизмом. Он хорошо выполняет свою работу. Только не факт, что созерцатель сейчас находится в Одессе (да и на Украине вообще), иначе хоть иногда бы делился своими наблюдениями оттуда. А он только "критикует" (засирает) Россию и российские власти.
Сергей меня зовут.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 20:21 #1616

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Не адвокат, а призываю не рубить сплеча. Что касается его пребывания в Одессе и возможности делиться наблюдениями более подробного содержания, то это вопрос к самому СОЗЕРЦАТЕЛЮ. Если он захочет, то напишет...
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 20:24 #1617

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
Просто русский написал:
О как. Сколько адвокатов появилось у созерцателя. Ну-ну, заражайтесь от него пессимизмом. Он хорошо выполняет свою работу. Только не факт, что созерцатель сейчас находится в Одессе (да и на Украине вообще), иначе хоть иногда бы делился своими наблюдениями оттуда. А он только "критикует" (засирает) Россию и российские власти.


Я высказал свое мнение,меня "пессимизмом" заражать не надо,не маленький,поводов для оптимизма тоже не вижу.Не факт что ты с России и я и все на этом форуме,не факт что ты не ангажирован и я и все на этом форуме. Я просто поставил себя на место пророссийских ребят(это не обязательно значит пропутинских) на украине.Просто я помню его весенние посты,он был на подъеме,за россию и видимо надеялся.
Последнее редактирование: 02/01/2015 20:38 от Азат77.

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 21:15 #1618

Азат77 написал:
Всех с нг! Я понимаю Соцерцателя,на его месте я бы тоже чувствовал что меня,кинули,обманули,швырнули..по моему мнению он себя ведет более чем терпимо..ведь пацаны там терпят,пыжатся будучи в меньшинстве,вдали от нас,с нашими рассуждениями как там все запущено,какие все на украине уроды,с нашими радостями за ИХ победы и "переживаниями" за ИХ смерти..по большому счету от нас это далеко и нам кажется что мы кино какое то смотрим. Вобщем Созерцун еще толлератно себя ведет.


Всех с Новым годом! Пусть Судьба всех бережет, а Надежда согреет в трудные времена!
Не могу не откликнуться на два человечных поста Мих,Ан. и Азата77. Я настолько привыкла, что если мнение с большинством форумчан из России не
совпадает, то тебя автоматически записывают во враги и страшные русофобы. Это несправедливо и очень обидно. Меня записали уже тысячу раз. Даже не было желания отписываться. И вдруг такие поддерживающие посты, хоть и не в мой адрес,но человеку, живущего на Украине. Единомышленнику (не знаю,правда, считает ли он так?). Потеплело на душе. Спасибо.
Жить здесь, на Украине, и иметь позицию, противоречащую общепринятой, поверьте, нелегко. Даже если на работе ты просто молчишь и не участвуешь в обсуждении, то сразу становишься подозрительным. Это трудно понять человеку, не живущему в наших краях. Вы смотрите, действительно, на нас, как в кино.
Мы все можем иметь разные мнения, но это не значит, что надо ненавидеть друг друга и противопоставлять наши народы. Практически все посты россиян пропитаны тем, какие мы здесь все тупые и уроды, кроме тех, кто находится в ЛДНР и поддерживает Россию, президента полностью и безоговорочно. Остальные- все бандеровцы и враги, кто пытается против хоть что-то сказать и не согласен во всем с "линией партии". Значит, вам можно критиковать и нелицеприятно писать об украинцах, а нам на сайте украинского писателя не сметь этого делать взаимно! Меня всегда поражает ОДИНАКОВОСТЬ методов и ваших, и наших скакунов.
Украинская пропаганда сделала на много поколений вперед врагами Украины Россию и россиян. И здесь, на форуме, вместо того, чтобы поддержать людей,не принявших майдан и его последствия, вы дружно набрасывались на тех, кто критически может посмотреть на реальность не в общем потоке. Поэтому все,кто оскорблял, старался унизить, говорил гадости, для меня становились такими же майдаунами, как и наши.
Спасибо тем форумчанам, кто с уважением умеет относиться к другому мнению, даже если оно в корне не совпадает с собственным. Отвечает аргументированно, без истерик. А если еще человек задумается, посмотрит под другим углом на все события и отделит свое мнение от мнений авторитетных лиц и пропаганды,то в любой стране, я думаю, чем больше будет таких думающих и имеющих СОБСТВЕННОЕ мнение людей, тем лучше для страны.
Но я не скажу, что это будет легче. Идти против всех и говорить не то, что хотят услышать-это требует мужества. Нет, это будет гораздо сложнее. Однако по с совести.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 21:32 #1619

А если поубавить пыл и назвать вещи своими именами, то еще непонятно кто будет присоединяться, то ли Новороссия к России, то ли наоборот, все зависит от идеологии в данный конкретный момент. А в данный конкретный момент Россия только мямлет что то нечленораздельное, и ничего вразумительного родить не может, а при нынешнем антироссийском правительстве ничего вразумительного, по поводу НОВОРОССИИ ответить невозможно. Дай бог победы НОВОРОССИИ, чтобы она вразумила либерастическую Россию и Путина, на объединение славянского МИРА, остальное все слова и полное ФУФЛО!!!
Спасибо сказали: Владимир Шилов, wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 02/01/2015 21:36 #1620







Re: Последствия событий на Украине 03/01/2015 11:51 #1621

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
На Украине уволят 25 тысяч сотрудников милиции и прокуратуры

Верховная Рада Украины одобрила в ночь на понедельник, 29 декабря, законопроект, предусматривающий сокращение на 5 тысяч человек штата Генпрокуратуры и на 20 тысяч человек — МВД. Депутаты также утвердили законопроект, предусматривающий отмену ряда льгот для экономии бюджетных расходов. Так, с 1 июня 2015 года льготы на проезд будут предоставляться только инвалидам 1-й и 2-й групп, детям-инвалидам, сиротам, ученикам из малообеспеченных семей, участникам боевых действий. Бесплатное санаторное лечение в полном объеме будет предоставляться первой категории пострадавших от аварии на Чернобыльской АЭС. Согласно закону, максимальный размер зарплат сотрудников госорганов и бюджетных учреждений в 2015 году не должен превышать семь минимальных зарплат, в случае проведения в ведомствах мер по оптимизации и сокращению численности штата — не более 10 минимальных зарплат. Аналогичная мера (до 10 минимальных зарплат) распространяется на госкомпании за исключением тех, которые имеют стратегическое значение для национальной безопасности и обороны. При этом норма не касается военных в зоне операции на востоке Украины, Антикоррупционного бюро и Агенства по предотвращению коррупции. Рада оставила ряд льгот в сфере образования, которые предполагалось отменить. В частности, сохранены нормы о внеконкурсном поступлении льготников в вузы. В госбюджете также сохранено финансирование питания в больницах и образовательных учреждениях. Кроме того, сохраняются все льготы, предоставленные политзаключенным. С учетом экономической ситуации правительство Украины обязалось проиндексировать в июне и декабре 2015 года зарплаты, продуктовое обеспечение, социальные и пенсионные выплаты.

pravda-mir.ru/?p=3753
Последнее редактирование: 03/01/2015 11:52 от Ми Хан.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 10:48 #1622

  • Ирина К
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 418
Хочу ответить Конотопской ведьме, не права ты, ведьмушка, не права! Ведь не Россия и не россияне начали оскорблять украинцев, мы не кричали - кто не прыгает - тот хохол, или хохлов на ножи, нет. И началось это задолго до Крыма, с октября 2013 (14 октября) мы все смотрели с изумлением, смотрели на всё это и сочувствовали жителям Украины - считая, что это творит кучка бандитов, но скоро это стало массовым помешательством на Украине. И мы понимаем, что не все на Украине разделяют точку зрения киевской власти и Ко, и тяжело там жить людям с иными взглядами, но и ты должна понять - мы не оскорбляем жителей Украины, но и молчать на действия и слова тех, кто во всём винит Россию, оскорбляет мою Родину, моего президента, моих детей (выставками в Киеве и т.п), моих внуков (выставка - продажа в Николаеве) я не буду. К сожалению, именно благодаря действиям и словам основной массы жителей Украины дружба и взаимодействия между нашими странами прерваны на долго, на года. Мы (читай я и мне подобные) долго не сможем простить всё это Украине, но мы помогаем гумконвоями (а собирает их во всех региона России), всё равно продаём газ, электроэнергию, приняли и хорошо беженцев и многое, многое. Уж на нас не надо обижаться.
Спасибо сказали: Яринка, Просто русский, wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 12:29 #1623

Ирина К написал:
Хочу ответить Конотопской ведьме, не права ты, ведьмушка, не права! Ведь не Россия и не россияне начали оскорблять украинцев, мы не кричали - кто не прыгает - тот хохол, или хохлов на ножи, нет. И началось это задолго до Крыма, с октября 2013 (14 октября) мы все смотрели с изумлением, смотрели на всё это и сочувствовали жителям Украины - считая, что это творит кучка бандитов, но скоро это стало массовым помешательством на Украине. И мы понимаем, что не все на Украине разделяют точку зрения киевской власти и Ко, и тяжело там жить людям с иными взглядами, но и ты должна понять - мы не оскорбляем жителей Украины, но и молчать на действия и слова тех, кто во всём винит Россию, оскорбляет мою Родину, моего президента, моих детей (выставками в Киеве и т.п), моих внуков (выставка - продажа в Николаеве) я не буду. К сожалению, именно благодаря действиям и словам основной массы жителей Украины дружба и взаимодействия между нашими странами прерваны на долго, на года. Мы (читай я и мне подобные) долго не сможем простить всё это Украине, но мы помогаем гумконвоями (а собирает их во всех региона России), всё равно продаём газ, электроэнергию, приняли и хорошо беженцев и многое, многое. Уж на нас не надо обижаться.


Нет Ирина, нет.
Даже те люди?, которые здесь кричат, что они за мир и дружбу, всё равно мечтают о том, что это россияне должны встать на колени, покаяться в грехах которые оные "личности" на припишут, дать им всего и сколько они пожелают.
И может быть, может и не быть, только тогда они станут обращаться к своим соотечественникам с призывами о дружбе с россиянами.
Заметьте, ни кто из них и ни разу не сказал, спасибо россияне, вы отдаёте может последнее, вполне возможно вам и самим всё это очень нужно, ведь и у вас не сахар жизнь.
Нет, вы виновны, вы ни чего не делали, вы и сейчас нас предаёте.
Да многие из них и даже многие россияне так же думают, позиционируя себя русским.

Ф.М.Достоевский
Когда всё чуждое осилю
В душе, я в рост свой поднимусь
Не за Великую Россию, —
Я встану за Святую Русь!
Кто в этом разницы не чует,
В том не пульсируют века,
Тот душу пусть свою врачует,
Не русский он ещё пока.
Последнее редактирование: 04/01/2015 12:49 от Л.Майденко.
Спасибо сказали: Яринка, Просто русский, wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 13:30 #1624

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Мих Ан написал:
Вопрос времени. Но насколько это время растянется? Временной промежуток может быть растянут даже на десятилетия. А эта конфронтация перейдёт на с одного поколения на другое поколение.
Что касается фразы "...Если хорошие люди захотят выжить, то и объединиться смогут", то тут не всё так просто. Самим объединяться или кто-то их должен объединить? Это не одно и тоже. Пока такой силы на Украины, я имею ввиду, абсолютно объединяющей "хороших людей" против хорошо организованного объединения "плохих людей", не наблюдается.К сожалению под флагом Новороссии должного объединения и активного сопротивления компрадорскому режиму на Украине пока не произошло.
Что касается рассуждений СОЗЕРЦАТЕЛЯ, то можно согласиться с тем, что да - они пессимистичны, но можно сказать и то, что они реалистичны с другой стороны. Ведь реализм -форма пессимизма по-сути. Всё же необходимо учитывать то, что СОЗЕРЦАТЕЛЬ живёт в агрессивной реальности на Украине, в Одессе, а там фактически сложился марионеточный оккупационный режим с экстремистской идеологией и ежеминутно угнетает сознание людей. (Я не удивлюсь, если в Одессе экстремисты вновь возродят выпуск газетёнки "Молва" - рупор немецко-румынских оккупационных властей периода 1941-1944 гг.) Этому ментальному угнетению (про физическое я вообще молчу) взрослому человеку сложно противостоять, а уж про детей и подростков говорить нечего. Любое противление режиму этим режимом рассматривается как подрыв его основ и нанесение вреда, поэтому может последовать, а обычно в таком случае следует определённое карательное действие. Таких репрессивных воздействий там на Украине уже целый сонм.
Можно, конечно, сидеть вдали от мест репрессий на Украине и поругивать СОЗЕРЦАТЕЛЯ за его "нелюбовь" к России, только за то, что он критикует действия российских властей (но он также настроен резко критически к действиям властей на его родине). Я тоже, может, не всегда согласен во всём с СОЗЕРЦАТЕЛЕМ, но стараюсь понять то, почему он так рассуждает, стараюсь мысленно влезть в его шкуру, хотя это чертовски трудно. Поэтому исходя из вышеизложенного, предлагаю взвешенно подходить к суждениям, которые не очень подходят к вашим личным суждениям и не рубить сплеча.



Сложно не согласиться со всем тем-что Вы написали.
Реализм.Пессимизм.Ну и что?.
Я вот тоже пессимист(и ещё какой).
Но вы чересчур серьёзно относитесь к данному персонажу.
Он декларирует очевидные, с точки зрения происходящего на украине , вещи.
Боль, страх,негодование, поиск виновных во всём.
Но!Ставит при этом однозначные и недвусмысленные акценты----Россия во всём виновата!,русские люди должны понимать-что их власть поступает неправильно! и т.д.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 13:44 #1625

Опасность близка...благоразумия надо пожелать властям

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 13:46 #1626

Разгон Демонстрантов написал:
Опасность близка...благоразумия надо пожелать властям
alex-anpilogov.livejournal.com/25121.html
Спасибо сказали: Просто русский

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 14:22 #1627

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Конотопская ведьма написал:

Украинская пропаганда сделала на много поколений вперед врагами Украины Россию и россиян. И здесь, на форуме, вместо того, чтобы поддержать людей,не принявших майдан и его последствия, вы дружно набрасывались на тех, кто критически может посмотреть на реальность не в общем потоке. Поэтому все,кто оскорблял, старался унизить, говорил гадости, для меня становились такими же майдаунами, как и наши.
...
Спасибо тем форумчанам, кто с уважением умеет относиться к другому мнению, даже если оно в корне не совпадает с собственным. Отвечает аргументированно, без истерик. А если еще человек задумается, посмотрит под другим углом на все события и отделит свое мнение от мнений авторитетных лиц и пропаганды,то в любой стране, я думаю, чем больше будет таких думающих и имеющих СОБСТВЕННОЕ мнение людей, тем лучше для страны.
Но я не скажу, что это будет легче. Идти против всех и говорить не то, что хотят услышать-это требует мужества. Нет, это будет гораздо сложнее. Однако по с совести.




Прорисовывается странная композиция.
Вы признаёте факт -что именно Украинская пропаганда сделала врагами Украины россиян и Россию.При этом сетуете на россиян-что они не могут оценить тех из украинцев, кто не поддался пропаганде.И потихоньку актуализируете проблему противостояния со стороны думающих людей российской пропаганде.
То есть вы призываете потихоньку понять, простить (забыть) реальные факты преступлений украинской власти и сконцентрироваться на российских проблемах?
Последнее редактирование: 04/01/2015 14:32 от wladimirr.
Спасибо сказали: Л.Майденко, Просто русский

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 14:29 #1628

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Ирина К написал:
Хочу ответить Конотопской ведьме, не права ты, ведьмушка, не права! Ведь не Россия и не россияне начали оскорблять украинцев, мы не кричали - кто не прыгает - тот хохол, или хохлов на ножи, нет. И началось это задолго до Крыма, с октября 2013 (14 октября) мы все смотрели с изумлением, смотрели на всё это и сочувствовали жителям Украины - считая, что это творит кучка бандитов, но скоро это стало массовым помешательством на Украине. И мы понимаем, что не все на Украине разделяют точку зрения киевской власти и Ко, и тяжело там жить людям с иными взглядами, но и ты должна понять - мы не оскорбляем жителей Украины, но и молчать на действия и слова тех, кто во всём винит Россию, оскорбляет мою Родину, моего президента, моих детей (выставками в Киеве и т.п), моих внуков (выставка - продажа в Николаеве) я не буду. К сожалению, именно благодаря действиям и словам основной массы жителей Украины дружба и взаимодействия между нашими странами прерваны на долго, на года. Мы (читай я и мне подобные) долго не сможем простить всё это Украине, но мы помогаем гумконвоями (а собирает их во всех региона России), всё равно продаём газ, электроэнергию, приняли и хорошо беженцев и многое, многое. Уж на нас не надо обижаться.


Да.
Как то так.
++++++++++++++++++

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 15:12 #1629

wladimirr написал:
Ирина К написал:
Хочу ответить Конотопской ведьме, не права ты, ведьмушка, не права! Ведь не Россия и не россияне начали оскорблять украинцев, мы не кричали - кто не прыгает - тот хохол, или хохлов на ножи, нет. И началось это задолго до Крыма, с октября 2013 (14 октября) мы все смотрели с изумлением, смотрели на всё это и сочувствовали жителям Украины - считая, что это творит кучка бандитов, но скоро это стало массовым помешательством на Украине. И мы понимаем, что не все на Украине разделяют точку зрения киевской власти и Ко, и тяжело там жить людям с иными взглядами, но и ты должна понять - мы не оскорбляем жителей Украины, но и молчать на действия и слова тех, кто во всём винит Россию, оскорбляет мою Родину, моего президента, моих детей (выставками в Киеве и т.п), моих внуков (выставка - продажа в Николаеве) я не буду. К сожалению, именно благодаря действиям и словам основной массы жителей Украины дружба и взаимодействия между нашими странами прерваны на долго, на года. Мы (читай я и мне подобные) долго не сможем простить всё это Украине, но мы помогаем гумконвоями (а собирает их во всех региона России), всё равно продаём газ, электроэнергию, приняли и хорошо беженцев и многое, многое. Уж на нас не надо обижаться.


Да.
Как то так.
++++++++++++++++++


Как-то так, да не так. Зарегистрируйтесь на сайтах наших нациков и пишите им в ответ оскорбления за ваших детей и президента.Оторвитесь там по полной программе.
А здесь вы нападаете как раз не на тех.
Я никого ни разу не оскорбила.
Я размышляла и задавала вопросы. Неприятные. Но меня мгновенно записывали в русофобку. Ничем невозможно доказать обратное. Такова ваша позиция, еще раз подчеркиваю, искать врагов и вешать ярлыки, абсолютно схожа с методами майданников. Пишу об этом в сто первый раз. Честно? Надоело.
Но все равно есть позитивный сдвиг. По сравнению с тем, когда я писала свои летне-осенние посты, оскорблений стало, действительно, меньше. Думаю, потому что и в вашей стране сейчас несладко и напряжно.
А ведь после речи Старикова (послушайте еще раз, ветка Геры 4014) оказывается, что я была абсолютно права. Нужна России только территория Крыма, а люди Донбасса-это расходный материал, чтобы многомиллионной стране России было легче на какое-то время. Постоянная фраза Старикова "только без эмоций" напоминала фразу "не испытывайте угрызения совести".
Так что негодования я не принимаю. Только рассуждения. И после внимательного, желательно, многократного прослушивания официального лица. Глаза, действительно, он опустил.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 16:34 #1630

Во как.
Вот там оторвётесь по полной.
А здесь вы будете отрываться, по поводу нас и нашего президента и нашей страны. Мы и такие и сякме, а вам в ответ не сметь, вы на сайте украинского писателя так, да? К стати, это человек-президент, которого поддерживают минимум 100 млн. жителей России. Именно он представляет население нашей страны. Так в его лице кого вы тут поносите, одного человека или этих 100 млн. так-же?
А вот отношения украинцев к россиянам, на этом сайте почему то не встречалось, за редким исключением.
Но, всевозможные выверты в наш адрес при много наличествуют. И ты видьма, это очень даже поддерживаешь.
Не надо врать, и слюнявые посты писать, какие мы все хорошие, а россияне нас оплевали.
Вот так видьма-хатаскраю.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 17:27 #1631

  • Ирина К
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 418
Согласна с Майденко, не встретила я здесь слов благодарности за гумконвои, за терпимость и нашего президента и россиян в основной массе, за то, что Крым фактически спасён и не надо говорить, что Донбасс Россия бросила, это не так. Никто и в самом начале событий в Новороссии не говорил, что она должна войти в Россию, не говорите неправду. Вы просто забыли хронику событий. Без помощи России события могли бы развиваться намного хуже. Думаю, что разница в оценке событий и последствий и в том, мы россияне привыкли помогать в беде. Перечислить? Даже за последние 5 лет? Сами вспомните. Я говорю именно о помощи и простых людей и государства. А скажите Украина, страны Прибалтики, которые, как написал Евгений отвернулись от России, хоть раз, хоть кому - нибудь помогли в этом мире? В том -то и дело. Я уже и сосчитать не смогу сколько раз и кому перечисляла из зарплаты помощь, как и многие из нас. По поводу сайтов нациков, ведьма, напиши адреса, можно попробовать, знаю, что грязи выльется на меня там прилично. На форумах фейсбука достаточно всякой дряни от жителей Украины встречается.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 18:06 #1632

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Ирина К написал:
Согласна с Майденко, не встретила я здесь слов благодарности за гумконвои, за терпимость и нашего президента и россиян в основной массе, за то, что Крым фактически спасён и не надо говорить, что Донбасс Россия бросила, это не так. Никто и в самом начале событий в Новороссии не говорил, что она должна войти в Россию, не говорите неправду. Вы просто забыли хронику событий. Без помощи России события могли бы развиваться намного хуже. Думаю, что разница в оценке событий и последствий и в том, мы россияне привыкли помогать в беде. Перечислить? Даже за последние 5 лет? Сами вспомните. Я говорю именно о помощи и простых людей и государства. А скажите Украина, страны Прибалтики, которые, как написал Евгений отвернулись от России, хоть раз, хоть кому - нибудь помогли в этом мире? В том -то и дело. Я уже и сосчитать не смогу сколько раз и кому перечисляла из зарплаты помощь, как и многие из нас. По поводу сайтов нациков, ведьма, напиши адреса, можно попробовать, знаю, что грязи выльется на меня там прилично. На форумах фейсбука достаточно всякой дряни от жителей Украины встречается.


Так -то оно так, Ирина. Конечно, РФ помогала и помогает, и гумконвои шлёт, и дневной заработок жители РФ люди перечисляли, и беженцев приютила и т.д. Всё это правильно, но пока, к сожалению, этого недостаточно, чтобы на Украине изменилась ситуация серьёзным образом. Да, на значительной части Донбасса (я имею в виду ДНР и ЛНР)нет экстремистского режима, и это правильно, но на большей территории Украины этот режим воцарился и поддерживается активно извне. Жители Украины сейчас живут в атмосфере страха и террора, они ощущают на себе это очень явно. Несогласных с режимом там полно. Несогласные, включая и форумчан с Украины, видят, что ситуация затягивается и не изменяется в лучшую сторону. Такие несогласные люди выступали в феврале-марте против политики узурпторов, выходили на митинги, демонстрации, проявляли свою гражданскую позицию. Это мы видели было ив Харькове, Одессе, Николаеве, Херсоне и прочих городах Украины (разумеется и в Донбассе тоже). Но потом мы увидели, что из этого получилось. Новые украинские марионеточные власти подавили протесты силовыми способами, развернули оголтелую пропаганду против РФ и т.д. Форумчане с Украины видят, что если так идёт дальше, то эта власть на Украине надолго закрепляется и не без помощи западных сюзеренов. Они явно считают, что просто мирными способами вопрос отстранения экстремистов от власти и смены политического режима на Украине, вряд ли в ближайшее время произойдёт.А пропаганда-то работает там вовсю, обрабатывая и обрабатывая мозги. Навязывается и навязывается чужая воля, она навязывается и взрослым, и подросткам, и детям. (У последних -то нет должного жизненного опыта, им не на что равняться , кроме как на навязываемые символы, он смотрят, копируют, повторяют и пр., впитывая тиражируемые суждения, образы как губка). У родителей душа-то тоже не каменная...
Конечно, РФ ведёт политику, которая означена в доктрине, в иных нормативно-правовых актах, но с точки зрения формучан с Украины, РФ не прилагает скорейших и возможных усилий про противодействию распространения влияния экстремистского режима на умы с сердца жителей Украины. С мой точки зрения, это надо было делать уже давно. На данном форуме уже многократно писалось, что могла бы сделать Россия в этом ключе, но по какой-то причине (причинам) этого не происходит. А пропаганда против РФ и сил сопротивления режиму на Украине всё работает и работает, отравляя людей своим тлетворным ядом словно анчар, описанный ещё А.С. Пушкиным.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 18:14 #1633

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих Ан написал:
Ирина К написал:
Согласна с Майденко, не встретила я здесь слов благодарности за гумконвои, за терпимость и нашего президента и россиян в основной массе, за то, что Крым фактически спасён и не надо говорить, что Донбасс Россия бросила, это не так. Никто и в самом начале событий в Новороссии не говорил, что она должна войти в Россию, не говорите неправду. Вы просто забыли хронику событий. Без помощи России события могли бы развиваться намного хуже. Думаю, что разница в оценке событий и последствий и в том, мы россияне привыкли помогать в беде. Перечислить? Даже за последние 5 лет? Сами вспомните. Я говорю именно о помощи и простых людей и государства. А скажите Украина, страны Прибалтики, которые, как написал Евгений отвернулись от России, хоть раз, хоть кому - нибудь помогли в этом мире? В том -то и дело. Я уже и сосчитать не смогу сколько раз и кому перечисляла из зарплаты помощь, как и многие из нас. По поводу сайтов нациков, ведьма, напиши адреса, можно попробовать, знаю, что грязи выльется на меня там прилично. На форумах фейсбука достаточно всякой дряни от жителей Украины встречается.


Так -то оно так, Ирина. Конечно, РФ помогала и помогает, и гумконвои шлёт, и дневной заработок жители РФ люди перечисляли, и беженцев приютила и т.д. Всё это правильно, но пока, к сожалению, этого недостаточно, чтобы на Украине изменилась ситуация серьёзным образом. Да, на значительной части Донбасса (я имею в виду ДНР и ЛНР)нет экстремистского режима, и это правильно, но на большей территории Украины этот режим воцарился и поддерживается активно извне. Жители Украины сейчас живут в атмосфере страха и террора, они ощущают на себе это очень явно. Несогласных с режимом там полно. Несогласные, включая и форумчан с Украины, видят, что ситуация затягивается и не изменяется в лучшую сторону. Такие несогласные люди выступали в феврале-марте против политики узурпторов, выходили на митинги, демонстрации, проявляли свою гражданскую позицию. Это мы видели было ив Харькове, Одессе, Николаеве, Херсоне и прочих городах Украины (разумеется и в Донбассе тоже). Но потом мы увидели, что из этого получилось. Новые украинские марионеточные власти подавили протесты силовыми способами, развернули оголтелую пропаганду против РФ и т.д. Форумчане с Украины видят, что если так идёт дальше, то эта власть на Украине надолго закрепляется и не без помощи западных сюзеренов. Они явно считают, что просто мирными способами вопрос отстранения экстремистов от власти и смены политического режима на Украине, вряд ли в ближайшее время произойдёт.А пропаганда-то работает там вовсю, обрабатывая и обрабатывая мозги. Навязывается и навязывается чужая воля, она навязывается и взрослым, и подросткам, и детям. (У последних -то нет должного жизненного опыта, им не на что равняться , кроме как на навязываемые символы, он смотрят, копируют, повторяют и пр., впитывая тиражируемые суждения, образы как губка). У родителей душа-то тоже не каменная...
Конечно, РФ ведёт политику, которая означена в доктрине, в иных нормативно-правовых актах, но с точки зрения формучан с Украины, РФ не прилагает скорейших и возможных усилий про противодействию распространения влияния экстремистского режима на умы с сердца жителей Украины. С мой точки зрения, это надо было делать уже давно. На данном форуме уже многократно писалось, что могла бы сделать Россия в этом ключе, но по какой-то причине (причинам) этого не происходит. А пропаганда против РФ и сил сопротивления режиму на Украине всё работает и работает, отравляя людей своим тлетворным ядом словно анчар, описанный ещё А.С. Пушкиным.


Все верно...хотелось бы чуть чуть УТОЧНИТЬ, что эти "новые марионетчные власти" были избраны НАРОДОМ украины... и мало того - ВПЕРВЫЕ в одном туре!!!

Потому ВВП и сокрушается - Ох! Как бы не начали стрелять нам в спину!!!

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 18:15 #1634

Мих Ан

И если ещё и россияне станут посыпать голову пеплом, как это предлагают украинцы, то сразу всё изменится.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 18:18 #1635

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
То что сейчас происходит лично мне вполне понятно...
Идет процесс ВОСПИТАНИЯ "народа украины, выбравшего в первом же туре марионеточные власти"...

И процесс воспитания будет продолжаться до тех пор пока ВСЕ украинцы(включая нашу уважаемую Конотопскую Ведьму) не изменят свои взгляды на Владимира Владимировича Путина...

а то странновато получается - народ украины поливает помоями российского президента и при этом ТРЕБУЕТ от него какой то помощи....
Несуразно как то...

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 18:41 #1636

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Во времена ВОВ на территории украины развернулось мощнейшее партизанское движение...и разведчик Кузнецов отстреливал нацистских прихвостней как куропаток...
Это было под Ровно.....
- Нацист? Получи пулю в лоб!!!
А ла гер ком а ла гер.. На войне как на войне...

Я не понимаю ЧТО сверхъестественного можно найти в моих словах????
- Нацист? Получи пулю в лоб!!!

На войне как на войне...
Спасибо сказали: Ми Хан, Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:17 #1637

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
И умоляю посетителей - не надо валить на меня...что якобы Нестор разжигает какую-то нацональную рознь...призывает к насилию... не надо...этих песен...
Призываю НЕ Я...
Призвал ЯЦЕНЮК.... Этот негодяй уже в феврале ПОНИМАЛ, что его устремления заслуживают именно пулю в лоб...

Он понимал - то что он хочет сделать иной оценки не подлежит...
В сути это он объявил войну народу Украины...и не будет НИЧЕГО СТРАШНОГО, если "благодарный народ" влепит ему именно пулю в лоб...
Зачем разочаровывать "борца"за разрушение страны???
На войне как на войне... Просил - ПОЛУЧИ!!!
Иными средствами от этой нечисти не избавиться...

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:18 #1638

Мих Ан написал:
Ирина К написал:
Согласна с Майденко, не встретила я здесь слов благодарности за гумконвои, за терпимость и нашего президента и россиян в основной массе, за то, что Крым фактически спасён и не надо говорить, что Донбасс Россия бросила, это не так. Никто и в самом начале событий в Новороссии не говорил, что она должна войти в Россию, не говорите неправду. Вы просто забыли хронику событий. Без помощи России события могли бы развиваться намного хуже. Думаю, что разница в оценке событий и последствий и в том, мы россияне привыкли помогать в беде. Перечислить? Даже за последние 5 лет? Сами вспомните. Я говорю именно о помощи и простых людей и государства. А скажите Украина, страны Прибалтики, которые, как написал Евгений отвернулись от России, хоть раз, хоть кому - нибудь помогли в этом мире? В том -то и дело. Я уже и сосчитать не смогу сколько раз и кому перечисляла из зарплаты помощь, как и многие из нас. По поводу сайтов нациков, ведьма, напиши адреса, можно попробовать, знаю, что грязи выльется на меня там прилично. На форумах фейсбука достаточно всякой дряни от жителей Украины встречается.


Так -то оно так, Ирина. Конечно, РФ помогала и помогает, и гумконвои шлёт, и дневной заработок жители РФ люди перечисляли, и беженцев приютила и т.д. Всё это правильно, но пока, к сожалению, этого недостаточно, чтобы на Украине изменилась ситуация серьёзным образом. Да, на значительной части Донбасса (я имею в виду ДНР и ЛНР)нет экстремистского режима, и это правильно, но на большей территории Украины этот режим воцарился и поддерживается активно извне. Жители Украины сейчас живут в атмосфере страха и террора, они ощущают на себе это очень явно. Несогласных с режимом там полно. Несогласные, включая и форумчан с Украины, видят, что ситуация затягивается и не изменяется в лучшую сторону. Такие несогласные люди выступали в феврале-марте против политики узурпторов, выходили на митинги, демонстрации, проявляли свою гражданскую позицию. Это мы видели было ив Харькове, Одессе, Николаеве, Херсоне и прочих городах Украины (разумеется и в Донбассе тоже). Но потом мы увидели, что из этого получилось. Новые украинские марионеточные власти подавили протесты силовыми способами, развернули оголтелую пропаганду против РФ и т.д. Форумчане с Украины видят, что если так идёт дальше, то эта власть на Украине надолго закрепляется и не без помощи западных сюзеренов. Они явно считают, что просто мирными способами вопрос отстранения экстремистов от власти и смены политического режима на Украине, вряд ли в ближайшее время произойдёт.А пропаганда-то работает там вовсю, обрабатывая и обрабатывая мозги. Навязывается и навязывается чужая воля, она навязывается и взрослым, и подросткам, и детям. (У последних -то нет должного жизненного опыта, им не на что равняться , кроме как на навязываемые символы, он смотрят, копируют, повторяют и пр., впитывая тиражируемые суждения, образы как губка). У родителей душа-то тоже не каменная...
Конечно, РФ ведёт политику, которая означена в доктрине, в иных нормативно-правовых актах, но с точки зрения формучан с Украины, РФ не прилагает скорейших и возможных усилий про противодействию распространения влияния экстремистского режима на умы с сердца жителей Украины. С мой точки зрения, это надо было делать уже давно. На данном форуме уже многократно писалось, что могла бы сделать Россия в этом ключе, но по какой-то причине (причинам) этого не происходит. А пропаганда против РФ и сил сопротивления режиму на Украине всё работает и работает, отравляя людей своим тлетворным ядом словно анчар, описанный ещё А.С. Пушкиным.



Уважаемый Мих Ан! Когда среди сотни постов попадаешь на пост, в котором грамотно и достойно, без упреков и истерик, освещаются события в нашей стране, то это стоит очень дорогого для меня. Очень.
Ваше тонкое понимание ситуации и Ваше сочувствие -это неоценимая поддержка для всех нас, кто живет сейчас в оккупированной стране и кто не поддался массовому психозу.
В своих ранних постах я открыто и смело называла то, что происходило в нашей стране. Сейчас я так писать не могу. Надеюсь, Вы понимаете почему.
Еще раз благодарю Вас за Ваше понимание. Низкий Вам поклон.
А мы выстоим. Победа будет за нами!
КВ
Спасибо сказали: Ми Хан, Ната

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:21 #1639

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
nestor написал:
То что сейчас происходит лично мне вполне понятно...
Идет процесс ВОСПИТАНИЯ "народа украины, выбравшего в первом же туре марионеточные власти"...

И процесс воспитания будет продолжаться до тех пор пока ВСЕ украинцы(включая нашу уважаемую Конотопскую Ведьму) не изменят свои взгляды на Владимира Владимировича Путина...

а то странновато получается - народ Украины поливает помоями российского президента и при этом ТРЕБУЕТ от него какой то помощи....
Несуразно как то...


Ну так уж и весь народ Украины поливает помоями...
Нестор, выборы, а точнее их результат, в современном информационном обществе уже не являются тем признаком, который определяет волю народа, демократию; этот признак деградировал по-сути. Ведь мы знаем не по наслышке о том, как можно провести выборы в с вою пользу, особенно когда у тебя поддержка мощная, ресурсы и пр. Например, можно просто приписать голоса, особенно, когда вроде бы люди, которые выступают наблюдателями, не замечают этих приписок, есть "карусели", есть подкупы избирателей, есть нереагирование правоохранительных органов, есть возможность заставить человека, особенно зависимого, голосовать как надо: человеку говорят придёшь на выборы, поставишь галочку там, где тебе скажут заранее, а затем сфотографируешь то, за кого ты проголосовал и потом покажешь снимок... Иначе увольнение, а если сделаешь как надо, то и денежек заполучишь ещё вдобавок. В избиркомах так же сидят люди те, которые были туда посажены для фальсификаций , да и денежек им заплатили из тайных фондов. В РФ, в принципе, похоже проходят выборы, но с другим вектором политической направленности. У нас вон в области губернатор на выборах осенью 2014 г. заработал аж 91 % в первом туре. Так, что выборы ещё не основной показатель легитимности власти.
А властям в РФ все же необходимо изменять политику, ведя контрпропаганду на Украине...
Конечно, не стоит пеплом посыпать, это не изменит ситуацию к лучшему, надо действовать. Но действий со стороны властей пока таких нет. Пока только оборона, а одной обороной не спасёшься как показывает практика. Наглядный пример - развал Сов. Союза.
Последнее редактирование: 04/01/2015 19:23 от Ми Хан.
Спасибо сказали: Конотопская ведьма

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:21 #1640

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Конотопская ведьма написал:
мы выстоим. Победа будет за нами!
КВ


Вот это конструктивная позиция...
А мы (Россия) всемерно поможем вам и продовольствием и разной там гуманитарной помощью и ...даже так...кулуарно исхитримся и оружием помочь...но так...чтобы нацистские прихвостни не ликовали что Россия - "империя зла"
Спасибо сказали: Ми Хан, Владимир Шилов

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:28 #1641

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих Ан написал:
nestor написал:
То что сейчас происходит лично мне вполне понятно...
Идет процесс ВОСПИТАНИЯ "народа украины, выбравшего в первом же туре марионеточные власти"...

И процесс воспитания будет продолжаться до тех пор пока ВСЕ украинцы(включая нашу уважаемую Конотопскую Ведьму) не изменят свои взгляды на Владимира Владимировича Путина...

а то странновато получается - народ Украины поливает помоями российского президента и при этом ТРЕБУЕТ от него какой то помощи....
Несуразно как то...


Ну так уж и весь народ Украины поливает помоями...
Нестор, выборы, а точнее их результат, в современном информационном обществе уже не являются тем признаком, который определяет волю народа, демократию; этот признак деградировал по-сути. Ведь мы знаем не по наслышке о том, как можно провести выборы в с вою пользу, особенно когда у тебя поддержка мощная, ресурсы и пр. Например, можно просто приписать голоса, особенно, когда вроде бы люди, которые выступают наблюдателями, не замечают этих приписок, есть "карусели", есть подкупы избирателей, есть нереагирование правоохранительных органов, есть возможность заставить человека, особенно зависимого, голосовать как надо: человеку говорят придёшь на выборы, поставишь галочку там, где тебе скажут заранее, а затем сфотографируешь то, за кого ты проголосовал и потом покажешь снимок... Иначе увольнение, а если сделаешь как надо, то и денежек заполучишь ещё вдобавок. В избиркомах так же сидят люди те, которые были туда посажены для фальсификаций , да и денежек им заплатили из тайных фондов. В РФ, в принципе, похоже проходят выборы, но с другим вектором политической направленности. У нас вон в области губернатор на выборах осенью 2014 г. заработал аж 91 % в первом туре. Так, что выборы ещё не основной показатель легитимности власти.
А властям в РФ все же необходимо изменять политику, ведя контрпропаганду на Украине...
Конечно, не стоит пеплом посыпать, это не изменит ситуацию к лучшему, надо действовать. Но действий со стороны властей пока таких нет. Пока только оборона, а одной обороной не спасёшься как показывает практика. Наглядный пример - развал Сов. Союза.


Ув. Мих.Ан....
Да я прекрасно понимаю чтов условиях ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ принципов управления государством злоупотребления неизбежны... Ну ...таковы реалии... Я благоразумно воздерживаюсь от озвучивания своего убеждения - Чтобы пресечь эти злоупотребления надо реставрировать ...монархию...

Великобритания не стесняется быть Королевством...

Но я ПОНИМАЮ что меня ЗАШПЫНЯЮТ за такие убеждения (тут на форуме зашпыняют) и начнут ДОКАЗЫВАТь что демократические выборы (голосованием) - это вершина человеческой мысли...
Я ПОЭТОМУ и говорю - я ВЕРЮ в результаты выборов...
Ну а какую занять позицию???
Отвергать демократию - плохо... Ругают...
Приветствовать монархию - тоже плохо...

Куды крестьянину податься???....(с)

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:47 #1642

Мих Ан.

Конечно, не стоит пеплом посыпать, это не изменит ситуацию к лучшему, надо действовать. Но действий со стороны властей пока таких нет.

Хорошо. 20 лет ни чего не делали, целый год не то делали, это уже история.
Какие действия на ваш взгляд должно произвести власти РФ, что-бы лично вы изменили своё мнение.
Не надо на страницу, кратко. 1) 2) 3) максимум?

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:55 #1643

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Монархия в Соединённом Королевстве, Испании, Норвегии, где- нибудь в Брунее или ОАЭ и в России -это не одно и тоже было, есть, и вряд ли будет таковым. В России монархия деградировала и пала в феврале - марте 1917 г. по разным причинам. Монархии в европейских странах и в Азии за 100 с лишним лет всё-таки изменились, стали конституционными, по-сути в них реализуется отчасти республиканская форма правления. Да и сейчас в Европе раздаётся всё больше голосов о необходимости отказа от монархии, т.к. надо содержать двор, дворец и пр., а это нагрузка на налогоплаптельщиков...
А при монархиях также есть выборы партий, представитель правящей партии становится премьер-министром. Так что система выборов остаётся и при монархии и результаты так же можно подделать при большом желании. Просто принцип "Глас народа- глас божий" не работает сейчас по-настоящему. "Глас народа" при большом хотении и определённых усилиях можно искусственно подкорректировать в нужную сторону. Кроме того,сейчас в РФ, да в некоторых других странах, стали отказываться от выборов устраивая назначение, например, мэра (Действительно, а вдруг люди не того выберут! Обработать легче несколько десятков или сот депутатов, и они... назначат "нужного" кандидата.). У нас в городе , к примеру, так депутаты от правящей партии (коих в облпарламенте большинство)так и поступили. А большинства я уже писал как можно добиться...
Что касается Украины, то, я считаю, что властям РФ нужно вести наступление, а не обороняться только.Какие действия? Например, здесь , уже писали некоторые форумчане, включая СОЗЕРЦАТЕЛЯ, Тиамо и пр.,вести контрпропаганду по радио, доступным телеканалам. Можно провести ряд серьёзных санкций относительно одиозных лиц с Украины. Использовать , может быть, отчасти те же методы, которые использовались Западом против СССР. Клин выбивать клином. Но, мне представляется, что ситуация на Украине не на один год. Хотя как знать...
Последнее редактирование: 04/01/2015 19:59 от Ми Хан.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 19:57 #1644

nestor написал:
Конотопская ведьма написал:
мы выстоим. Победа будет за нами!
КВ


Вот это конструктивная позиция...
А мы (Россия) всемерно поможем вам и продовольствием и разной там гуманитарной помощью и ...даже так...кулуарно исхитримся и оружием помочь...но так...чтобы нацистские прихвостни не ликовали что Россия - "империя зла"


Не нуждаюсь в ваших похвалах и рассуждениях о моей позиции.
НИКОГО НИ О ЧЕМ НЕ ПРОСИЛА. Ни о каком оружии и продовольствии.
И вы, Нестор, за всю Россию не отвечайте. Мне вот этого вашего снобистского и высокомерного "А мы (Россия)вам поможем" тоже не надо. Вы пока НИКТО, чтобы решать кому и чем поможете.
Себе лучше помогите справиться со своим словоблудием и ябедничеством на форумчан.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 20:12 #1645

Мих Ан

Радио, телеканалы, санкции.
Понятно, сферический конь в вакууме.

Если нет конкретных предложений, то это не критические замечания, а простые бла-бла-бла.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 20:19 #1646

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих Ан написал:
Монархия в Соединённом Королевстве, Испании, Норвегии, где- нибудь в Брунее или ОАЭ и в России -это не одно и тоже было, есть, и вряд ли будет таковым. В России монархия деградировала и пала в феврале - марте 1917 г. по разным причинам. Монархии в европейских странах и в Азии за 100 с лишним лет всё-таки изменились, стали конституционными, по-сути в них реализуется отчасти республиканская форма правления. Да и сейчас в Европе раздаётся всё больше голосов о необходимости отказа от монархии, т.к. надо содержать двор, дворец и пр., а это нагрузка на налогоплаптельщиков...
А при монархиях также есть выборы партий, представитель правящей партии становится премьер-министром. Так что система выборов остаётся и при монархии и результаты так же можно подделать при большом желании. Просто принцип "Глас народа- глас божий" не работает сейчас по-настоящему. "Глас народа" при большом хотении и определённых усилиях можно искусственно подкорректировать в нужную сторону. Кроме того,сейчас в РФ, да в некоторых других странах, стали отказываться от выборов устраивая назначение, например, мэра (Действительно, а вдруг люди не того выберут! Обработать легче несколько десятков или сот депутатов, и они... назначат "нужного" кандидата.). У нас в городе , к примеру, так депутаты от правящей партии (коих в облпарламенте большинство)так и поступили. А большинства я уже писал как можно добиться...
Что касается Украины, то, я считаю, что властям РФ нужно вести наступление, а не обороняться только.Какие действия? Например, здесь , уже писали некоторые форумчане, включая СОЗЕРЦАТЕЛЯ, Тиамо и пр.,вести контрпропаганду по радио, доступным телеканалам. Можно провести ряд серьёзных санкций относительно одиозных лиц с Украины. Использовать , может быть, отчасти те же методы, которые использовались Западом против СССР. Клин выбивать клином. Но, мне представляется, что ситуация на Украине не на один год. Хотя как знать...


Я согласен что можно ввести санкции против наиболее одиозных лиц... Например заморозить все счета Яценюка, которые у него открыты в России...и у Турчинова заморозить...
Да...тут я с вами согласнен - есть упущение со стороны властей России... Но я думаю что все счета Яценюка и Турчинова и Садового и Фарион и Яроша.... в конечном итоге Сбербанк ЗАМОРОЗИТ...

И мне представляется что ситуация на Украине - это не на один год... К сожалению...
Нам же тоже все эти события АУКАЮТСЯ... и Нет нам радости от этих событий

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 20:19 #1647

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Леонид, это и есть конкретные предложения. Можно было бы начать с этого.
Последнее редактирование: 04/01/2015 20:20 от Ми Хан.

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 21:09 #1648

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
nestor написал:
Конотопская ведьма написал:
мы выстоим. Победа будет за нами!
КВ


Вот это конструктивная позиция...
А мы (Россия) всемерно поможем вам и продовольствием и разной там гуманитарной помощью и ...даже так...кулуарно исхитримся и оружием помочь...но так...чтобы нацистские прихвостни не ликовали что Россия - "империя зла"


Нестор, нам всем надо быть осторожными в суждениях, высказываниях для того, чтобы это не повредило никак форумчанам с Украины. Они же во вражеском окружении сейчас. А СБУ и прочие гадские структуры не дремлят сейчас. Вон в Одессе высадился "десант" нацгадов, да и в других местах на Украине не лучше. Убедительно прошу, давайте, не будем никак провоцировать вольно или невольно на откровенные высказывания форумчан с Украины. Мы должны понимать текущий момент...
Последнее редактирование: 04/01/2015 21:10 от Ми Хан.
Спасибо сказали: Конотопская ведьма

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 21:14 #1649

Мих Ан написал:
nestor написал:
Конотопская ведьма написал:
мы выстоим. Победа будет за нами!
КВ


Вот это конструктивная позиция...
А мы (Россия) всемерно поможем вам и продовольствием и разной там гуманитарной помощью и ...даже так...кулуарно исхитримся и оружием помочь...но так...чтобы нацистские прихвостни не ликовали что Россия - "империя зла"


Нестор, нам всем надо быть осторожными в суждениях, высказываниях для того, чтобы это не повредило никак форумчанам с Украины. Они же во вражеском окружении сейчас. А СБУ и прочие гадские структуры не дремлят сейчас. Вон в Одессе высадился "десант" нацгадов, да и в других местах на Украине не лучше. Убедительно прошу, давайте, не будем никак провоцировать вольно или невольно на откровенные высказывания форумчан с Украины. Мы должны понимать текущий момент...


А почему так мало понимающих форумчан, как Вы, уважаемый Мих Ан? Почему больше провокаторов?

Re: Последствия событий на Украине 04/01/2015 21:22 #1650

  • Ми Хан
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • festina lente
  • Постов: 5906
Насчёт провокаторов... Может быть, некоторыми форумчанами просто не расцениваются некоторые их суждения как провокационные. Они пишут, что думается, не подумав о возможных последствиях для некоторых... Экстремисты далеко...
Повторюсь, надо быть всем осмотрительнее в суждениях, чтобы не повредило форумчанам с Украины, и чтобы это открытый ресурс не пострадал вместе с его владельцем О. Бузиной.
Время создания страницы: 0.54 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх