Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: Братская дружба Росии

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 13:35 #251

  • виктор
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Постов: 42
А строить будем все, обновлённую Россию. Другого просто не дано. Нравится нам что-то или нет, если конечно здесь жить собираемся.

Advertisment

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 13:40 #252

  • БелоГор
виктор написал:
А строить будем все, обновлённую Россию. Другого просто не дано. Нравится нам что-то или нет, если конечно здесь жить собираемся.

вне Расы
вне вероисповедания
вне социального статуса
критерий один
ЗА Жизнь
или против.
воздержавшихся не бывает.

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 13:41 #253

  • yu9482
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 19
ни хрена мы не построим..крикливые с трескучими лозунгами набаломутят..НИКТО обычного..маленького человека и спрашивать не станет..как на майдане-поставят перед фактом

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 13:48 #254

  • БелоГор
yu9482 написал:
ни хрена мы не построим..крикливые с трескучими лозунгами набаломутят..НИКТО обычного..маленького человека и спрашивать не станет..как на майдане-поставят перед фактом

Матушка Природа - рачительна.
сопли хлюпиков, как и они сами, пойдут на перегной.
Бриты были сильны, вооружены.
Ганди - безоружный, слабый.
слабый???
но как же он, "маленький" Человек, смог освободить тогда Индию?

Сила в Правде!
железо нужно лишь слабому Духом.
а такое обречено на вымирание.
Природе нужен Сильный Духом Чело-Век.

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 13:51 #255

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Владимир Познер - мифы об Украине

domik.ua/novosti/vladimir-pozner--mify-ob-ukraine-n217706.html

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 13:57 #256

  • yu9482
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 19
Ганди это исключение! все эти революции- * Мне до смерти надоел капитан. Хватит ему командовать! Я хочу жить в его каюте.*

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 14:25 #257

  • БелоГор
yu9482 написал:
Ганди это исключение!...

горстка персов - исключение?
Ермак - исключение?

как бып "ирине" - познер, гражданин нескольких государств это такая евротолерастючная фигура.
расслабьтесь.
скоро, может быть, потом, если не забудут вспомнить,
ваши хозяева вам заплатят, и дадут визу.
туристическую.
может быть...потом...
но свою Совесть вы уже продали.
навсегда!

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 14:37 #258

  • yu9482
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 19
Ермак! современным славянам после развала хвалится нечем (скубёмся как собаки

Re: Братская дружба Росии 28/02/2014 14:52 #259

  • БелоГор
сделайте шаг назад.
Ермак со своей ватагой пошёл сам, ради потомков.
кто вам мешает перестать лгать самим себе и объединятся с тем кто рядом?
что лично вам мешает?
- сосед думает не так как вы?
- сосед не так живёт?
-...
перестаньте лгать сами себе и дело пойдёт на поправку.

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 11:04 #260

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Эй, Славяне! Обращение Евгения Уткина

blogs.pravda.com.ua/authors/shnurko-tabakova/53153eb9a9cc6/

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 11:28 #261

  • БелоГор
Ирина написал:
Эй, Славяне! Обращение Евгения Уткина
blogs.pravda.com.ua/authors/shnurko-tabakova/53153eb9a9cc6/

по законам военного времени - паникёров и предателей всегда расстреливают первыми.

у всех людей есть их правда.
бандеровцы так же говорят об их правде и их правах.

но всегда права одного заканчиваются там, где начинаются права другого.

однако кроме прав - есть и обязанности.
признание правительства РФ оккупационным не означает отказать в праве русских мирно жить и разговаривать на родном им языке на их исторической Родине - на Руси.
забывчивость одних - не есть повод для печали остальным.
Украина - искусственно созданное квазигосударство.
сама письменность создана в 19 веке.
Часть моего Рода переселилась при Столыпинской реформе из Черниговской губернии в Новосибирск - они разговаривали по-русски.
сейчас - украинцы.

довольно нам лжи шлёцеров, миллеров, кпсс, уна-унсо, бандеровцев, сионистов.

да - если надо - рука не дрогнет.
Истина дороже.
Правда Жизни дороже.
ради детей и внуков.
ради памяти Предков.
мой отец не для того прошёл всю войну, что бы его правнуи на современной украине скандировали "хероям слава".
- нет, ни евроскотинку, ни просто скотинку-с, ни дорогую, ни прочую,
НЕ ЕБ3,14м-с. просто вытравим.

в срон - коричневая чума.
и готовься встретится с хлоркой - она хорошо дензифицирует всякую падаль.
проверено - Нюрнбергом.

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 11:54 #262

  • Gera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • "Qui n'a pas de tête n'a que faire d'un bonnet."
  • Постов: 64762
Нас целеноправленно толкают ЗАПАД----против---ЮГО-ВОСТОКА,чтоб отвлечь внимание от ГЛАВНОГО
_---ГЛШБАЛЬНЫЕ РЕФОРМЫ----в короткое время временного правительства,которые НАВСЕГДА закабалят Украину.


Стоет задуматся вся-ли информация со стороны Запада или Востока правда?

Почему Путин иддёт на ТАКИЕ жертвы?(холодная воцна-это не шутка)


Я лично поддерживаю логику России

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 14:17 #263

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4255
Как хочешь, так и понимай...
Ответы Путина про ситуацию на Украине:

www.kp.ru/daily/26201/3088433/
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 14:36 #264

  • БелоГор
время каждому самому себе давать ответы.
"своя рубашка ближе к телу"
ибо только сам себе сможешь правдиво ответить.

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 14:46 #265

Всё весьма понятно. По Крыму Путин сказал с подтекстом. Вдумайтесь сами:
"О БУДУЩЕМ КРЫМА
Не рассматривается вариант присоединения его к России. Только граждане Крыма могут и должны определять свое будущее. Мы ни в коем случае не будем никого провоцировать и подогревать такие настроения."
Всё ясно и понятно.)))
Мы со всеми можем ладить, только нам не нужно гадить...

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 14:59 #266

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Невиданные ранее интеграционный импульс: совместная охрана внешней границы СНГ, включая Азербайджан и Молдавию.
www.rbc.ru/rbcfreenews/20140304164117.shtml

Re: Братская дружба Росии 04/03/2014 16:00 #267

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Отличный обзор западной прессы по поводу происходящего на Украине и роли в происходящем России и Путина. Подробно описана нравственная и ментальная импотенция Гейросоюза и США:

Кто понесет расходы "фронтовой Украины": Россия, США и Германия начали "большой торг"
"Германия в шоке. Рано утром подразделения Черноморского флота Российской Федерации высадились в Берлине и установили контроль в стратегических точках в районе Шарлоттенбург. Российские БТРы патрулируют на Курфюрстендамм, где впервые с конца Второй мировой войны регулируется движение. Со стороны замка Шарлоттенбург ветер доносит резкий запах борща", - так германская Die Welt рисовала свои впечатления от происходящего на Украине. 1 марта 2014 года Совет Федерации РФ в ответ на обращение президента Владимира Путина одобрил ввод российской армии на территорию Украины. С этого момента Запад, с точки зрения некоторых германских обозревателей, пребывает "в обморочном состоянии", "удивлено и растерянно" наблюдая за происходящим, не имея "ни рецепта, ни стратегии, ни ответа". Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг назвал происходящее крупнейшим кризисом в Европе в ХХI веке.

В минувший уикенд в СМИ Запада "украинский кризис" сместился в плоскость "крымского кризиса". "Мир в Европе под угрозой", "реальная перспектива новой холодной войны" и "Путина предупреждают об изоляции" - таковы главные тезисы редакционных статей в эти дни.

События вкратце подаются следующим образом: в субботу 1 марта 2014 года 6 тысяч (по другим вариантам 15 тыс.) российских солдат без единого выстрела вошли в Автономную республику Крым на территории Украины. Средства массовой информации Запада подчеркивают, что Крым российскими войсками был взят под контроль без единого выстрела. Подразделения украинской армии, в том числе, что важно, в Крыму в первую половину дня в воскресенье были приведены в полную боевую готовность. Но никаких столкновений между противоборствующими сторонами не происходит. Украинским офицерам в Крыму Москва предлагает российские паспорта. Идет война российским паспортом против украинской армии. В зарубежных СМИ с иронией уточняется вполне "достойное" поведение украинских военных в случае их отказа от паспорта. Уход из Севастополя немногочисленных кораблей ВМФ Украины, по мнению Reuters, является признаком того, что полуостров Крым окончательно занят войсками РФ.

Поведение в воскресенье нового премьера Украины Арсения Яценюка лишь подтвердило неутешительный диагноз. В заявлении после закрытого заседания Верховной рады Яценюк подчеркнул, что никаких оснований для военной агрессии со стороны России на территории Украины нет. Украинские военнослужащие в Крыму остаются в местах дислокации и на провокации не поддаются. Общественное мнение в странах Запада видит определенную двусмысленность подобной картинки, подтверждающей мысль о полном развале украинской государственности. Адресованные Западу отчаянные призывы из Киева о помощи лишь делают ее еще более отчетливой. Гоccекретарь CША Джон Керри в связи с происходящим заявил: "В XXI веке нельзя так просто взять и под предлогом абсолютно сфабрикованных причин вторгнуться на территорию другой страны". И это говорит представитель США! Общественное мнение, как в Европе, так и в Америке в ответ зримо продемонстрировало усталость от американских авантюр и двойных стандартов США.

Тем временем Reuters полагает, что происходящее является беспрецедентным противостоянием между Россией и Западом со времен холодной войны. Обращение Верховной рады к западным гарантам Будапештского меморандума 1994 года об отказе Украины от атомного оружия лишний раз дало повод вспомнить о безопасности 15-ти работающих атомных реакторов на Украине, чье обеспечение топливом и оборудованием осуществляет опять же российский "Росатом". Спешное появление в Киеве министра иностранных дел Великобритании Уильяма Хейга и госсекретаря Джона Керри связано именно с исполнением ритуала гарантов Будапештского меморандума 1994 года.

В минувшее воскресенье генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен провел экстренное заседание для обсуждения ситуации, сложившейся в Крыму. Он заявил: "Мы поддерживаем территориальную целостность и суверенитет Украины. Мы поддерживаем право народа Украины самому определять свое будущее без вмешательства извне. И мы подчеркиваем необходимость для Украины продолжать отстаивать демократические права всех людей и гарантировать, что права меньшинств защищены. Украина является нашим соседом, и Украина является ценным партнером для НАТО". Однако у генерального секретаря НАТО вряд ли есть необходимые политические инструменты. Проблемой остается, каким конкретно может быть ответ НАТО на действия России в Крыму. В области безопасности НАТО, скорее всего, приостановит некоторые программы сотрудничества с Россией. Может не состояться очередное заседание совета Россия-НАТО. Возможны некоторые символические жесты в размещении военного персонала и техники на авиабазах, например, Румынии. Говорят о постоянном базировании американских кораблей в Черном море, но это вряд ли позволит Турция, ценящая свой статус контроля над проливами. Может быть увеличено воздушное патрулирование стран НАТО у российских границ. Очевидно, спешное проведение заседания означает одно - Атлантический альянс стремится отмежеваться от происходящего и заявляет о том, что не несет ответственности за еще большую эскалацию угрожающих действий. Украина не является членом НАТО, но с 1994 года участвует в программе "Партнерство ради мира".

Премьер-министр Польши Дональд Туск в воскресенье призывал к "жесткому давлению" на Москву. Но каковы собственно инструменты давления у Польши? О Литве и Эстонии можно вообще не упоминать.

В западных СМИ подчеркивается, что получивший санкцию Совета Федерации президент РФ Владимир Путин пока не решил: проводить или нет военную операцию. Соединенные Штаты тем временем угрожают России санкциями. Стивен Ерланджер в New York Times заранее предупреждает, что прямые санкции вряд ли смогут убедить Кремль отступить из Крыма и прекратить давление через своих сторонников в Восточной Украине. Американская торговля с Россией составляет всего лишь 1% от общего объема торговли США. Многие европейские правительства, в частности Германия, неохотно обсуждают проблему санкций. 3 марта германские деловые круги в лице исполнительного директора Восточного комитета немецкой экономики Райнера Линднера призвали Запад отказаться от санкций в отношении Москвы. "Санкции неминуемо приведут к ответным санкциям, а этого не хочет никто", - заявил Райнер.

Что касается ЕС, то Евросоюз грозит в ближайшие дни приостановить переговоры по безвизовому режиму с РФ, установить запрет на въезд в ЕС отдельных российских чиновников и блокировать их счета в европейских банках. Коснутся ли подобные санкции российского президента, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер предпочел умолчать.

G8 грозят превратить в G7. Лидеры Канады, Франции, Германии, Италии, Японии, Великобритании и США, а также председатели Европейского совета и Европейской комиссии выступили с официальным заявлением, в котором осудили действия России в Крыму. Они призвали Россию и Украину к прямым переговорам "для решения любых текущих проблем, связанных с безопасностью или правами человека". Подписанты обращения предлагают международное наблюдение или посредничество под эгидой ООН или Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). США и ЕС таким способом предлагают Кремлю почетное отступление, предложив разместить международных миротворцев в Крыму при условии вывода российского контингента.

Times констатирует, что Запад практически ничего не может сделать, если речь идет о вооруженном конфликте. Главный вопрос сейчас для Киева и западных столиц: как смело Путин продолжит продвигать свою повестку. Питер Бейкер в New York Times признал, что президент Обама приступил к стратегии, предназначенной для изоляции Москвы, чтобы не допустить захвата большей украинской территории. Британский Daily Telegraph констатирует, что киевское руководство, очевидно, смирилось с захватом Крыма. Его приоритетом теперь является - не допустить захвата юго-восточных регионов Украины.

Между тем, прямое назначение главами администраций представителей местного олигархата подрывает легитимность теперь уже не власти, а февральской революции Майдана. Акция, предпринятая российским президентом в минувшую субботу, многократно ухудшила позиции Киева. Новому правительству в Киеве сейчас нужно думать одновременно и о финансовом кризисе, переходящем в банкротство Украины, и о проблемах безопасности, и о том, как готовиться к войне. Российский фактор стал сдерживающей силой для попытки консолидации юго-восточных территорий под властью нового правительства в Киеве. Правительство Украины объявляет о призыве военных резервистов для того, чтобы "обеспечить безопасность и территориальную целостность Украины". Но где гарантия, задаются вопросом на Западе, что украинские вооруженные силы будут по-прежнему едины, в то время как сама страна раскалывается на две или даже три части? Если украинские вооруженные силы разделятся по национальному признаку, то при попытке использования их гражданская война станет неизбежной.

Между тем, в публикации в Guardian утверждается, что этническая идея в воинских подразделениях Украины не такой мощный фактор, как в югославской армии к началу конфликта. Как бы там ни было, но при таком сценарии гражданской войны ни Россия, ни Запад не смогут предотвратить вооруженный конфликт, который нанесет непоправимый ущерб коллективной безопасности всего Европейского континента. Уил Энглунд в Washington Post сравнивает нынешний российско-украинский конфликт с ситуацией 2008 года между Россией и Грузией. Аналитик полагает, что русские военные находятся в более лучшей форме, чем шесть лет назад. Совершенные ошибки кампании 08.08.08 были учтены. Но армия Украины значительно больший фактор, с которым необходимо считаться, чем армия Грузии в 2008 году. Ставки на Украине намного выше, чем ставки в войне с Грузией, признает в New York Times обозреватель Стивен Ли. Учитывая стратегическое положение Украины по отношению к Европе, велики риски. Он отметил, что Украина имеет глубокие исторические, социальные и религиозные связи с Россией, которые часто недооцениваются, особенно, в Соединенных Штатах.

С военной стратегической точки развертывание вооруженных сил Украины при существующей конфигурации ее границ с Россией и Белоруссией, при условии господства российской авиации в воздухе, а российского Черноморского флота на море, означает неминуемое поражение Украины в случае военного конфликта. Весенняя распутица ограничит возможные коридоры сопротивления автомобильными трассами, дополнительно снижая возможности украинских сухопутных войск.

Что делать? Германская Die Zeit в публикации Людвига Гревена "Бессилие Европы против России" констатирует, что ЕС и США "не могут остановить российскую агрессию" в Крыму из-за отсутствия у них стратегии борьбы с "неоимпериализмом" Путина. Единственная альтернатива - вести переговоры. В европейских столицах и в Вашингтоне царит беспомощность. Президент США Барак Обама предупредил российского президента не изолировать себя. Что касается европейцев, то они настоятельно призывают обе стороны не разжигать конфликт. Но угроза Обамы никого не впечатляет, тем более Европу, поскольку ни США, ни тем более европейцы не собираются заниматься в военном плане Украиной. Силовой потенциал нового руководство в Киеве и самой украинской армии перед лицом российского гиганта стремится к нулю. В подобной ситуации Россия и может спокойно двигать свои войска в Крым.

Ситуация усугубляется тем, что никто не может определить пределов притязаний российского руководства - той границы, на которой оно готово остановиться. В частности, и европейцев, и американцев интересует: будет ли Путин пытаться установить контроль над Восточной Украиной с ее тяжелой промышленностью. Население здесь, испытывающее симпатии к России, стало уже обращаться с просьбами о помощи к Москве на уличных демонстрациях. Раздел Украины на две половины представляется кошмаром для Запада.

Путин создает факты. В отличие от Запада, он не колебался и использует вакуум власти в соседней стране. Запад не может остановить его. Европейская дипломатия в лице министра иностранных дел Германии Франка-Вальтера Штайнмайера и министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского скомпрометирована посредничеством в неудачном соглашении оппозиции и президента Украины. До подписания злосчастного соглашения дело выглядело так, будто ЕС может выступать честным маклером в Киеве. Поворот событий продемонстрировал, что это не так. Более того, Россия оказалась унижена.

Вместе с тем, президент России не захотел оставить без боя Украину Западу. Однако интересы европейцев в регионе остаются туманными. ЕС хотело бы, чтобы Украина связала себя соглашением об ассоциации с Евросоюзом при том условии, что членство Украины в Европейском Союзе и западном военном альянсе неопределенно сулят ей в далеком будущем. Даже в среднесрочной перспективе не просматриваются политические и экономические дивиденды Украине.

Сейчас Запад нуждается в России. При Обаме американские военные свертывают свое участие в военных конфликтах по всему миру. Что касается России, то она стремится определить и расширить сферу своего влияния. На Западе знают, что и США, и европейцы зависят от российского сотрудничества в международных зонах конфликтов, таких как в Сирии или Иране. Без одобрения Москвы в Совете Безопасности и без ее влияния на соответствующие режимы эти конфликты не могут быть устранены.

Это также верно для Украины. Без переговоров с Путиным конфликт только будет обостряться. Усиление позиций России в Крыму вряд ли приемлемо для Запада, но как европейцы, так и США не могут не считаться с интересами России. Если они этого не делают, их единственным выбором остается наблюдать за чередой событий.

Проблема усугубляется тем, что ни Германия, ни другие европейцы, ни Соединенные Штаты в настоящее время не имеют практического влияния на новое руководство в Киеве. Проблема здесь лежит не в той плоскости, что рекомендации Запада перестали слушать, а распоряжения выполнять в Киеве. Дело в том, что нет ни малейших гарантий, что распоряжения будут осуществлены. Оппозиция, дорвавшись до власти, не сделала ничего, чтобы обуздать национальный конфликт, но только усугубила его нелепой отменой и так не выполнявшегося закона о языках. На Западе сейчас делают вид, что никто не знает, кто будет в самом ближайшем будущем определять государственную политику на Украине. И, пока это так, ЕС и США ничего не остается, как договариваться с Москвой.

Авторы Матиас Гебауэр и Раниах Саллум в германском Spiegel представили три возможных сценария развития дальнейших событий. Ни один из них не предусматривает вмешательства европейцев или американцев в военный конфликт.

Сценарий первый: война между Россией и Украиной, рассматривается, как худший из возможных вариантов. Запад участвует в конфликте введением санкций против Москвы.

Сценарий второй: переговоры между Россией и Украиной с развертыванием наблюдателей проходят под эгидой Организации Объединенных Наций или Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

Сценарий третий: распад Украины в результате того, что новое украинское переходное правительство не в состоянии восстановить контроль над страной. В результате возникают российские протектораты. Территория Украины, таким образом, значительно уменьшается.

Германский аналитик Ганс-Хеннинг Шредер утверждает, что сейчас трудно определить, какой сценарий реализуется при том условии, что Запад и Россия являются относительно предсказуемыми, чего нельзя сказать о новом правительстве Украины. Способность его разумно контролировать территории Украины остается неясной. "Это все еще большой знак вопроса", - подытоживает ситуацию Шредер.

Frankfurter Rundschau скептически оценивает позиции американского президента Обамы на фоне хладнокровия Путина. Обама оказался в ловушке классической дилеммы. С одной стороны, он хотел бы отдать предпочтение дипломатии в международном кризисе, создавая альянсы, а не действуя в одиночку. С другой стороны, Обама вынужден придерживаться доктрины, что Соединенные Штаты должны выглядеть убедительно в военном сдерживании и быть в состоянии защитить свои интересы в мире.

Руководитель отдела Восточной Европы и главный редактор русской редакции Deutsche Welle Инго Маннтойфель следующим образом описал означенную дилемму: "В итоге Запад оказался в чрезвычайно неприятной ситуации. Первый вариант ответа - реальные санкции против России (торговые ограничения, запреты на въезд, аресты счетов, исключение из "Большой восьмерки"). Но это равнозначно новой "холодной войне" с нежелательными последствиями в энергоснабжении и миллиардными расходами на "новое фронтовое государство Украина". Налогоплательщики на Западе вряд ли поддержат такой вариант.

Второй вариант - молча, но с кулаком в кармане признать новую роль Москвы в Крыму и уговорить руководство в Киеве пойти на переговоры с Россией, которых оно не хочет. Это означало бы, что Путин с помощью грубой силы добился того, что ему в последние месяцы не хотели дать ни оппозиция против Януковича, ни западные политики, а именно: права существенно влиять на определение политического и экономического будущего Украины".

Путин в любом случае переигрывает дилемму Обамы. Россия имеет право вето в Совете Безопасности ООН и не должна поэтому бояться Организации Объединенных Наций. Кроме того, Россия является основным поставщиком энергии для европейцев, но не американцев. Если Обама призовет к санкциям в этой области, то может вбить клин между Европой и США. То же касается банковской сферы, в которой российские банки по преимуществу имеют дела с банками Европы. Анонс Обамы о бойкоте саммита G8 скорее всего не напугает российского президента. Германия уже заявила, что исключать Россию из этого "элитарного клуба" в Берлине отнюдь не предлагают. Правительство ФРГ, заявил представитель канцлера Штеффен Зайберт, заинтересовано в сохранении такого формата, позволяющего поддерживать прямой диалог с Россией.

Пока требования США, озвученные вице-президентом США Джозефом Байденом в разговоре с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, не пошли дальше варианта, предложенного G7, т. е. "почетного отступления". Байден призвал Медведева вывести российские войска с территории Украины, развернуть миссию международных наблюдателей в Крыму и вступить в переговоры с новым украинским руководством. Последнее, очевидно, означает его признание со стороны России.

Определилась и другая альтернатива: продолжительный торг. 2 марта 2014 года по предварительной договоренности состоялся телефонный разговор президента РФ Владимира Путина с федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Ангелой Меркель. Путин и Меркель условились продолжить консультации как в двустороннем - по линии внешнеполитических ведомств, так и в многостороннем форматах в целях содействия нормализации общественно-политической обстановки на Украине. Российский президент поддержал озвученное Меркель предложение создать контактную группу для поиска политического решения крымского кризиса, а также комиссию независимых экспертов - fact-finding-mission. 3 марта стало известно, что планы германского правительства в отношении предстоящей встречи Меркель и Путина в Лейпциге не изменились. Германия пытается умиротворить Россию классическим способом. Представитель канцлера Штеффен Зайберт дал понять, что МВФ и Евросоюз помогут Украине оплатить уже в марте месяце счета "Газпрому" за поставки российского газа. Переговоры об этом пройдут уже на этой неделе. Итак, "большой торг" по Украине, кажется, начался.



Подробности: www.regnum.ru/news/polit/1773823.html#ixzz2v0CaW97b
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Re: Братская дружба Росии 06/03/2014 12:19 #268

  • lex19702
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1067
Ирина написал:
В знак солидарности со Львовом Донецк переходит на украинский язык

donetskie.com/novosti/2014/02/25/v-znak-...krainskiy-yazyk-foto


осталось только выучить державну мову
желательно до выборов
ускоренный курс украинского за 20 дней для всего Донецка
СМЕЛО И НАПОРИСТО ДЕМОКРАТИЯ ПО ИРИНСКИ

А МЕЖДУ ДЕЛОМ ПРО ФАШИСТОВ И СНАЙПЕРОВ УБИВАВШИХ НА ПЛОЩАДЯХ
НА ДЕРЖАВНОЙ МОВЕ ПОТОМ ПОКАЛЯКАЕМ АВОСЬ НИКТО НЕ РАЗУМЕЕТ

Re: Братская дружба Росии 06/03/2014 14:48 #269

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
G7 это дремучий и неактуальный ныне реликт. Смердящий труп.

G20 это то что реально работает. Китай уже своё слово сказал в отношении санкционных потуг Хуссейна, предложив ему выкупить его т.н. "ценные бумаги", ценность которых очень сомнительна.

Re: Братская дружба Росии 02/06/2014 16:47 #270

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Михайло Ходорковський: чому ми ховаємо Януковича та оплачуємо найманців?
Президентские выборы на Украине показали то, о чем давно твердят очевидцы. А именно: национал-шовинисты в этой стране составляют маргинальное меньшинство (2 %)
Люди и на Востоке, и на Западе, и на Юге Украины хотят нормальной, спокойной жизни, поэтому голосуют за тех, кто им, по их мнению, такую жизнь может дать. Общего негативного отношения к нашей стране нет. Наличие значительных бизнес-интересов в России у Петра Порошенко не помешало избирателям, в том числе Западной Украины, отдать за него свои голоса.
У меня сейчас немало знакомых и в Донецке, и в Киеве. Это русские и украинские ребята разного возраста. Многие учились и жили в России. Люди, которые могли бы уехать в более благополучные места и страны. Но они любят свою Украину, хотят там строить нормальную жизнь и не позволят никому им помешать.
Мы с друзьями из Москвы сидели в киевских кафе, говорили на русском языке, как и многие другие посетители. Мы рискованно, неполиткорректно шутили, как привыкли, и вместе с киевлянами смеялись над шутками.
Я был в Харькове и Донецке, встречался с людьми и на улицах, и на официальных мероприятиях. Везде — обычные, нормальные люди, совершенно не желающие никакого отделения от Украины, никакого присоединения к России, тем более в ее нынешней, путинской ипостаси.
Да, на Украине сильно не любят Путина, как человека, принесшего войну и несчастье в их дом. А к тем гражданам России, которые, оболваненные пропагандой, сегодня не замечают очевидных аналогий (и политических, и социальных, и военных) между Донецком и Северным Кавказом, украинцы относятся с жалостью и пониманием. Ведь такая — навязанная — слепота выглядит действительно даже не смешно, а глупо и жалко.
Видел я и тех, кто взял в руки оружие. Это — обычный «криминальный интернационал». Те, кто считает нужным «отнять и поделить», а не работать и зарабатывать. Хотя, наверное, как всегда в таких ситуациях, среди них есть обычные, обманутые люди. Их жалко.
Мы хотим поддерживать криминальную гопоту? Нам не надоели их самодовольные рожи победителей в наших городах? В Москве, в Ростове, на Ставрополье? Мы хотим помогать убивать наших вчерашних сокурсников, одноклассников? За что?
Почему мы молчим, когда всем понятные силы поставляют бандитам наше оружие? Почему даем Януковичу, скрывающемуся от международного суда на нашей территории, оплачивать наемников? Зачем позволяем нашим бандитам оттачивать свое мастерство убийц на соседях? Они ведь вернутся. И тогда уже мы заплатим своей кровью за сегодняшний восторг безнаказанности.
Наших бандитов с Украины, надеюсь, вышибут. Скоро и жестоко. Своих — утихомирят или посадят. И построят нормальную жизнь. А мы будем туда ездить и завидовать. Нас будут жалеть, наливать украинского борща и, пригорюнившись, слушать про наши несчастья.
Мы ведь все-таки родственники…
За матеріалами khodorkovsky.ru

Re: Братская дружба Росии 02/06/2014 19:12 #271

Ирина, для этой бл*ди есть тема - "Предатели и враги".
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Спасибо сказали: Gera

Re: Братская дружба Росии 02/06/2014 19:52 #272

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 10/04/2016 17:29 от .

Re: Братская дружба Росии 03/06/2014 16:54 #273

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Как распознать фейк
www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/2/7027779/

Значительный процент информации о резонансных событиях, в нашем случае — о противостоянии в Украине — не соответствует действительности.
Главной причиной этому является применение ее в целях государственной пропаганды: в таком случае новостные сообщения используются не для информирования людей, а для навязывания им мнения, выгодного тем или иным силам. В этом материале сайт stopfake.org предлагает основные методы распознания неправды в СМИ.
Сразу оговоримся, что мы стараемся работать с доказанными фактами, а не с утверждениями тех или иных сторон. То есть, если, например, российский МИД заявляет о каком-то событии в Украине, а украинский МИД или Минобороны это заявление опровергает без предоставления доказательств своей позиции, мы попадаем в ситуацию "слово против слова" — две заинтересованные стороны говорят то, что им выгодно.
Поэтому на нашем ресурсе так мало словесных опровержений — они возможны лишь тогда, когда кто-то опровергает выгодную ему информацию - например, когда донецкие ополченцы опровергли захват установок "Град", о котором сообщил лояльный к ним российский телеканал LifeNews.
Поэтому постараемся говорить о фактах.
Фотофейк
Наиболее распространенный и, в то же время, наиболее легкий для опровержения тип фейка. Обычно определить правдивость той или иной картинки в интернете можно в течение нескольких секунд, но, как оказывается, огромное количество пользователей не умеют это делать и сразу верят каждому "вопиющему" фото.
Для распознания фотофейка есть несколько способов. Если вы используете браузер Google Chrome, вам достаточно лишь кликнуть по подозрительной картинке правой кнопкой мыши и выбрать пункт "Найти это изображение в Google".

Если вы пользуетесь другим браузером, в котором по умолчанию нет функции поиска по изображениям, можно установить для этого специальный плагин, таковых много.
Например, очень хорошо работает плагин Who stole my pictures (в русском варианте "Кто украл мои картинки"). Плюс этого плагина в том, что он умеет искать не только по Google, но и по Яндексу, Tineye или по всем трем одновременно.

Если у вас не Chrome и нет возможности установить плагин, можно без него обойтись. Для этого (в любом браузере) нужно рядом со вкладкой, где открыт сайт с подозрительной картинкой, открыть еще одну, в которой открыть раздел картинок Google. После этого нужно вернуться в предыдущую вкладку, схватить мышкой нужное изображение, перетащить его во вкладку с Google и отпустить в строке поиска.

Таким же образом можно искать и изображения, сохраненные на жестком диске вашего компьютера — достаточно просто перетащить мышкой файл картинки в строку поиска картинок в Google.
В результате этого метода вы проверяете сразу два очень важных аспекта. Первое: является ли картинка оригинальной, или же поддавалась обработке в фоторедакторе. В нашем случае мы видим, что на изображении было дорисовано пламя с целью использовать его как иллюстрацию "разбомбленного" Донецка.


Другой важный момент, который можно проверить таким способом — дата публикации картинки, а также то, что на ней на самом деле изображено. Например, не решил ли кто-то в очередной раз выдать последствия боевых действий в Сирии за украинские.
Видеофейк
Работать с таким фейком сложнее, чем с картинками, поскольку простого способа поиска по видео нет. Если вы заподозрили, что найденное вами видео неправдиво, попробуйте следующие способы.
Во-первых, если вы смотрите встроенное окно YouTube на каком-то сайте, перейдите на сам YouTube, чтобы получить о ролике больше информации (для этого кликните на логотип видеосервиса в правом нижнем углу).


Например, таким образом мы можем узнать, что новость российской "Комсомольской правды" о том, что киевляне освистали Яценюка и Турчинова на День победы в 2014 году является лживой, поскольку видео было залито на YouTube еще год назад — тогда Яценюк и Турчинов, будучи еще в оппозиции, попали в немилость сторонникам Коммунистической партии.


Конечно, настолько простых проколов очень мало. Если самых очевидных признаков видеофейка нет, советуем обратить внимание на следующе. Если в самом названии видео указана свежая дата и, к тому же, этот ролик многократно заливается на YouTube в течение короткого периода времени, есть высокая вероятность того, что это фейк.
Выберите ролик с наибольшим количеством просмотров и почитайте под ним комментарии — высока вероятность того, что среди посмотревших есть люди, которые видели оригинал и даже разместили на него ссылку.
Кроме того, обращайте внимание на детали на видео — названия объектов, автомобильные номера, уличные таблички. По ним часто можно определить, о чем на самом деле идет речь.
Например, таким образом мы выяснили, что яхта Video Azimut 46, которую, согласно сюжету российского НТВ одесским ополченцам якобы подарил местный бизнесмен для защиты побережья, на самом деле является прокатной и была арендована сотрудниками телеканала для создания лживого сюжета.
Еще один способ — опишите ключевыми словами то, что видите на видео и введите это в поиск YouTube или Google.
Например, массово распространяется фрагмент видео под названием Обращение к киевской хунте от матери убитого военного 14 05 2014. Но при поиске в YouTube по словам "обращения матери убитого военного" вы легко найдете полную запись обращения, из которой станет ясно, что мать на самом деле обращается к президенту России Владимиру Путину с просьбой прекратить военные действия в Украине.


И еще способ — сделайте скриншот наиболее показательного или яркого карда из видео и залейте его в поиск картинок в Google по описанному выше способу. Есть вероятность того, что когда-то кто-то писал новость с этим видео и использовал яркий скриншот в качестве иллюстрации. Таким образом иногда можно найти первоисточник.
Свидетельства очевидцев
Часто свидетельства очевидцев проверить трудно или невозможно, но бывают исключения.
Вслушивайтесь в свидетельства очевидцев — есть ли в их речи подтверждения тех тезисов, которые пытаются вам донести журналисты, либо они говорят об общих вещах, которые СМИ потом используют в своих целях.
Например, в уже упомянутом нами сюжете с яхтой сотрудники НТВ также рассказывают, что другой бизнесмен — донецкий авиаинструктор — подарил ополченцам самолет. При этом, как позже оказалось, инструктор отвечал на общие вопросы журналистов о самолетах и прыжках с парашютом и никому ничего не дарил. Позднее он даже записал об этом видеообращение.
Еще один такой пример перекручивания слов — сюжет телеканала Russia Today, который рассказал о бегстве евреев из Киева из-за антисемитизма новой украинской власти. Сотрудники канала даже показали, как раввин Миша Капустин собирает вещи и рассказывает, что вынужден бежать от надвигающейся опасности.
Но если вы вслушаетесь в его слова, то обнаружите, что он почему-то не говорит, опасности с какой именно стороны он опасается. А если вы поищете информацию о Капустине, то выясните, что он является раввином не киевской, а симферопольской синагоги, ранее выступал с публичной просьбой защитить Украину и Крым от России, а сейчас бежит именно из Крыма от новой российской власти.
Также обращайте внимание на самого очевидца — не видели ли вы его раньше. Как, например, известную"гастролершу" Марию Ципко, которая регулярно дает комментарии СМИ в образе жительницы то, Одессы, то Донбасса, то почти любой другой горячей точки.
Сообщения западных СМИ
Этот прием часто используется для усиления правдоподобности или авторитетности того или иного сообщения. Тем не менее, среди таких сообщений огромное множество выдумок маргинальных сайтов, которые следует проверять.
Например, российское издание "Взгляд", которое называет себя деловой газетой, написало о том, что США отказались принимать тела 13 сотрудников ЦРУ, якобы убитых в Украине. При этом издание сослалось на западный сайт с красивым названием The European Union Times.
Но если мы пойдем на это сайт, то увидим, что ссылка ведет дальше — на сайт WhatDoesItMean.com — весьма известный крайне маргинальный ресурс, который регулярно публикует творчество выдуманного персонажа под именем Сорча Фаал.
Почитав об этом авторе мы узнаем, что он регулярно сообщает читателям о "гражданской войне" в США, о бегстве крупнейших американских корпораций в Россию из-за страха перед Обамой и так далее. Кроме того мы можем выяснить, что The European Union Times также аффилирован с WhatDoesItMean.com и обвиняется в "безумной пропаганде идиотизма".
Другой вариант — перекручивание реальных сообщений авторитетных СМИ. Например, ряд сайтов сообщил о том, что 27 членов экипажа американского эсминца Donald Cook испугались и подали рапорт об отставке после того, как во время патрулирования в Черном море в непосредственной близости возле их судна 12 раз пролетел российский истребитель Су-24.
При этом они сослались на представителя Пентагона, полковника Стивена Уоррена, который якобы рассказал об этом агентству Reuters. На самом деле Уоррен действительно говорил об инциденте агентству, но ни о каком испуге или рапортах речь не шла — об этом можно убедиться, зайдя на сайт агентства.
Поэтому всегда пытайтесь найти оригинал новости либо новостного повода.
Но самым главным условием для того, чтобы распознать фейк, является критическое отношение к информации, которую вы потребляете. Информационная война является крайне важным элементом противостояния между странами, поэтому старайтесь не принимать на веру какие-либо сообщения, не убедившись в их правдивости окончательно.
Stopfake.org

Re: Братская дружба Росии 03/06/2014 17:05 #274

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Как распознать фейк

www.stopfake.org/kak-raspoznat-fejk/

Re: Братская дружба Росии 03/06/2014 17:35 #275

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
С августа ФСБ будет иметь доступ к паролям и логинам пользователей соцсетей Facebook, Twitter и "ВКонтакте", блогохостингов и форумов
rus.newsru.ua/world/03jun2014/dostyp_fsb.html

Re: Братская дружба Росии 03/06/2014 17:44 #276

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Евгений Киселев предупреждает израильтян: Ни единому слову российского телевидения верить нельзя

glavnoe.ua/news/n178791

Re: Братская дружба Росии 03/06/2014 17:49 #277

"Тихо сам с собою я веду беседу" (с)

Ирина, яркий пример фейка - это Вы сами. Смотрим анкету "гуру" на форуме.
Проживание: Неизвестно
Пол: Неизвестно
Дата рождения: Неизвестно

Вы кто- программа, вирус, робот?
Без любви все - ничто
Спасибо сказали: Элис

Re: Братская дружба Росии 03/06/2014 20:31 #278

Ирина написал:
Как распознать фейк

www.stopfake.org/kak-raspoznat-fejk/

Вот - КАК распознать ваш "стопфейк":
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Спасибо сказали: Элис, Сумчанка

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 00:46 #279

Вот еще с сайта кп.уа два диаметрально противоположных заголовка
ОБСЕ: "Взрывы в Луганске произошли из-за ракет с самолета" kp.ua/politics/455752-obse-vzryvy-v-luha...-za-raket-s-samoleta
и уже через полчаса новое "В ОБСЕ не подтвердили сообщение о том, что к взрывам в Луганске привел пуск ракеты "с самолета" kp.ua/politics/455758-v-obse-ne-podtverd...sk-rakety-s-samoleta

При этом в самой второй статье сказано "Ранее на сайте ОБСЕ появилось сообщение о том, что в облгосадминистрацию попали ракеты с самолета. Однако впоследствии доступ материалу исчез".

Фейк?
Без любви все - ничто
Спасибо сказали: Элис

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 00:54 #280

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Вот оригинал: www.osce.org/ukraine-smm/119479
Там признание есть, оно для всех кто знает что материал надо смотреть в оригинале.
Укры давно забыли что такое честность, Манипуляции достигли громадных размеров,
но на www.rbc.ua сообщение осталось.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 11:09 #281

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Сумчанка, потрудитесь перечитать всю тему и поймете кто я и откуда. Мое имя - не крымчанка, не сумчанка и не белогор - я Ирина и здесь нет вранья. И анкету искать незачем.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 12:18 #282

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Иная Русь. Почему в Кремле ненавидят украинскую государственность

Украина борется не за евроинтеграцию, а за право на иной, отличный от путинской России государственный проект. И этой борьбе уже сотни лет
Очевидно, что сейчас Украина находится в самом опасном положении за все время после 1991 года. Перенесшая революционный шок страна не получила времени, чтобы оправиться и начать необходимые реформы в мирной обстановке. Сразу же после бегства Януковича Украина подверглась российской агрессии, сначала в форме оккупации Крыма, а затем - организации войны в Донбассе. Эта война пока что идет по абхазскому сценарию 1992-1993 годов - с завозом наемников из России, формированием групп местных боевиков, и отдельными операциями российских спецназовцев. Одновременно существует постоянная угроза прямого военного нападения России.
Примечательно, что весь нынешний украинский кризис, с самого начала, устроен именно Кремлем. Формирование нынешней ситуации началось с того, что Янукович неожиданно принял решение об отказе от подписания Соглашения об Ассоциации. Это явилось сигналом "евразийского" разворота во внешней политике, что для украинского общества было категорически неприемлемо. Это решение Янукович принял в результате жесткого давления Кремля. Соответственно, именно действия России спровоцировали Майдан. Затем, в период Майдана, Кремль постоянно призывал Януковича к бескомпромиссной позиции по отношению к протестующим. Результатом стало кровопролитие в Киеве и бегство Януковича. В дальнейшем же Россия перешла к совершенно очевидным и дерзким действиям силами своей армии и спецслужб, которые создают опасности не только для Украины, но и для самой РФ.
Попытки объяснить происходящее исключительно злобой или психическими расстройствами Путина и его соратников поверхностны
Россия, развязав агрессию против Украины, пошла на большие риски. Возникает естественный вопрос - зачем они это делают? У обитателей Кремля должны быть серьезные причины для принятия решений, которые, в конечном счете, вполне могут привести к краху Российской Федерации в ее нынешнем виде. Попытки объяснить происходящее исключительно злобой или психическими расстройствами Путина и его соратников поверхностны и неточны.
Ключевым мотивом Кремля является то, что текущая попытка превратить Россию в один из мировых центров силы не может увенчаться успехом без контроля над судьбой Украины. Для них приемлемы лишь две формы существования Украины - либо в их (и только их) безраздельной сфере влияния, либо Украина должна быть разделена на части, из которых некоторые контролируются из Москвы, а прочие находятся в совершенно беспомощном и хаотичном состоянии. Кремль попытался добиться первого варианта. Венцом именно этой попытки стало принуждение Януковича начать разворот от Европы к Евразии. Однако на улицах Киева украинский народ недвусмысленно продемонстрировал, что реализация такого сценария физически невозможна. Соответственно, в понимании кремлевских, их единственный шанс на сохранение жизнеспособного имперского проекта заключается во втором варианте - разделе Украины на части. Что они и пытаются сделать сейчас. Значительный риск, на который они идут из-за этой попытки, мотивирован тем, что, с их точки зрения, иначе добиться стратегических целей нельзя.
Контроль над судьбой Украины российское руководство полагает необходимым по целому ряду причин - от геостратегических до более конкретных.
Украина нужна Москве в качестве буфера, геополитического барьера с Европой, позволяющего контролировать самые разные формы влияния, которые могут исходить с Запада - от вопросов безопасности до политических идей. Особая важность Украины в этом плане обусловлена ее длинной границей с центральной частью России. Две другие ключевые, по похожим причинам, страны - Беларусь и Казахстан, уже находятся в российской сфере влияния.
Еще один мотив Кремля - недопущение формирования под боком у России нового регионального геополитического центра в Киеве. При всем своем нынешнем плачевном состоянии, Украина имеет большой потенциал, который может быть реализован, если страна будет нормально развиваться. Перед нами пример Польши, которая в последние годы стала заметным европейским игроком. А Украина, как по населению, так и по территории, крупнее Польши. Но, в отличие от последней, Украина вплотную прилегает к центру России, что делает ее усиление крайне нежелательным для обитателей Кремля. Москва, на протяжении всей своей истории, постоянно стремилась зачистить окружающие территории с целью недопущения формирования альтернативных ей геополитических центров. Нынешние события являются продолжением этой традиционной московской стратегии.
Есть у Кремля и более конкретные причины. Это и желание использовать для развития России демографический и экономический ресурс Украины (или, хотя бы, ее половины); и стремление получить надежный доступ к черноморскому побережью с Севастополем и Одессой; и огромная важность для России элементов военной промышленности, которые имеются в восточной Украине; и украинские запасы сланцевого газа. В целом, пакет причин, мотивирующих Россию во что бы то ни стало предотвратить выход Украины из-под ее влияния, действительно впечатляет.
Однако, помимо перечисленных источников российской мотивации, есть еще кое-что, присущее как российской власти, так и значительной части российского общества - иррациональная, формируемая на подсознательном уровне патологическая ненависть к украинскому государственному проекту как таковому. После 1991 года многие страны, раннее входившие в СССР, испытали на себе агрессивный настрой, исходящий из России. Грузии в этом смысле довелось оказаться в первом ряду. Но жгучая ненависть российских державников к украинской государственности по своей страсти, накалу эмоций, по своей надрывности не сравнима ни с чем. Они ненавидят сам факт существования независимой от них Украины.
Причина этой ненависти кроется в том, что Украина является отличным от России вариантом развития общего исторического корня, который в средние века именовался Русью. Полтысячи лет Москве удавалось удерживать монополию в этом отношении. После XV века единственной попыткой создать иной государственный центр на историческом пространстве бывшей Киевской Руси была гетманская Украина XVII-XVIII веков, которая ослабла после первых же лет своего существования, а затем потерпела крах и была поглощена Российской империей. Существование по-настоящему суверенной Украины в ее сегодняшних границах разрушает российскую монополию на историческое наследие Руси, впервые со времен Московского княжества. Украина - это иная, немосковская Русь. Мало кто из имперски настроенной части россиян это столь четко осознает, и еще меньше из них в этом признаются публично. Но реальная причина испытываемой и громко выражаемой ими в отношении Украины ненависти - именно страх перед конкурентным государственным проектом в общем географическом ареале, и с теми же историческими корнями.
Причем, проект этот может оказаться во многих отношениях более успешным. Россия изначально была наиболее деспотичным государством в Европе (кроме, разве что, Османской империи). Затем, лишь через несколько лет после начала демократизации в 1905 году, она отдала себя в руки совершенно античеловеческого режима большевиков. Теперь она является разлагающейся империей с тяжелейшим внутренним системным кризисом и весьма сомнительным будущим.
Украина является отличным от России вариантом развития общего исторического корня, который в средние века именовался Русью. Украина - это иная, немосковская Русь
Украина - если она выстоит сейчас - имеет шанс на блестящие перспективы. Нет, не в ближайшем будущем. Напротив, в данный момент очевидно, что даже при самом благоприятном сценарии развития событий украинцам предстоит перенести немало тягот, как минимум экономического характера. Но если Украина успешно выдержит нынешние испытания, в долгосрочной перспективе она может стать одной из самых успешных стран Восточной Европы, и не только.
Именно это и неприемлемо для российских державников. Успешное, сильное и демократическое государство с центром в Киеве самим фактом своего существования послужит дискредитации московского авторитарного проекта. Причем, в глазах как окружающих народов, так и многих людей, живущих в пределах Российской Федерации. Сочетание размера Украины, ее географического расположения и большого потенциала с ее же происхождением от общего с Россией исторического корня порождает страх в российских имперцах. Очевидно, включая обитателей Кремля.
В данный момент Россия делает все, чтобы ликвидировать перспективы Украины в зародыше. Россияне включили все имеющиеся в их распоряжении механизмы для уничтожения Украины, кроме масштабного военного вторжения. Они пойдут и на этот шаг, если их нынешняя "абхазская" тактика не принесет желаемого результата.
Текущая цель Кремля - полный раздел Украины в виде отторжения Донецкой, Луганской, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Донбассом россияне ограничиваться не собираются. Он им нужен лишь для того, чтобы, опираясь на его территорию, продолжить дробление Украины. В конечном счете, они намерены создать на отнятых украинских землях (кроме Крыма) подконтрольное им образование, которое, по всей вероятности, обзовут "Новороссией". Не имеет особого значения, аннексирует ли РФ это образование формально, оставит ли в качестве "непризнанной республики", или придумает что-то еще. Это дело техники. Суть будет заключаться в полном контроле этой территории Россией.
Остальной части Украины уготована незавидная судьба. Россияне могут попытаться посадить марионеточное правительство в Киеве, но, даже если этого не произойдет, судьба неоккупированной части все равно будет крайне плачевна. В случае реализации кремлевского сценария, остаток Украины станет совершенно беспомощной территорией - без выхода к морю, без перспектив развития, и, скорее всего, с царящим политическим хаосом, который будет регулярно подогреваться из Москвы.
Украина сейчас стоит на распутье. Борьба идет не за европейскую интеграцию, и не за Донбасс или Крым. Борьба идет за само будущее Украины. За то, будет ли она свободным, процветающим и сильным государством, или же станет сломанной игрушкой в руках кремлевских деспотов. Хорошая новость заключается в том, что исход этой борьбы зависит в основном от самих граждан Украины. Независимо от того, что делает Кремль сейчас, и на что он пойдет в дальнейшем.
Давид Баташвили, публицист (Грузия)

Источник liga.net/

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 12:53 #283

Ирина написал:
Сумчанка, потрудитесь перечитать всю тему и поймете кто я и откуда. Мое имя - не крымчанка, не сумчанка и не белогор - я Ирина и здесь нет вранья. И анкету искать незачем.


А фамилия случайно не Фарион? А то сходства очень много.

Мое имя - одно из самых распространенных в мире, а вот моих соотечественников - сумчан- с каждым годом нэзалэжности становится все меньше. Население убывает, хотя при СССР 2 соседних города - Белгород и Сумы - могли соревноваться между собой - и в количестве населения, и в чистоте- красоте, а также в работе предприятий. Теперь же - это небо и земля. Белгород и вся Белгородская обл. - это Европа в лучшем смысле этого слова прямо в центре бывшего "совка". Яркий пример того, что может сделать невороватая, но честная власть и трудолюбивые,заботящиеся о родном крае люди. После распада СССР Белгород становится только многочисленней, краше, чище, открываются новые учебные заведения и предприятия.Из Сум страшно ехать на своем авто - после раздолбанных ,заваленных мусором сумских дорог,где нужно смотреть в оба, на белгородских чистых и гладких дорогах многие засыпают.Храмы строятся в каждой белгородской деревне,а в сумских деревнях - стоят заброшенные дома и земля заросла бурьяном. Мне жаль мой родной город и стыдно за Украину - за 23 года все только разрушалось, а люди уезжали.А сейчас все решили свалить вину за это на Россию.А мне вот интересно, чем виноват богатый и роскошный ныне Белгород, что его сосед Сумы стал похож на бомжа?
Без любви все - ничто

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 12:57 #284

  • dzhekky
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 2
Вы не публицист, а обычный местечковый дурак.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 13:08 #285

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
А Вы, сумчанка, что хорошего сделали для своего города за 23 года. А пробовали хотя бы вырвать бурьян у подъезда и посадить цветы? Легко винить во всех бедах других, но никак не себя.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 14:26 #286

Ирина написал:
А Вы, сумчанка, что хорошего сделали для своего города за 23 года. А пробовали хотя бы вырвать бурьян у подъезда и посадить цветы? Легко винить во всех бедах других, но никак не себя.


В Сумах большинство людей живет в частном секторе и очень хорошо видно, кто и как благоустраивает свой город. Правда, власть и тут любит вставить палки в колеса. Мы перед своим двором разбили цветник на всей территории бывшего бурьяна (и вдоль забора и перед проезжей частью). Так вот, коммунальщики, увидев всю эту красоту, пришли, сделали замеры и выписали дополнительные квитанции за полив общегородской территории. Моя мама ответила им, что составит встречную смету расходов по ее личному благоустройству города. И счет предъявит им. Отстали, в общем. Хотя и по сей день там полно товарищей, которые дорвавшись до власти, готовы брать деньги за воздух.

Сейчас и с людьми в городе стало тяжело общаться.Все разделились на русофилов и русофобов. При этом замечаешь, что русофобы - просто озлобленные и несчастные в личной жизни люди, которые по жизни привыкли винить в своих бедах кого-угодно, кроме себя, вечно ноют.Правда, если даешь им понять, что считаешь Россию дружественной страной, то сразу начинают орать:"Так и вали в свою Рашу, если они тебе друзья". Такие и родню свою убьют, из страха или за деньги.
Без любви все - ничто
Последнее редактирование: 04/06/2014 15:06 от Сумчанка.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 15:10 #287

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Сумчанка, если Вы все-таки перечитали эту тему, то поняли, что я не считаю Россию врагом, но и к друзьям уже не могу отнести, т.к. друзья не должны приходить в гости с оружием в руках. Очень хочется, чтобы они просто отпустили нас из своих крепких объятий ибо у нас свой путь и не стоит нам мешать.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 16:04 #288

Ирина написал:
Сумчанка, если Вы все-таки перечитали эту тему, то поняли, что я не считаю Россию врагом, но и к друзьям уже не могу отнести, т.к. друзья не должны приходить в гости с оружием в руках. Очень хочется, чтобы они просто отпустили нас из своих крепких объятий ибо у нас свой путь и не стоит нам мешать.


Ирина!!! Да кто вас и тебя лично держит??? Иди и не просто иди, а иди, иди и иди.....






Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 16:27 #289

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
И вам счастливо оставаться

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 16:54 #290

  • Элис
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 162
Ирина, мы с Вами давно уже не в крепких объятиях России, а в железных тисках Америки. Мы висим с Вами над пропастью и Вы предлагаете нас отпустить... Это Ваш правильный путь? Мы должны погибнуть только потому, что Вы в детстве неправильные книги читали?
Спасибо сказали: Владимир Шилов, сам ты клаус

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 17:22 #291

  • Малуша
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Историк - оптимист
  • Постов: 36
В мае мне довелось побывать на родине в городе Николаеве. Страшно неприятно поразили изменения в близких, сто лет знакомых людях. Конечно. эти желания "европейской жизни", и т.п.Слушать ничего не хотят. Россия, разумеется агрессор, а Путин - страшно разочаровал... "Где ты видишь фашизм? Та где там тот бандера? Российские выдумки. На Донбассе воюют предатели и казаки с кадыровцами".
В реакции такой виден страх - не ломайте моих представлений о происходящем! Ведь если признаю правду - что-то же придётся предпринимать, боже мой, а вдруг - бороться? Страшно из тёплой норки вылезать...
Ирина, вы что еще не поняли, что Донбасс не Россия провоцирует? Отказ от русского языка и запрещение го, а, главное, фашистская угроза! Может вы не видели их маршей? Считаете, что "Москалей - на ножи" фигурой речи? На дебатах Ярош шутил, по-вашему? А выпучивший "беньки" Тягнибок на трибуне Рады, требующий уголовного наказания за русский язык?
Не считайте, что ,признав реальное положение вещей,вы ущемите свой авторитет.
Речь идет сейчас О ЖИЗНИ СОТЕН ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ И, В ТОМ ЧИСЛЕ - ДЕТЕЙ!!!
Времена не выбирают...
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 17:23 #292

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
И поэтому в Украине зеленые человечки? А в советством детстве я действительно читала неправильные книги. Время рассудит у кого правильный путь.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 17:25 #293







Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 17:26 #294

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 10/04/2016 17:38 от .

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 17:30 #295

Ирина написал:
Сумчанка, если Вы все-таки перечитали эту тему, то поняли, что я не считаю Россию врагом, но и к друзьям уже не могу отнести, т.к. друзья не должны приходить в гости с оружием в руках. Очень хочется, чтобы они просто отпустили нас из своих крепких объятий ибо у нас свой путь и не стоит нам мешать.


Коммент очень напрашивается на ответ по Фрейду. По поводу "крепких объятий". Или как слышала недавно песенку китайской игрушечной кошки: "Я кошечка, гляжу в окошечко, а там кусты, а в них сидят коты - такие наглые все и невоспитанные! Пойду-ка все-таки погуляю".
Без любви все - ничто

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 17:42 #296

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
В Украине как говорила часть населения на русском так и будет говорить. Но не надо его навязывать с помощью оружия.
Месяца два назад встретила двух женщин на Крещитике - просили показать где находится Будинок з химерами. Оказалось, они из Северодонецка. Знаете, что они ответили на вопрос "Как вы там?" - "Боимся, что вы сдадите нас этим бандитам, как Крым". И это не пропаганда СМИ, об этом говорили обычные жители юго-восточного региона нашей страны.

Re: Братская дружба Росии 04/06/2014 22:46 #297

Ирина написал:
В Украине как говорила часть населения на русском так и будет говорить. Но не надо его навязывать с помощью оружия.
Месяца два назад встретила двух женщин на Крещитике - просили показать где находится Будинок з химерами. Оказалось, они из Северодонецка. Знаете, что они ответили на вопрос "Как вы там?" - "Боимся, что вы сдадите нас этим бандитам, как Крым". И это не пропаганда СМИ, об этом говорили обычные жители юго-восточного региона нашей страны.

Россия возьмёт к себе только тех, кто этого хочет. А вас - ждёт-не дождётся Эуропа. Мари Ле-Пен(и не только она, кстати) предельно ясно выразилась по этому поводу.
Напоследок - анекдот: девятиэтажка, в окне 9-го этажа - зять держит тёщу за ноги.
-Мама, сосед слева повесил тёщу?
-Повесил!
-Сосед справа отравил тёщу?
-Отравил!
-Сосед снизу зарезал тёщу?
-Зарезал!
-А я Вас - ОТПУСКАЮ!...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Братская дружба Росии 05/06/2014 10:14 #298

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Сумчанка с кошечкой, не стану толковать по Фрейду отчего этакое Вам напрашивается...

Re: Братская дружба Росии 05/06/2014 13:33 #299

  • Ирина
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Постов: 117
Еще один любитель выдать желаемое за действительное

Фейк от Охлобыстина: актер выдал фото из Сан-Франциско за парад в Киеве
www.charter97.org/ru/news/2014/6/5/101396/

Re: Братская дружба Росии 05/06/2014 13:41 #300

да ежу понятно, что это никакой не фейк, а намеренный монтаж - чисто аллегория).любой дилетант при желании сделать типа подлинник этого чорно-красного в шопе нараз поаккуратнее вписал бы.
Спасибо сказали: Владимир Шилов
Время создания страницы: 0.57 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх