Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: Повангуем?

Re: Повангуем? 13/02/2015 23:28 #251

Владимир Шилов написал:
Нет, КВ, не так. Минск-2 - это попытка исправить косяки, допущенные Россией в Минск-1. И попытка - относительно удачная. Минск-2 - это калька с сентябрьских договорённостей, но отредактированная так, что неудобные для ЛДНР(и России) формулировки - размыты до такой степени, что предъявлять претензии, по сути, нет оснований. Возьмите хотя бы опус о границе. А ответственность за несоблюдение ложится целиком на Главкондитера. Добавился ещё один принципиальный момент - Россия официально исключена из числа сторон конфликта, что и подтвердили фрау и лягушатник. Вообще позиция совокупной Европы здесь - весьма интересна и заслуживает отдельного подробного рассмотрения. Ну и то, что не позволили встрять Гуталину, несмотря на визги хунтика, тоже кое о чём говорит.
Резюме. Достигнутые договорённости воплотить в жизнь НЕВОЗМОЖНО. Это понимают ВСЕ стороны. Ответственность за срыв договорённостей возложат на хунту. Война продолжится, но Европа начинает изменять своё отношение к происходящему. Ждём выхода ВСН на административные границы народных республик.


Володя, значит, Вы тоже согласны с тем, что договоренности воплотить в жизнь абсолютно невозможно. И не надо быть Вангой, чтобы увидеть их пустозвонство и бессмысленность. Т е.создается заведомо невыполнимый документ и все радуются.
Вот так миллионы людей держат за лохов? Все в лапше, а кто-то в белом?

Конечно, странные переговоры без главного инициатора и зачинщика.А Вы,Володя,действительно верите, что Европа взбрыкнула? Самостоятельности захотела? С чего вдруг? Марионетки без кукловодов играть спектакли не научены.

Это соглашение- это попытка оттянуть время, заморозить ситуацию ценой человеческих жизней.И ничего больше. Смотрим правде в глаза.
Но долго сидеть на двух стульях будет с каждым разом все сложнее. Решение надо принимать. Как бы пропагандисты не пытались доказать обратное.
Здесь или ликвидация (сами знаете чего) или капитуляция проекта, за который положено немало жизней.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Advertisment

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:03 #252

Созерцатель, ВК, я исхожу из того принципа, что Гарант не хуже нашего просекает ситуацию "с Джавдетом". И прощать он НИКОМУ и НИЧЕГО не намерен, ибо - помимо всего прочего, Мастер единоборств(могу его понять, сам такой). НО. Конечная Цель для Него - не Украина, а Гуталин и Ко. Гуталин ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН. А для этого - Ему нужна Украина, ВСЯ. Целиком. Без Яроша, Ляшко и Турчинова. Но чтобы при этом также не было формальных оснований предъявлять за это России. Для этого в Минск привезли Захарченко с Плотницким и усиленно сватали Хунтика на замутить с ними. Причём - Эуропа делала это совместно с ВВП, и весьма активно. Потому что Гуталин - феерический долбоёб, и его публичные угрозы поставить Хунте оружие напугали Эуропу до энуреза. Что ни говори, а у ВСЕХ эуропейцев сидит в подкорке генетическая память о Платове и Т-34. И если Майами и Торонто - за Большой Лужей, то до Лиссабона кантемировцы доедут максимум за неделю, если что. Вот вам и объяснение обострения "челночной дипломатии" Ангелы и Франсуа. В этом их интересы совпали с интересами Гаранта, и Процесс пошёл. А Минск-2 - одна из стрелок, переводящих Процесс в нужную сторону.
Как-то так!...
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 14/02/2015 00:04 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ, wladimirr

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:12 #253

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Конотопская ведьма написал:

Здесь или ликвидация (сами знаете чего) или капитуляция проекта, за который положено немало жизней.



ну вот.
Либо, почувствовав сопротивление-поменяла тактику.Либо приняла холодный душ.
А кто то здесь утверждает-что есть другие варианты?
1. "слив" Донбасса.
2.Приход к власти на Украине (государственных образованиях на территории бывшей Украины, за исключением может быть Галичины) проросийских сил.
Только вот эти 2 варианта подразумевают наступление мира.
И лично я только за 2 вариант.Думаю-если в рядах сегодняшней российской власти не возьмёт верх 5 колонна, то понимание самоубийственности 1 варианта для российской государственности
---приоритет.

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:14 #254

Владимир Шилов написал:
Созерцатель, ВК, я исхожу из того принципа, что Гарант не хуже нашего просекает ситуацию "с Джавдетом". И прощать он НИКОМУ и НИЧЕГО не намерен, ибо - помимо всего прочего, Мастер единоборств(могу его понять, сам такой). НО. Конечная Цель для Него - не Украина, а Гуталин и Ко. Гуталин ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН. А для этого - Ему нужна Украина, ВСЯ. Целиком. Без Яроша, Ляшко и Турчинова. Но чтобы при этом также не было формальных оснований предъявлять за это России. Для этого в Минск привезли Захарченко с Плотницким и усиленно сватали Хунтика на замутить с ними. Причём - Эуропа делала это совместно с ВВП, и весьма активно. Потому что Гуталин - феерический долбоёб, и его публичные угрозы поставить Хунте оружие напугали Эуропу до энуреза. Что ни говори, а у ВСЕХ эуропейцев сидит в подкорке генетическая память о Платове и Т-34. И если Майами и Торонто - за Большой Лужей, то до Лиссабона кантемировцы доедут максимум за неделю, если что. Вот вам и объяснение обострения "челночной дипломатии" Ангелы и Франсуа. В этом их интересы совпали с интересами Гаранта, и Процесс пошёл. А Минск-2 - одна из стрелок, переводящих Процесс в нужную сторону.
Как-то так!...

________________

Вы сделали все что смогли, Володя.
Из совершенно не слагаемого выложить довольно стройный домик. Красивый. Я даже не стану на него дуть. Он действительно на вид красив. А главное, что другого домика у меня нет. И у вас. И у Ведьмы. Не будем дуть.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:19 #255

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
dimon написал:
Ирина К, вы можете болеть за кого хотите.

те из вас "русских", кто желает украинцам ещё больше экстрима,
сам очень скоро его получит. это обратка.
сша выделило на развал рф 30 с лишним миллиардов.

вместо поиска друзей вы заняты охотой на ведьм.
пятница, 13е.
ванга не нужна.


Ты в курсе-что друзей выбирают?
Ты кого в друзья предлагаешь?
Тех , кто сквозь пальцы смотрит на факт управления страной бандеровскими прихвостнями?не говоря уже об активных "героям слава!"

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:32 #256

dimon написал:
владимир, не сходится.
де голь единственный кто был за европейскую европу.
ес под окупацией. все должности согласуются в посольствах.
это игра на публику.
игрока два, путин и обама.
но и они играют в одну руку.

смотрим внимательно на санкции
товарооборот сша-рф только вырос.
за счёт ес.

дать абхазам поставить новороссии оружие означает падение киева.
это списать долг порядка 40 миллиардов и принимать новороссию в состав рф.
не принять - не поймут сами русские.
принять - при низкой цене на нефть ещё тот головняк.

значит волокитить.
пообещать, поманить и кинуть.

сша и рф давно партнёры.
все крики только театр.

За "европейскую европу" - Гарант. Вернитесь к его речи восемь лет назад. Но на приз "Европа" есть два претендента - РФ и США. После последних событий примирение между ними - НЕВОЗМОЖНО. Товарооборот - херня, это динамический показатель. Тем более если сравнить обороты РФ с ЕС и с США. Как только ослабят ЕСовские санкции(а ЕС их - придётся ослабить), всё вернётся на круги своя, с той лишь разницей, что за одного битого(эуропэйца) - двух небитых дают. До Эуропы наконец-то начинает доходить, что янки всерьёз намерены развязать войну в центре континента. Нам, русским, на это насрать, мы - сумасшедшие. Но ЕС - это надо? Они хотят жить хорошо и долго. Гарант им это гарантирует(сорри за тавтологию ) Но - после того, как на Украине пройдёт эпидемия бешенства.
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...
Последнее редактирование: 14/02/2015 00:33 от Владимир Шилов.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:51 #257

Владимир Шилов написал:
dimon написал:
владимир, не сходится.
де голь единственный кто был за европейскую европу.
ес под окупацией. все должности согласуются в посольствах.
это игра на публику.
игрока два, путин и обама.
но и они играют в одну руку.

смотрим внимательно на санкции
товарооборот сша-рф только вырос.
за счёт ес.

дать абхазам поставить новороссии оружие означает падение киева.
это списать долг порядка 40 миллиардов и принимать новороссию в состав рф.
не принять - не поймут сами русские.
принять - при низкой цене на нефть ещё тот головняк.

значит волокитить.
пообещать, поманить и кинуть.

сша и рф давно партнёры.
все крики только театр.

За "европейскую европу" - Гарант. Вернитесь к его речи восемь лет назад. Но на приз "Европа" есть два претендента - РФ и США. После последних событий примирение между ними - НЕВОЗМОЖНО. Товарооборот - херня, это динамический показатель. Тем более если сравнить обороты РФ с ЕС и с США. Как только ослабят ЕСовские санкции(а ЕС их - придётся ослабить), всё вернётся на круги своя, с той лишь разницей, что за одного битого(эуропэйца) - двух небитых дают. До Эуропы наконец-то начинает доходить, что янки всерьёз намерены развязать войну в центре континента. Нам, русским, на это насрать, мы - сумасшедшие. Но ЕС - это надо? Они хотят жить хорошо и долго. Гарант им это гарантирует(сорри за тавтологию ) Но - после того, как на Украине пройдёт эпидемия бешенства.

____________

Да не пройдет.
Ничего само собой не пройдет.
Я все понимаю. Но гандонить в ноль именно русские города было обязательно? Отдавать на растерзание тех кто повелся, обязательно?
И все равно само не пройдет.
Все равно вписываться по полной. Но уже на других условиях.
Все таки дунул на домик.
Извините, погорячился.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Конотопская ведьма

Re: Повангуем? 14/02/2015 00:58 #258

Владимир Шилов написал:
Нет, КВ, не так. Минск-2 - это попытка исправить косяки, допущенные Россией в Минск-1. И попытка - относительно удачная. Минск-2 - это калька с сентябрьских договорённостей, но отредактированная так, что неудобные для ЛДНР(и России) формулировки - размыты до такой степени, что предъявлять претензии, по сути, нет оснований. Возьмите хотя бы опус о границе. А ответственность за несоблюдение ложится целиком на Главкондитера. Добавился ещё один принципиальный момент - Россия официально исключена из числа сторон конфликта, что и подтвердили фрау и лягушатник. Вообще позиция совокупной Европы здесь - весьма интересна и заслуживает отдельного подробного рассмотрения. Ну и то, что не позволили встрять Гуталину, несмотря на визги хунтика, тоже кое о чём говорит.
Резюме. Достигнутые договорённости воплотить в жизнь НЕВОЗМОЖНО. Это понимают ВСЕ стороны. Ответственность за срыв договорённостей возложат на хунту. Война продолжится, но Европа начинает изменять своё отношение к происходящему. Ждём выхода ВСН на административные границы народных республик.



Володя, если оно,соглашение, невыполнимо ЗАВЕДОМО,значит, конфликт переносится на будущее.
Чтобы за это время украинская сторона совершила ротацию, перегруппировку и довооружилась. Разве не так?
Если ВСН отведут войска в соответствии с соглашениями, котел под Дебальцево должен исчезнуть, а если не отведут, то кто будет нарушителем? Правильно! ВСН!!
Что и требовалось доказать. И вся Европа это увидит.

Кто сказал, что Порошенко не выиграл?
Подписи Порошенко под документом нет. Это развязывает ему руки полностью. Как не выполнялось соглашение-1, так и второе не будет выполняться. И НИЧЕГО ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ.
Из соглашения вытекают два варианта:
1) невыполнение соглашения-война продолжается, это устраивает и Порошенко и кукловодов;
2) выполняются соглашения -ДНР и ЛНР исчезают - и это тоже выгодно Порошенко

Где его проигрыш? Кто видит?

Re: Повангуем? 14/02/2015 01:07 #259

Мда.
Ванговать можно.
Но бредить зачем?

Ни какой котёл ни куда не исчезает, прекращение огня и отвод войск, разно временные действия.
Куда можно отвести войска из котла, может в Донецк? Может их там оставят? Может перегруппировку на это время запретят ЛДНР?
Как всё запущено.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Повангуем? 14/02/2015 01:50 #260

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:05 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 02:01 #261

olga ch написал:
Господи, Великий Боже Милостивый!

Спасибо тебе, что у нас есть Владимир Путин!

_________________________________________________

А то ведь всяко могло получиться... судя по записям выше...

Спаси и Сохрани!

(истово крестимся)


И главное: не ванговать! Никогда!
Плюсую, Оля!
Люблю я триумфальным шагом
Ходить по ямам и оврагам!


Нам в жизни унывать не стоит!
Движенья быстрые легки,
И вот бежит сперматозоид
Со смертью наперегонки
Спасибо сказали: Л.Майденко

Re: Повангуем? 14/02/2015 20:48 #262

Конотопская ведьма написал:

Володя, значит, Вы тоже согласны с тем, что договоренности воплотить в жизнь абсолютно невозможно. И не надо быть Вангой, чтобы увидеть их пустозвонство и бессмысленность. Т е.создается заведомо невыполнимый документ и все радуются.
Вот так миллионы людей держат за лохов? Все в лапше, а кто-то в белом?

Конечно, странные переговоры без главного инициатора и зачинщика.А Вы,Володя,действительно верите, что Европа взбрыкнула? Самостоятельности захотела? С чего вдруг? Марионетки без кукловодов играть спектакли не научены.

Это соглашение- это попытка оттянуть время, заморозить ситуацию ценой человеческих жизней.И ничего больше. Смотрим правде в глаза.
Но долго сидеть на двух стульях будет с каждым разом все сложнее. Решение надо принимать. Как бы пропагандисты не пытались доказать обратное.
Здесь или ликвидация (сами знаете чего) или капитуляция проекта, за который положено немало жизней.


Добрый вечер, ребята.

На мой взгляд вы несколько упрощаете проблему и способы достижения поставленных целей. Как сказал великий немец, канцлер Бисмарк: "Политика это искусство возможного", возможного в данный конкретный момент и в данных обстоятельствах.

А ситуация, прямо скажем, безрадостная. Ежедневно гибнут мирные жители Донбасса, гибнет молодежь, как с одной, так и с другой стороны. Похоже, что наступление ВСН начинает выдыхаться (соотношение потерь при наступлении во все времена было 3:1), попытки изоляции РФ со стороны ЕС и США, санкции. Вот тот контекст, внутри которого приходилось находить правильное, компромиссное решение.

И оно, на мой взгляд было найдено, пусть и ценой некоторых, необходимых на сегодняшний день, уступок.
За это время произошло несколько знаковых событий:

Лидеры Франции и Германии, несмотря на враждебную риторику по отношению к РФ и ее президента, примчались в Москву, а затем и в Минск, и в течение 16 часов пытались каждый добиться своих целей. Не буду о них распространяться, они для нас не столь важны.

Важно ответить на вопрос добились ли мы своих целей, которые были возможны на этом этапе. Как мне кажется, мы добились того, что возможно было получить.

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально.

2. Впервые на таком уровне не было даже упоминания о Крыме.
3. Даже Госдеп США высказался позитивно о принятии такого документа.
4. Получив гарантии таких стран, как Франция, Германия и Россия, можно с уверенностью сказать, что Договоренности трехсторонней группы вышли на другой, качественно иной уровень.

Что из всего этого следует. Каков результат?

На основании полученных гарантий, в случае юридически задокументированных случаев нарушения договоренностей со стороны ВСУ, Россия с полной ответственностью может в Совбезе ООН ставить вопрос о принятии Резолюции о вводе миротворческих сил в зону конфликта.

Можно почти со стопроцентной уверенностью утверждать, что такая Резолюция не будет принято. Вето наложит либо США, либо Великобритания.

ОК. На следующем заседании Россия,- предъявляя доказательства гибели мирного населения Донбасса, ссылаясь на гарантии остановки боевых действий полученных от Франции и Германии, выступит с заявлением, что на Донбассе, несмотря на предпринятые усилия продолжают гибнуть мирные жители братского нам народа, что режим Порошенко не выполняет взятых на себя обязательств, - вынуждена предпринять самостоятельно действия, обеспечивающие претворение в жизнь выданных народу Донбасса гарантий.

Вот таков результат прошедших в Минске переговоров. Вот такие цели ставила перед собой РФ и они были достигнуты.
Последнее редактирование: 14/02/2015 21:04 от Мих. Мачула.
Спасибо сказали: Л.Майденко, Наталья Питер

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:05 #263

  • Жигяйвис
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Небольшое уточнение - единственное официальное лицо, легально представляющее конкретное государство, и подписавшее этот документ - это господин Зурабов - посол РФ на Украине, а остальные трое просто граждане Украины (один - пенсионер, и двое - вообще неясно кто, какие то пришедшие с улицы...).

Поэтому единственное государство, которое ответит за провал, будет только РФ.

Именно так этот документ оценивают в США (и НАТО).

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:06 #264

dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Только это было возможно в данном контексте. Но, на мой взгляд, и этого достаточно - весь мир видел.
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:11 #265

Жигяйвис написал:
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Небольшое уточнение - единственное официальное лицо, легально представляющее конкретное государство, и подписавшее этот документ - это господин Зурабов - посол РФ на Украине, а остальные трое просто граждане Украины (один - пенсионер, и двое - вообще неясно кто, какие то пришедшие с улицы...).

Поэтому единственное государство, которое ответит за провал, будет только РФ.

Именно так этот документ оценивают в США (и НАТО).


Буду без политесов. Ваше рассуждение - ПОЛНАЯ ХУЙНЯ. Как, впрочем и все остальное, что вы пишете. Лучше бы ответили на вопрос, который я вам поставил несколько дней назад: Когда вернете Вильнус и Клайпеду, украденные при выходе из СССР, - это единственный вопрос который я вам буду без устали задавать. Иных для мелких жуликов не имею.
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:25 #266

  • Жигяйвис
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Небольшое уточнение - единственное официальное лицо, легально представляющее конкретное государство, и подписавшее этот документ - это господин Зурабов - посол РФ на Украине, а остальные трое просто граждане Украины (один - пенсионер, и двое - вообще неясно кто, какие то пришедшие с улицы...).

Поэтому единственное государство, которое ответит за провал, будет только РФ.

Именно так этот документ оценивают в США (и НАТО).


Буду без политесов. Ваше рассуждение - ПОЛНАЯ ХУЙНЯ. Как, впрочем и все остальное, что вы пишете. Лучше бы ответили на вопрос, который я вам поставил несколько дней назад: Когда вернете Вильнус и Клайпеду, украденные при выходе из СССР, - это единственный вопрос который я вам буду без устали задавать. Иных для мелких жуликов не имею.


У меня тоже только один встречный вопрос - когда наконец вернете Сталиным нагло украденные наши исторические земли: Малую Литву и Восточную Литву?

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ
ФЕДЕРАТИВНОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
ДОГОВОР

12.07.20

МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЕЙ И ЛИТВОЙ
faolex.fao.org/docs/texts/bi-62603.doc

Мирный договор между Россией и Литвой.


Россия, с одной стороны, и Литва с другой, руководимые твердым
желанием установить на началах права и справедливости прочные
основы для будущих отношений, обеспечивающих за обоими
государствами и их народами все блага мира и доброго соседства,
решили с этой целью вступить в переговоры и для сего назначили
своими уполномоченными:

Правительство Российской Социалистической Федеративной
Советской Республики -
Адольфа Абрамовича Иоффе,
Юлиана Юзефовича Мархлевского и
Леонида Леонидовича Оболенского и

Правительство Литовской Демократической Республики -

Фому Францевича Нарушевичиус,
Петра Бернардовича Климас,
Симона Яковлевича Розенбаума,
Иосифа Матвеевича Вайлокайтис и
Витовта Иосифовича Рачкаускас.

Означенные уполномоченные по взаимном предъявлении своих
полномочий, признанных составленными в надлежащей форме и должном
порядке, согласились в нижеследующем:

Статья I

Исходя из провозглашенного Российской Социалистической
Федеративной Советской Республикой права всех народов на свободное
самоопределение вплоть до полного отделения их от государства, в
состав которого они входят, - Россия безоговорочно признает
самостоятельность и независимость Литовского Государства со всеми
вытекающими из такого признания юридическими последствиями, и по
доброй воле и на вечные времена отказывается от всех суверенных
прав России над Литовским народом и его территорией.
Факт бывшей зависимости Литвы от России не налагает на
литовский народ и его территорию никаких обязательств в отношении
к России.

Статья II

Государственная граница между Россией и Литвой проходит:

Начинаясь от места впадении реки Городнянки в реку Бобр в 2
верстах восточнее дер. Черныляс по речке Городнянка между
деревнями Хмельники и Хмелевка и деревнями Левки и Ольша; оттуда
по суходолью по направлению к южной стороне деревни Веселово;
оттуда по безымянному притоку речки Каменной до впадения этого
притока в вышеназванную речку Каменную в расстоянии около версты
от деревни Веселово. Далее вверх по течению речки Каменной на
расстоянии около одной версты; оттуда по суходолью приблизительно
в направлении на В. Пр. деревни Нерасная вплоть до верховья
безымянного притока речки Сидерка; далее по этому притоку до его
слияния с речкой Сидерка в расстоянии около версты от деревни
Сидерка: оттуда по течению речки Сидерка (Сидерянка) между
деревнями Шестаки и Сидерка, мимо местечка Сидра, между деревнями
Юраши и Огородники, мимо деревни Беняши, мимо деревни Литвинка,
между деревнями Зверяны и Тимани, до деревни Ловчики; оттуда по
суходолью по направлению к южной окраине деревни Волькуша, оттуда
к северной стороне деревни Чуприново; далее на возвышенность с
тригонометрическим пунктом 108,0, что в расстоянии около версты к
югу от деревни Новодели; далее по направлению к северной стороне
Ок. Толчи в расстоянии приблизительно версты к северу от нее;
оттуда по направлению к южной стороне деревни Дубовая, далее по
речке Индурка, мимо деревни Лужки, мимо местечка Индура, мимо
деревни Прокоповичи, мимо деревни Белево, далее по речке Лашанка,
мимо деревни Бобровники и далее по этой речке до впадения ее в
речку Свислочь. Далее по речке Свислочь до впадения ее в реку
Неман; оттуда по реке Неману до устья реки Березина, по рекам
Березина, Ислочь и Воложинка, по западной стороне м. Воложин и по
северной стороне деревни Брилки, Бурлаки и Поликщовщизна; оттуда к
северо-востоку но восточной стороне деревень Мелаши и Гинтовщизна
(Менжиковщизна) приблизительно в одной версте от них; далее к
северо-востоку по направлению к западной стороне местечка Холхло в
расстоянии приблизительно одной версты от него; далее по
направлению к западной стороне деревни Сухонаровщизна в расстоянии
около версты от нее. Оттуда граница поворачивает к северо-востоку
к западной стороне деревни Березовцы в расстоянии приблизительно
одной версты от нее; далее к северо-востоку по направлению деревни
Ляльковщизна в расстоянии приблизительно одной версты от нее;
далее к северо-востоку по направлению к западной стороне деревни
Васьковцы, оттуда по направлению к западной стороне деревни
Кулевщизна и оттуда к северу между деревнями Дрени и Жерлаки;
оттуда к северо-западу по восточной стороне деревни Гаравина и
западной стороне деревни Адамовичи; далее к восточной стороне
деревни Мыслевичи, далее по восточной стороне деревни Буховщина,
по направлению к станции Молодечно, пересекая железнодорожный узел
так, что железнодорожная линия Вильно-Молодечно-Лида остается на
литовской территории, а железнодорожная линия
Вилейка-Молодечно-Минск - на российской территории; оттуда по
речке Буховка до впадения ее в речку Уша; по этой речке Уша до
деревни Уша; оттуда поворачивает к северо-востоку и идет по
суходолью по западной стороне деревень Слободка, Долгая, Прента;
оттуда по речке Нароч и около деревни Черемщица в расстоянии около
версты от нее поворачивает к северу и идет по восточной стороне
озера Бляда; в расстоянии около одной версты от него проходит к
северу через озеро Мястра и по выходе из этого озера по суходолью
между деревней Пикольцы с западной стороны и деревни Минчаки с
восточной стороны; далее к северу и по западной стороне деревни
Волочек приблизительно в одной версте от нее; оттуда к северу
через озеро Мадзиол к западной стороне деревни Пшегроде
приблизительно в одной версте от нее; оттуда по направлению к
истоку речки Мядзелка и по этой речке до впадения ее в реку Дисну;
оттуда граница идет по суходолью к северо-востоку в направлении к
западной стороне деревни Боровыя, приблизительно в расстоянии
одной версты от нее; далее к северо-востоку в направлении через
озеро Махалишки; далее по речке Нищенка до параллели оз. Озирайцы,
на западную окраину З. Репище, на западную окраину Замощье, на оз.
Золва, по р. Зольвица, через озеро Дрывяты на оз. Цно, о. Неслижа,
далее к северу через озеро Недрово и от этого озера по реке Друйка
до пересечения ее с границей Ковенской губернии, далее по границу
Ковенской губернии и далее на реку Западная Двина у ф. Шафраново.

Примечание 1. Граница между Литвой и Польшей и между Литвой и
Латвией будет установлена по соглашению с этими государствами.





Последнее редактирование: 14/02/2015 21:29 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:26 #267

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:06 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:27 #268

Мих. Мачула написал:
Конотопская ведьма написал:

Володя, значит, Вы тоже согласны с тем, что договоренности воплотить в жизнь абсолютно невозможно. И не надо быть Вангой, чтобы увидеть их пустозвонство и бессмысленность. Т е.создается заведомо невыполнимый документ и все радуются.
Вот так миллионы людей держат за лохов? Все в лапше, а кто-то в белом?

Конечно, странные переговоры без главного инициатора и зачинщика.А Вы,Володя,действительно верите, что Европа взбрыкнула? Самостоятельности захотела? С чего вдруг? Марионетки без кукловодов играть спектакли не научены.

Это соглашение- это попытка оттянуть время, заморозить ситуацию ценой человеческих жизней.И ничего больше. Смотрим правде в глаза.
Но долго сидеть на двух стульях будет с каждым разом все сложнее. Решение надо принимать. Как бы пропагандисты не пытались доказать обратное.
Здесь или ликвидация (сами знаете чего) или капитуляция проекта, за который положено немало жизней.


Добрый вечер, ребята.

На мой взгляд вы несколько упрощаете проблему и способы достижения поставленных целей. Как сказал великий немец, канцлер Бисмарк: "Политика это искусство возможного", возможного в данный конкретный момент и в данных обстоятельствах.

А ситуация, прямо скажем, безрадостная. Ежедневно гибнут мирные жители Донбасса, гибнет молодежь, как с одной, так и с другой стороны. Похоже, что наступление ВСН начинает выдыхаться (соотношение потерь при наступлении во все времена было 3:1), попытки изоляции РФ со стороны ЕС и США, санкции. Вот тот контекст, внутри которого приходилось находить правильное, компромиссное решение.

И оно, на мой взгляд было найдено, пусть и ценой некоторых, необходимых на сегодняшний день, уступок.
За это время произошло несколько знаковых событий:

Лидеры Франции и Германии, несмотря на враждебную риторику по отношению к РФ и ее президента, примчались в Москву, а затем и в Минск, и в течение 16 часов пытались каждый добиться своих целей. Не буду о них распространяться, они для нас не столь важны.

Важно ответить на вопрос добились ли мы своих целей, которые были возможны на этом этапе. Как мне кажется, мы добились того, что возможно было получить.

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально.

2. Впервые на таком уровне не было даже упоминания о Крыме.
3. Даже Госдеп США высказался позитивно о принятии такого документа.
4. Получив гарантии таких стран, как Франция, Германия и Россия, можно с уверенностью сказать, что Договоренности трехсторонней группы вышли на другой, качественно иной уровень.

Что из всего этого следует. Каков результат?

На основании полученных гарантий, в случае юридически задокументированных случаев нарушения договоренностей со стороны ВСУ, Россия с полной ответственностью может в Совбезе ООН ставить вопрос о принятии Резолюции о вводе миротворческих сил в зону конфликта.

Можно почти со стопроцентной уверенностью утверждать, что такая Резолюция не будет принято. Вето наложит либо США, либо Великобритания.

ОК. На следующем заседании Россия,- предъявляя доказательства гибели мирного населения Донбасса, ссылаясь на гарантии остановки боевых действий полученных от Франции и Германии, выступит с заявлением, что на Донбассе, несмотря на предпринятые усилия продолжают гибнуть мирные жители братского нам народа, что режим Порошенко не выполняет взятых на себя обязательств, - вынуждена предпринять самостоятельно действия, обеспечивающие претворение в жизнь выданных народу Донбасса гарантий.

Вот таков результат прошедших в Минске переговоров. Вот такие цели ставила перед собой РФ и они были достигнуты.

____________


Ну зачем?
Ну зачем так изворачиваться?
Бисмарка вспоминать.... Совершенно не к месту, и совершенно не к этой ситуации.
Сквозь брезгливость прочитал сию попытку соорудить надменноБЛАОУРОДНУЮ морду лица при полной капитуляции?
Ну слили пацанов, так слили.
Зачем так много вумных буков?
Можно обойтись двумя словами. Только двумя :

ГЛАВНОЕ КРЫМНАШШШШШШШШШ !!!!!!!!!!!
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:29 #269

[quote="Жигяйвис" post=130011][quote="Мих. Мачула" post=130008][quote="Жигяйвис" post=130004][quote="dimon" post=130003][quote="Мих. Мачула" post=130001].


Карту Литвы 1933-39 г.г. в студию!
Эй, халявщик, когда вернешь Вильнус и Клайпеду - освобожденные советскими войсками? Ведь по вашим заявлениям вы не участвовали в освобождении от фашизма своей страны.
Последнее редактирование: 14/02/2015 21:31 от Мих. Мачула.
Спасибо сказали: Л.Майденко, Наталья Питер

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:32 #270

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:07 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:38 #271

  • Жигяйвис
olga ch написал:
Жигяйвис написал:
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Небольшое уточнение - единственное официальное лицо, легально представляющее конкретное государство, и подписавшее этот документ - это господин Зурабов - посол РФ на Украине, а остальные трое просто граждане Украины (один - пенсионер, и двое - вообще неясно кто, какие то пришедшие с улицы...).

Поэтому единственное государство, которое ответит за провал, будет только РФ.

Именно так этот документ оценивают в США (и НАТО).


Опять расстрою.

Подписали кое-что.

P.S. Как насчет санкций?

Недолго подтверждения ждать осталось.

А ведь это вы буквально вчера утверждали, что санкции - предмет торга России.

Ну признайте - вас неточно информировали.

То есть вранье сплошное.


Уважаемая - все эти разговоры насчет санкций - для дураков.

Санкции могут вводить только те, кто это может реально сделать... И совершенно очевидно, кто что может...

Реально и официально же признают виновником РФ, и санкции предьявят РФ (США уже полностью используют свои разведспутники, и высылают на место разную другую технику, в том числе и безпилотники - и можете не сомневаться, что на этот раз будет предьявлено множество фото и видео, как войска и техника со стороны РФ пересекают границу с Украиной).

Для Порошенко же главное совсем иное - сейчас он наконец получит кредит.
Последнее редактирование: 14/02/2015 21:39 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:41 #272

[quote="СОЗЕРЦАТЕЛЬ" post=130015][quote="Мих. Мачула" post=130001]Конотопская ведьма написал:


Ну зачем?
Ну зачем так изворачиваться?
Бисмарка вспоминать.... Совершенно не к месту, и совершенно не к этой ситуации.
Сквозь брезгливость прочитал сию попытку соорудить надменноБЛАОУРОДНУЮ морду лица при полной капитуляции?
Ну слили пацанов, так слили.
Зачем так много вумных буков?
Можно обойтись двумя словами. Только двумя :

ГЛАВНОЕ КРЫМНАШШШШШШШШШ !!!!!!!!!!!


Если брезгуешь, не читай, отойди не стой в этом во всем. Не тебе, умным людям, писано.
Попробуй свои мысли сформулировать, кроме отрывочных дебильных тявканий.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:41 #273

olga ch написал:
Мих. Мачула написал:
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Только это было возможно в данном контексте. Но, на мой взгляд, и этого достаточно - весь мир видел.


Михаил, всё еще вчера на всех ветках объяснили.

Задачи другие у этих пользователей.

А именно: самая любимая мелодия "путинслилпутинслилпутинслил".

На всех уровнях.

Вот и все.

___________

Послушайте, любезная!
Вы уже начинаете глумиться.
К чему вот эти ваши комлания о том, что путин ЯКОБЫ НЕ СЛИЛ?
Ваш Михаил только что туманно и долго объяснял какая великая победа одержана на переговорах. И ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс, что он назвал, так это то, что все забыли о Крыме.
Вот тут я с ним согласен. Пацаны на Донбассе умирают уже год только за то, что бы все под шумок забыли о крыме.
И с вами согласен. Путин не слил. Нет. Он будет сливать и наливать, сливать и наливать.... И так до тех пор, пока либо про крым забудут, либо Донбасс кончится.
Пока что, великий пу таки слил. Пацаны за год дважды победной войны за независимость получили..... амнистию... Амнистию получили. И то....
Нет, не слил, нет... не до конца еще.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:42 #274

  • Жигяйвис
[quote="Мих. Мачула" post=130017][quote="Жигяйвис" post=130011][quote="Мих. Мачула" post=130008][quote="Жигяйвис" post=130004][quote="dimon" post=130003]Мих. Мачула написал:
.


Карту Литвы 1933-39 г.г. в студию!
Эй, халявщик, когда вернешь Вильнус и Клайпеду - освобожденные советскими войсками? Ведь по вашим заявлениям вы не участвовали в освобождении от фашизма своей страны.


Уточнение - официально, по законам Литвы и документам ООН, совсем не освобожденные, а временно оккупированные Совдепией.


***************************************************************************

Ах да вам еще нужна карта Литвы 1933 г.

Вот пожалуйста, официальная литовская карта того времени (я ее выше уже выкладывал):

Последнее редактирование: 14/02/2015 21:47 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:42 #275

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:08 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:44 #276

  • Жигяйвис
olga ch написал:
Жигяйвис написал:
olga ch написал:
Жигяйвис написал:
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
..несколько знаковых событий:

1. Документ подписанный контактной группой был одобрен лидерами четырех стран и тем самым они, хоть и не в письменной форме, но дали свои гарантии на его исполнение. А это капитально...

вспоминаю лучшего немца горби и его веру - нато расширяться не будет.
бакатин сдаёт сеть резидентуры в сша.
схему прослушки посольства сша.

обещания, без письменных обязательств. колоний сша.


Небольшое уточнение - единственное официальное лицо, легально представляющее конкретное государство, и подписавшее этот документ - это господин Зурабов - посол РФ на Украине, а остальные трое просто граждане Украины (один - пенсионер, и двое - вообще неясно кто, какие то пришедшие с улицы...).

Поэтому единственное государство, которое ответит за провал, будет только РФ.

Именно так этот документ оценивают в США (и НАТО).


Опять расстрою.

Подписали кое-что.

P.S. Как насчет санкций?

Недолго подтверждения ждать осталось.

А ведь это вы буквально вчера утверждали, что санкции - предмет торга России.

Ну признайте - вас неточно информировали.

То есть вранье сплошное.


Уважаемая - все эти разговоры насчет санкций - для дураков.

Санкции могут вводить только те, кто это может реально сделать... И совершенно очевидно, кто что может...

Реально и официально же признают виновником РФ, и санкции предьявят РФ (США уже полностью используют свои разведспутники, и высылают на место разную другую технику, в том числе и безпилотники - и можете не сомневаться, что на этот раз будет предьявлено множество фото и видео, как войска и техника со стороны РФ пересекает границу с Украиной).

Для Порошенко же главное совсем иное - сейчас он наконец получит кредит.


А дурак-то кто? Тот, кто поверил, что Россия торговаться из-за каких-то поганых санкций будет?

Соврали с упорством, достойным лучшего применения, а теперь отпираетесь.

Я от вас этого не ожидала - вы все-таки вежливо разговариваете...


Уважаемая, где же я что то соврал - точный текст (цитату) в студию, пожалуйста...

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:47 #277

[quote="Жигяйвис" post=130026][quote="Мих. Мачула" post=130017][quote="Жигяйвис" post=130011][quote="Мих. Мачула" post=130008][quote="Жигяйвис" post=130004]dimon написал:
Мих. Мачула написал:
.


Карту Литвы 1933-39 г.г. в студию!
Эй, халявщик, когда вернешь Вильнус и Клайпеду - освобожденные советскими войсками? Ведь по вашим заявлениям вы не участвовали в освобождении от фашизма своей страны.


Уточнение - официально, по законам Литвы и документам ООН, совсем не освобожденные, а временно оккупированные Совдепией.


По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.

Вопрос тот же: когда мелкие паскудники, вернете России, как приемнику СССР, Вильнус и Клайпеду?
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: Повангуем? 14/02/2015 21:53 #278

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
dimon написал:
кулюторные кулюторно потерялись.

Что является истинной проблемой нынешней финансовой системы? Давайте разбираться вместе. Добро пожаловать в круговорот абсурда….

Суть проблемы.

В случае если расходы бюджета США превышают его доходы, американское государство выпускает долговые облигации – трежери. Необходимую сумму в бюджет, Штатам дорисовывает ФРС, которой взамен созданных из воздуха долларов и отдаются долговые облигации. Потом Федрезерв продает эти трежери Центральным банкам разных стран и частным инвесторам.

Это суть существующей системы.

Идем дальше.

Список главных держателей долговых бумаг США выглядит так:

1.Китай. 2. Япония. 3. Великобритания. 4. Швейцария. И так далее.

Россия в этом списке сегодня на седьмом месте.

сейчас опустилась на 12е.
но в 2014 скупила гособлигаций на 17 вечнозелёных вашингтонов.
большинство основных кредиторов Соединенных Штатов… сами являются должниками!!!

Стали бы вы в обычной жизни брать в долг в одном банке, чтобы дать в долг другому? При том, что возьмете вы в долг под 5%, а взаймы дадите под 2%?

Только один пример – США должны Швейцарии порядка $740 млрд., при этом сама Швейцария должна уже в свою очередь $1,3 трлн.

То есть Швейцария берет в долг, чтобы львиную долю этих денег …дать в долг США.

(В процентном отношении долг кредиторов США иногда даже более «тяжелый», чем у Штатов. Госдолг США –около 98% ВВП, Великобритания – 416%, Швейцария – 271%.). ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA...C%F3_%E4%EE%EB%E3%F3

Иными словами, Великобритания, Япония, Швейцария, Греция и другие страны Запада берут в долг, выпускают свои долговые обязательства, чтобы на полученные покупать долговые бумаги США. Все берут в долг, чтобы дать в долг Соединенным Штатам.

Зачем?

Это и есть круговорот абсурда. Никакой экономикой, никаким здравым смыслом это все объяснить невозможно.


абсурдно для здравого смысла.
фрс это частные лица.
кенеди попробовал напечать вашингтонов минуя фрс.

цб стран принадлежат частным лицам.

вопрос кулюторным умникам в лоб?
рф имеет ресурсное обеспечение нацвалюты.
но цб разоряет население и экономику страны.
цб над правительством и над народом.
кому принадлежит цб рф?

далее
сша финансирует сбу, пс, всу - спонсирует гражданскую войну и заставляет правительство украины брать в длог у мвф на кабальных условиях.

рф спонсирует фрс сша за счёт граждан рф.

умненькие, тут ванговать не нужно
вы спонсируете убиц на украине.

дать добровольцам тяжёлое вооружение, например из абхазии и юо означает падение фашистов порошенко и яценюка.
это списать долг в 40 миллиардов, примерно.
при низкой нефти взять в рф новороссию тот головняк.

так с кем вы воюете на украине и на сайте?
ванговать не нужно - со своими родственниками, с самими собой.




Всё правильно -воевать надо с правительством Путина-спонсором США.
Да здравствует антипутинский майдан в России!
Одну минутку...
Но майдан на Украине организовали США , спонсором которых является Россия.
Кто же тогда является спонсором майдана в России?
Белиберда какая то получается.
Путин то для пиндосов -свой парень оказывается.Кому же понадобилось его убирать?
Саудиты?
Так они вроде бы тоже созники пиндосов...
Что то я запутался....

Димон---может пояснишь?

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:01 #279

  • Жигяйвис
[quote="Мих. Мачула" post=130035][quote="Жигяйвис" post=130026][quote="Мих. Мачула" post=130017][quote="Жигяйвис" post=130011][quote="Мих. Мачула" post=130008]Жигяйвис написал:
dimon написал:
Мих. Мачула написал:
.


Карту Литвы 1933-39 г.г. в студию!
Эй, халявщик, когда вернешь Вильнус и Клайпеду - освобожденные советскими войсками? Ведь по вашим заявлениям вы не участвовали в освобождении от фашизма своей страны.


Уточнение - официально, по законам Литвы и документам ООН, совсем не освобожденные, а временно оккупированные Совдепией.


По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.

Вопрос тот же: когда мелкие паскудники, вернете России, как приемнику СССР, Вильнус и Клайпеду?


Мишаня, ты бы хотя в свою русскую википедию взгляни, когда именно "СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство", и кому принадлежал в то время и Вильнюс, и Вильнюсский край.


P.S. Насчет Клайпеды и этой части Литвы, то в Ялтинской конференции было решено, что Германия возвращает все, что награбила, начиная с 1938 г. - аншлюса Австрии, присоединения Судет и Клайпедского края.

Можешь и сам почитать Ялтинские документы.
Последнее редактирование: 14/02/2015 22:01 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:15 #280

  • Жигяйвис
wladimirr написал:
dimon написал:
кулюторные кулюторно потерялись.

Что является истинной проблемой нынешней финансовой системы? Давайте разбираться вместе. Добро пожаловать в круговорот абсурда….

Суть проблемы.

В случае если расходы бюджета США превышают его доходы, американское государство выпускает долговые облигации – трежери. Необходимую сумму в бюджет, Штатам дорисовывает ФРС, которой взамен созданных из воздуха долларов и отдаются долговые облигации. Потом Федрезерв продает эти трежери Центральным банкам разных стран и частным инвесторам.

Это суть существующей системы.

Идем дальше.

Список главных держателей долговых бумаг США выглядит так:

1.Китай. 2. Япония. 3. Великобритания. 4. Швейцария. И так далее.

Россия в этом списке сегодня на седьмом месте.

сейчас опустилась на 12е.
но в 2014 скупила гособлигаций на 17 вечнозелёных вашингтонов.
большинство основных кредиторов Соединенных Штатов… сами являются должниками!!!

Стали бы вы в обычной жизни брать в долг в одном банке, чтобы дать в долг другому? При том, что возьмете вы в долг под 5%, а взаймы дадите под 2%?

Только один пример – США должны Швейцарии порядка $740 млрд., при этом сама Швейцария должна уже в свою очередь $1,3 трлн.

То есть Швейцария берет в долг, чтобы львиную долю этих денег …дать в долг США.

(В процентном отношении долг кредиторов США иногда даже более «тяжелый», чем у Штатов. Госдолг США –около 98% ВВП, Великобритания – 416%, Швейцария – 271%.). ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA...C%F3_%E4%EE%EB%E3%F3

Иными словами, Великобритания, Япония, Швейцария, Греция и другие страны Запада берут в долг, выпускают свои долговые обязательства, чтобы на полученные покупать долговые бумаги США. Все берут в долг, чтобы дать в долг Соединенным Штатам.

Зачем?

Это и есть круговорот абсурда. Никакой экономикой, никаким здравым смыслом это все объяснить невозможно.


абсурдно для здравого смысла.
фрс это частные лица.
кенеди попробовал напечать вашингтонов минуя фрс.

цб стран принадлежат частным лицам.

вопрос кулюторным умникам в лоб?
рф имеет ресурсное обеспечение нацвалюты.
но цб разоряет население и экономику страны.
цб над правительством и над народом.
кому принадлежит цб рф?

далее
сша финансирует сбу, пс, всу - спонсирует гражданскую войну и заставляет правительство украины брать в длог у мвф на кабальных условиях.

рф спонсирует фрс сша за счёт граждан рф.

умненькие, тут ванговать не нужно
вы спонсируете убиц на украине.

дать добровольцам тяжёлое вооружение, например из абхазии и юо означает падение фашистов порошенко и яценюка.
это списать долг в 40 миллиардов, примерно.
при низкой нефти взять в рф новороссию тот головняк.

так с кем вы воюете на украине и на сайте?
ванговать не нужно - со своими родственниками, с самими собой.




Всё правильно -воевать надо с правительством Путина-спонсором США.
Да здравствует антипутинский майдан в России!
Одну минутку...
Но майдан на Украине организовали США , спонсором которых является Россия.
Кто же тогда является спонсором майдана в России?

Белиберда какая то получается.
Путин то для пиндосов -свой парень оказывается.Кому же понадобилось его убирать?
Саудиты?
Так они вроде бы тоже созники пиндосов...
Что то я запутался....

Димон---может пояснишь?


Димон не обьяснит - откуда ему это знать.

P.S. Советую на досуге почитать вот это:

Двуполярный мир - Ротшильды и Рокфеллеры

Ротшильды-Рокфеллеры – революционеры?

Ротшильды и Рокфеллеры играют только в свои игры

Ротшильды и Рокфеллеры – застрельщики мировой антилиберальной революции


Тексты имеются вот здесь:
lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=136&t=10520
Последнее редактирование: 14/02/2015 22:16 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:28 #281

[quote="Мих. Мачула" post=130024][quote="СОЗЕРЦАТЕЛЬ" post=130015]Мих. Мачула написал:
Конотопская ведьма написал:


Ну зачем?
Ну зачем так изворачиваться?
Бисмарка вспоминать.... Совершенно не к месту, и совершенно не к этой ситуации.
Сквозь брезгливость прочитал сию попытку соорудить надменноБЛАОУРОДНУЮ морду лица при полной капитуляции?
Ну слили пацанов, так слили.
Зачем так много вумных буков?
Можно обойтись двумя словами. Только двумя :

ГЛАВНОЕ КРЫМНАШШШШШШШШШ !!!!!!!!!!!


Если брезгуешь, не читай, отойди не стой в этом во всем. Не тебе, умным людям, писано.
Попробуй свои мысли сформулировать, кроме отрывочных дебильных тявканий.

____________

Писано для фигового листка закрыть стыд предательства.
Я не столь умен, что бы сей фиговый листок принять за благородство и логику, однако... Однако уловил главное.
КРЫМНАШШШШШ... И это главное, что прозвучало.
И не хами мне, умник!
Ты пишешь, я читаю. Ты пишешь нечисто - я брезгую. Мне противна твоя писанина - я аргументирую...
А ты ХАМИШЬ. От большого ума наверное.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:45 #282

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
dimon написал:
wladimirr написал:
...
Всё правильно -воевать надо с правительством Путина-спонсором США.
Да здравствует антипутинский майдан в России!

жоаночка, ваши проблемы шерифа не колышат.

wladimirr написал:
... майдан на Украине организовали США , спонсором которых является Россия.
Кто же тогда является спонсором майдана в России?

например ты и маденко, как граждане россии.


wladimirr написал:
...
Что то я запутался....

Димон---может пояснишь?
жоаночка, выйди из сумрака на свет божий. покайся в грехах своих тяжких. не обманывай природу. не занимайся чёрной магией и приворотами.


Ну вот-последний штрих -так сказать.

Тролль в чистом виде.

Внаглую .
Абсолютно не боясь бана.
Потому что знает-что на смену димону прийдёт следующий ник.
................
Браво-АйсГерманЛёва!
Что то Амика не видно?
В резерве?
Последнее редактирование: 14/02/2015 22:54 от wladimirr.

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:49 #283

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

И не хами мне, умник!
Ты пишешь, я читаю. Ты пишешь нечисто - я брезгую. Мне противна твоя писанина - я аргументирую...
А ты ХАМИШЬ. От большого ума наверное.


Бинго!
Созерцатель оказывается очень чувствителен .
На фоне его личного гипертрофированного хамства данный факт лишь подчёркивает ещё одно его достоинство-высокомерие.
Спасибо сказали: Мих. Мачула

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:50 #284

  • Жигяйвис
dimon написал:
главное - крым их.
сша это озвучило устами умных учёных.
евро не упомянуло.
значит минск-2 это размен.

только зачем народный губернатор губарев поднимал донбасс?
его потом даже на выборы не допустили.

стрелков оказался предателем. славянск сдал и хотел сдать донецк.
губареву отказали в праве участвовать в выборах.

повангуем, кому из сурковых кургинянов это выгодно?


Наивный вы народ.

На самом деле история с Крымом в конечном итоге кончится созданием Крымскотатарской автономии и его передачей (возвращением) Турции.

Украина взамен возвратит себе Таганрог и его окрестности, а также - как моральную компенсацию - получит Кубань.

P.S. И крымнашовцы, и в самой Украине как то подзабыли, что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море.

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:51 #285

Мих. Мачула

Всё верно, На таких важных и высоких собраниях, как правило составляются и договоры с грифом "Сов.секретно". а то и выше.
Уж вряд ли можно заподозрить ВВП в том, что он кому бы то ни было, поверит на слово.
Учитывая опыт с НАТО.
Спасибо сказали: Мих. Мачула

Re: Повангуем? 14/02/2015 22:54 #286

Жигяйвис написал:

По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.



P.S. Насчет Клайпеды и этой части Литвы, то в Ялтинской конференции было решено, что Германия возвращает все, что награбила, начиная с 1938 г. - аншлюса Австрии, присоединения Судет и Клайпедского края.

Можешь и сам почитать Ялтинские документы.


Возвращает кому? Стране-победителю. А это СССР, в который его руководство, по просьбе Литовского руководства благосклонно приняла в свой состав Литву. А Россия - правоприемник СССР.
Так, что верните в зад, мелкие воришки, Вильнус и Клайпеду, - стране-победителю?
Последнее редактирование: 14/02/2015 22:58 от Мих. Мачула.
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: Повангуем? 14/02/2015 23:00 #287

[quote="СОЗЕРЦАТЕЛЬ" post=130067][quote="Мих. Мачула" post=130024][quote="СОЗЕРЦАТЕЛЬ" post=130015]Мих. Мачула написал:
Конотопская ведьма написал:


Ну зачем?
Ну зачем так изворачиваться?
Бисмарка вспоминать.... Совершенно не к месту, и совершенно не к этой ситуации.
Сквозь брезгливость прочитал сию попытку соорудить надменноБЛАОУРОДНУЮ морду лица при полной капитуляции?
Ну слили пацанов, так слили.
Зачем так много вумных буков?
Можно обойтись двумя словами. Только двумя :

ГЛАВНОЕ КРЫМНАШШШШШШШШШ !!!!!!!!!!!


Если брезгуешь, не читай, отойди не стой в этом во всем. Не тебе, умным людям, писано.
Попробуй свои мысли сформулировать, кроме отрывочных дебильных тявканий.

____________


И не хами мне, умник!


А ТО ЧТО ?
Спасибо сказали: Л.Майденко

Re: Повангуем? 14/02/2015 23:04 #288

  • Жигяйвис
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:

По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.



P.S. Насчет Клайпеды и этой части Литвы, то в Ялтинской конференции было решено, что Германия возвращает все, что награбила, начиная с 1938 г. - аншлюса Австрии, присоединения Судет и Клайпедского края.

Можешь и сам почитать Ялтинские документы.


Возвращает кому? Стране-победителю. А это СССР. А Россия - правоприемник СССР.
Так, что когда вернете Вильнус и Клайпеду стране-победителю?


Какой еще стране-победителю. Тем более, что странами победителями официально были не только СССР, но и США, Великобритания и Франция.

Но тебе явно лень читать документы...

По Ялтинским и Потсдамским договорам все земли, которые захватила Германия, начиная с 1938 г., возвращают прежним хозяевам, то есть Австрии, Чехословакии, Литве, Франции ... (между прочим этот "принцип возвращения" тогда коснулся и самой Польши, которая в 1938 году хапанула кусок Чехословакии - пришлось возвратить Чехословакии область Tešino (Cieszyn, Zaolzie, Olza, Český Těšín)). ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BE...8C%D0%B7%D1%8C%D0%B5


Последнее редактирование: 14/02/2015 23:12 от .

Re: Повангуем? 14/02/2015 23:08 #289

Жигяйвис написал:
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:

По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.



P.S. Насчет Клайпеды и этой части Литвы, то в Ялтинской конференции было решено, что Германия возвращает все, что награбила, начиная с 1938 г. - аншлюса Австрии, присоединения Судет и Клайпедского края.

Можешь и сам почитать Ялтинские документы.


Возвращает кому? Стране-победителю. А это СССР. А Россия - правоприемник СССР.
Так, что когда вернете Вильнус и Клайпеду стране-победителю?


Какой еще стране-победителю. Тем более, что странами победителями официально были не только СССР, но и США, Великобритания и Франция.

Но тебе явно лень читать документы...

По Ялтинским и Потсдамским договорам все земли, которые захватила Германия, начиная с 1938 г., возвращают прежним хозяевам, то есть Австрии, Чехословакии, Литве, Франции ... (между прочим этот "принцип возвращения" тогда коснулся и самой Польши, которая в 1938 году хапанула кусок Чехословакии - пришлось возвратить Чехословакии область Tešino (Cieszyn, Zaolzie, Olza, Český Těšín)).




Жаль, мы так и не услышали начальника транспортного цеха.
Спасибо сказали: Наталья Питер

Re: Повангуем? 15/02/2015 00:16 #290

  • Жигяйвис
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:

По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.



P.S. Насчет Клайпеды и этой части Литвы, то в Ялтинской конференции было решено, что Германия возвращает все, что награбила, начиная с 1938 г. - аншлюса Австрии, присоединения Судет и Клайпедского края.

Можешь и сам почитать Ялтинские документы.


Возвращает кому? Стране-победителю. А это СССР. А Россия - правоприемник СССР.
Так, что когда вернете Вильнус и Клайпеду стране-победителю?


Какой еще стране-победителю. Тем более, что странами победителями официально были не только СССР, но и США, Великобритания и Франция.

Но тебе явно лень читать документы...

По Ялтинским и Потсдамским договорам все земли, которые захватила Германия, начиная с 1938 г., возвращают прежним хозяевам, то есть Австрии, Чехословакии, Литве, Франции ... (между прочим этот "принцип возвращения" тогда коснулся и самой Польши, которая в 1938 году хапанула кусок Чехословакии - пришлось возвратить Чехословакии область Tešino (Cieszyn, Zaolzie, Olza, Český Těšín)).




Жаль, мы так и не услышали начальника транспортного цеха.


Конечно, когда уже нечего возразить, можно позвать и "начальника транспортного цеха".

Re: Повангуем? 15/02/2015 00:27 #291

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:55 от .

Re: Повангуем? 15/02/2015 00:53 #292

  • Жигяйвис
olga ch написал:
olga ch написал:
Жигяйвис написал:
olga ch написал:
А вот, г-н Жигяйвис, и введут санкции-то.

Как пить дать, введут.

Прямо, как отдать, введут.

И...Президент РФ Владимир Владимирович Путин не торгуется, вы его перепутали с прочими фигурками на политической разделочной доске американского Распильного Комбината.

___________________________________________

А мы не огорчимся, мы ж поддерживаем нашего Президента, самого Президентского Президента в мире.

Скажу больше:

- Да мы рады будем. Вспомним экстрим по жизни.
Заметим в скобках - в Европах экстрим стоит дорого, потому специалитет и к нам такая же фигня просочилась - за экстрим богатые русские сильно доплачивают.
Ничё, пущай в реале пожуют.
Это весьма полезно... для взаимопонимания в обществе.

Короче.

Даешь санкции!

Евросоюз! - Умойся и утрись!


Нет, ЕС дополнительные санкции не введет - по крайней мере в ближайшее будущее.

А США введут. У них свой интерес.

P.S. Насчет Путина так не оболщайтесь... - у него тоже свой интерес (личный).


А вот и введут.

СШАшки тоже могут, но вряд ли - бабло личное пострадает.

Вы, случайно, не знаете что:

- Евросоюз уже попал на 21 млрд.евр.

- США увеличили торговый оборот с Российской Федерацией более, чем на 20%?

Такая хабрахабра случилась.


Склероз?


Склероз в чем? Конкретнее не скажете?

Re: Повангуем? 15/02/2015 01:20 #293

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:55 от .

Re: Повангуем? 15/02/2015 01:40 #294

  • Жигяйвис
olga ch написал:
Ну куда конкретнее еще?

Вы говорите - Не введет ЕС санкции в результате торгов с Россией;

Я говорю - Введет обязательно ЕС санкции и Россия не торгуется с европейскими бактериями.

А вы никак не вспомните...
________________________________________

Как-то не спортивно это.

Не по-европейски.


Так вы об этой мелочи...

А я то думал, что нибудь серьезное...

P.S. Кроме того, никаких дополнительных санкций (а именно о дополнительных - и в ближайшее время - я писал) ЕС еще не ввел в действие. Если и введет, то только в понедельник (но самое главное - этот новый "пакет санкций" полная чушь, ничего серьезного, что может "опустить" экономику РФ и разрушить ее финансовую систему).

Во вторых, ведь и Путин заявил, что Савченко не отпустит, и РФ вообще "не у дел" (только тогда непонятно, чего же свою подпись поставил Зурабов, вполне официальное лицо РФ - посол РФ в Украине, в отличии от остальных подписантов)...

А вообще то, все эти "дополнительные протоколы" секретные - и даже я не знаю всех перипетий, что там изложено, и какие имеются разные, между собой связанные, условия.
Последнее редактирование: 15/02/2015 01:45 от .

Re: Повангуем? 15/02/2015 01:46 #295

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:56 от .

Re: Повангуем? 15/02/2015 01:50 #296

  • Жигяйвис
Предчуствую, что, исходя из правил "политических шахмат", сейчас свой "ход конем" должны сделать США.

Re: Повангуем? 15/02/2015 04:10 #297

Жигяйвис написал:
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:
Мих. Мачула написал:
Жигяйвис написал:

По любому, как ни крути, когда в 1939 году, по просьбе руководства Литвы, СССР благосклонно принял в свои ряды Литовское государство,в его составе не было ни Вильнуса, ни Клайпеды.



P.S. Насчет Клайпеды и этой части Литвы, то в Ялтинской конференции было решено, что Германия возвращает все, что награбила, начиная с 1938 г. - аншлюса Австрии, присоединения Судет и Клайпедского края.

Можешь и сам почитать Ялтинские документы.


Возвращает кому? Стране-победителю. А это СССР. А Россия - правоприемник СССР.
Так, что когда вернете Вильнус и Клайпеду стране-победителю?


Какой еще стране-победителю. Тем более, что странами победителями официально были не только СССР, но и США, Великобритания и Франция.

Но тебе явно лень читать документы...

По Ялтинским и Потсдамским договорам все земли, которые захватила Германия, начиная с 1938 г., возвращают прежним хозяевам, то есть Австрии, Чехословакии, Литве, Франции ... (между прочим этот "принцип возвращения" тогда коснулся и самой Польши, которая в 1938 году хапанула кусок Чехословакии - пришлось возвратить Чехословакии область Tešino (Cieszyn, Zaolzie, Olza, Český Těšín)).




Жаль, мы так и не услышали начальника транспортного цеха.


Конечно, когда уже нечего возразить, можно позвать и "начальника транспортного цеха".


Я не возражал, от слова ни разу.
Я задал вопрос: Когда воровское государство вернет законному владельцу города Вильнус и Клайпеду !
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Повангуем? 15/02/2015 13:59 #298

  • Ирина П
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1092
А чего вы в этом теме-то ругаетесь?
Для этого есть другая тема.

Вы лучше порассуждайте:
- что было бы, если б Гиркин вообще не появился...
- что было бы, если б Россия ввела войска сразу после обстрела из тяжёлых орудий...
- что было бы, если б Россия сразу признала ДНР и ЛНР...
- что было бы, если б Россия присоединила их как субъектов Федерации...
Ну, и так далее.

Что было бы с Украиной и Россией.

И что, по вашему мнению, делать России сейчас.
Все понимают, что никакого перемирия не будет.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Повангуем? 15/02/2015 14:08 #299

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 14/04/2016 14:57 от .

Re: Повангуем? 15/02/2015 14:23 #300

Ирина П написал:
А чего вы в этом теме-то ругаетесь?
Для этого есть другая тема.

Вы лучше порассуждайте:
- что было бы, если б Гиркин вообще не появился...
- что было бы, если б Россия ввела войска сразу после обстрела из тяжёлых орудий...
- что было бы, если б Россия сразу признала ДНР и ЛНР...
- что было бы, если б Россия присоединила их как субъектов Федерации...
Ну, и так далее.

Что было бы с Украиной и Россией.

И что, по вашему мнению, делать России сейчас.
Все понимают, что никакого перемирия не будет.


История не имеет сослагательного наклонения.
И глупостями заниматься не следует.
Что будет, предположить можно.
Будет полное переформатирование государства Украины, с сохранением страны Украина.
Вот и всё, иного пути нет и не будет.
Спасибо сказали: Наталья Питер, wladimirr
Время создания страницы: 0.68 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх