Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте...
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте...

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 01:47 #601

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Текинец написал:
Я считаю, что стиль общения Тиамо был совершенно недопустимым, откровенно хамским. Но, если быть объективным, то для развития сайта Бузины он многое сделал - популяризировал его. А что касается оскорблений, то нормальные люди (мужчины) в таких случаях просят извинения и пытаются продолжить работу. Тут также нужно учитывать тот факт, что нервы у всех на пределе.

_____________


Как-то странно звучат ваших слов, уважаемый Текинец.
По вашему выходит так, что это тиама раскрутил Олеся Бузину?
По моему все с точностью до наоборот.
Люди заходят на сайт не потому, что тут тиама, а потому, что это сайт Бузины.
А то, что заходили (!) на ветку "срочно", так это потому, что таки было срочно. И люди лихорадочно искали информацию. Срочность отпала, и тема умерла.
Если тиама, что либо хорошее и сделал, то только не то, что "раскрутил" сайт Бузины.

И, давайте уже прекратим на этом. "УМЕР МАКСИМ, НУ И........" далее по тексту.


Вот именно с ног на голову все перевернули и глубокомысленно обсуждают...

Бакалейщик и кардинал спасут Францию...

Или Тиамка - кардинал а Олесь - бакалейщик?????

У МЕНЯ КРЫША ЕДЕТ ОТ ТАКИХ ЧТЕНИЙ
Спасибо сказали: Homo sapiens

Advertisment

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 09:48 #602

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
nestor написал:
Igor Rivera написал:
А я думал, что Тиамо вообще не человек, а как минимум робот, который никогда не спал, не ел, не пил (ну и всё остальное), все 24 часа в сутки находился на сайте, одновременно оставляя посты на всех ветках: от копирования медицинской энциклопедии до "секретных документов".
И характер у Тиамо был разный. Одновременно он был и хамом, и вежливым, и неврастеником, и рассудительным, и рупором Сурковской пропаганды. Ну если не робот, то, по крайней мере, Тиамо - это проект, состоящий из разных людей.
Но когда я прочитал мнение Нестора о том, что и Борей, и Белогор, и Гоблин, и Анатолий Иванович (про 5 копеек я и сам так думал) - это всё один Тиамо, я совсем растерялся... Сколько же их там сидит-то, да и какую цель преследуют?


Душевно больной...
Поясню...
есть люди графоманы...он пишет пишет пишет...ему говорят - НЕ НАДО...а он все пишет пишет...это разновидность душевного недуга...

так и тут... человек чувствует себя НА ОСТРИЕ!!!! Он как бы "вершитель"...вот и сайт раскрутил)))))

скажу более он УБЕЖДЕН что он УМНЕЕ...
приведу пример...
В кино "А зори здесь тихие" там старшина Васков положил по винтовке... в разных местах перебегал и стрелял создавая ИЛЛЮЗИЮ большого войска...

Так и Тиамо... "стреляя из разных мест" (под разными никами) создавал ИЛЛЮЗИЮ собственной востребованности и значимости....

Напишет что нибудь под именем Тиамо... Матросов ответит ему... Тиамо ОТСКОЧИТ в сторону "поспорит" с матросовым под ником Гоблин... и тут же под ником Белогор заявит - тему в архив...

А потом опять подбежит к винтовке Тиамо - и скажит - вы неуч Матосов... плохо в школе учились...

Воодушевленный и окрыленный успехом напишет какую нибудь ЕРЕСЬ типа что бандеровцы Хатынь сожгли...или что Стивенсон Айвенго написал...
И не моги слова сказать поперек нашему "мЭтру в кепке"))))

То что я описал кажется невероятным...но это такое же типичное отклонение психики как и графоманство...
давно известно что мультинейминг (выступление под несколькими никами) весьма РАСПРОСТРАНЕННОЕ явление для создания...ИЛЛЮЗИИ КВОРУМА


По моему вы тоже увлекаетесь чересчур.
Это надо не есть не спать и только за компом сидеть....
Кстати (безотносительно к фигуре обсуждаемого вами оппонента(с которым вам видно пришлось не раз попикироваться))))----наличие факта участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть? вы это отрицаете напрочь?

Не берусь говорить -что это 100% правда но всё же ознакомьтесь пожалуйста с фильмом «Позорная тайна Хатыни» Ольги Дыховичной и Александра Милославова и попробуйте опровергнуть приведённые там факты.(не получается у меня его выложить здесь)
rutube.ru/video/e64482c58e665b86242f04595ac992c4/
Последнее редактирование: 10/12/2014 10:35 от wladimirr.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 10:02 #603

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
[quote="nestor" post=109701]СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:


Вот именно с ног на голову все перевернули и глубокомысленно обсуждают...

Бакалейщик и кардинал спасут Францию...

Или Тиамка - кардинал а Олесь - бакалейщик?????

У МЕНЯ КРЫША ЕДЕТ ОТ ТАКИХ ЧТЕНИЙ


Такое впечатление что вы делите шкуру неубитого медведя, пардон-поросёнка.
Ни бакалейщи, ни кардинал не спасли и не спасут Украину.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 10:41 #604

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Позорная тайна Хатыни. Убивали и жгли белорусов бандеровцы!
 17.12.2013 18:40 | Источник
Поделиться…
22 марта 1943 года в деревне Хатынь Логойского района были сожжены 147 человек, из них 75 детей. Люди были сожжены заживо. Кто виноват в этом зверстве, кто эти нелюди? Немцы это, или быть может украинцы или литовцы? Владимир туз проводит расследование, кто способен на такое и почему столько лет скрывалась правда.



ВНИМАНИЕ! ЭТО ВИДЕО УДАЛЯЮТ ИЗ ВСЕХ ИСТОЧНИКОВ!







В течение многих лет в Советском Союзе, скрывалась правда об участии бандеровцев в уничтожении мирного населения в Хатыни, а теперь скрывается в Украине.

Зверство совершенное 118-м Украинским полицейским батальоном, который был сформирован в Киеве из членов Организации украинских националистов в последствии из членов которой была сформирована Украинская повстанческая армия (УПА). В 1943г. сожгли дотла вместе с мирным населением Хатынь.



Дубль фильма…






В деталях, когда всё население деревни было согнано в сарай, нацистские пособники заперли двери сарая, обложили его соломой, облили бензином и подожгли. Деревянный сарай быстро загорелся. Под напором десятков человеческих тел не выдержали и рухнули двери. В горящей одежде, охваченные ужасом, задыхающиеся люди бросились бежать, но тех, кто вырывался из пламени, нацистские преступники расстреливали из автоматов и пулеметов. В огне сгорели 147 жителей деревни, из них 75 детей, младшему из которых было 7 недель.

Фильмы «Позорная тайна Хатыни» и «Роман Шухевич. Герой или злодей?» Ольги Дыховичной и Александра Милославова рассказывает о трагических событиях Великой Отечественной войны в Белоруссии.

rutube.ru/video/e64482c58e665b86242f04595ac992c4/
www.yaom.ru/tv-programm/zvezda/tv-718711.htm
rutor.org/torrent/345231/pozornaja-tajna-hatyni-2008-satrip
Последнее редактирование: 10/12/2014 10:42 от wladimirr.
Спасибо сказали: Текинец

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 15:02 #605

nestor написал:
Третья ссылка на другой материал но ОПЯТЬ-ТАКИ с сайта "бард"....

Это уже надо админам местным почесать затылок...

Вопрос ШИРЕ чем обсуждение ЛИЧНОСТИ отдельного персонажа...

Я писал уже что Тиамо (будучи сам ПУСТЫШКОЙ) начинает раскручивать СЕБЯ "под фонарем"...

Бузина светится ПОЯРЧЕ чем Тиамо...вот с посещаемого сайта НАШПИГУЕМ ссылок на СВОЙ сайт...
И все это под видом глубокой ИДЕЙНОСТИ - забота об информационном обеспечении посетителей...


наивно как то... А ведь ВЕДУТСЯ люди...


Полностью поддержу Нестора. Я как-то раньше в теме "Война" обратил внимание сообщества, что этот Бард, не публикуя полностью своих сообщений дает нам ссылки на свой сайт, а там полное говно - мерзкая, низкопробная порнуха. Не знаю, прочитал ли он меня, но порнуха пропала. Ну хоть на том спасибо. Меня не сама порнуха оскорбила, а отношение Барда к нам, как потенциальным клиентов этих раздвинутых коленок. Сразу стало понятно, что сей индивид увидел в сайте Бузины, куда заходит множество людей, возможность раскрутить свой гадюшник, а не высказать свою озабоченность горем и страданиями простых людей Донбасса.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 15:16 #606

[По моему вы тоже увлекаетесь чересчур.
Это надо не есть не спать и только за компом сидеть....B)
Кстати (безотносительно к фигуре обсуждаемого вами оппонента(с которым вам видно пришлось не раз попикироваться))))----наличие факта участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть? вы это отрицаете напрочь?

Не берусь говорить -что это 100% правда но всё же [u]ознакомьтесь пожалуйста с фильмом «Позорная тайна Хатыни» [/u]Ольги Дыховичной и Александра Милославова и попробуйте опровергнуть приведённые там факты.(не получается у меня его выложить здесь)
rutube.ru/video/e64482c58e665b86242f04595ac992c4/[/quote]


Уважаемый Владимир. Ну как вы не увидели в слове "ЕРЕСЬ" Нестора - слово "БАНАЛЬНОСТЬ" Если так прочитаете, то все встает на свои места.
Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное. Но это уже ваше дело. Без обид, ОК?

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 15:23 #607

Мих. Мачула написал:
[По моему вы тоже увлекаетесь чересчур.
Это надо не есть не спать и только за компом сидеть....B)
Кстати (безотносительно к фигуре обсуждаемого вами оппонента(с которым вам видно пришлось не раз попикироваться))))----наличие факта участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть? вы это отрицаете напрочь?

Не берусь говорить -что это 100% правда но всё же [u]ознакомьтесь пожалуйста с фильмом «Позорная тайна Хатыни» [/u]Ольги Дыховичной и Александра Милославова и попробуйте опровергнуть приведённые там факты.(не получается у меня его выложить здесь)
rutube.ru/video/e64482c58e665b86242f04595ac992c4/


Уважаемый Владимир. Ну как вы не увидели в слове "ЕРЕСЬ" Нестора - слово "БАНАЛЬНОСТЬ" Если так прочитаете, то все встает на свои места.
Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное. Но это уже ваше дело. Без обид, ОК?[/quote]
_____________

Ну, если Стивенсон написавший Айвенго, это банальность, то....
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: wladimirr

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 17:52 #608

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Мих. Мачула написал:
[По моему вы тоже увлекаетесь чересчур.
Это надо не есть не спать и только за компом сидеть....B)
Кстати (безотносительно к фигуре обсуждаемого вами оппонента(с которым вам видно пришлось не раз попикироваться))))----наличие факта участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть? вы это отрицаете напрочь?

Не берусь говорить -что это 100% правда но всё же [u]ознакомьтесь пожалуйста с фильмом «Позорная тайна Хатыни» [/u]Ольги Дыховичной и Александра Милославова и попробуйте опровергнуть приведённые там факты.(не получается у меня его выложить здесь)
rutube.ru/video/e64482c58e665b86242f04595ac992c4/


Уважаемый Владимир. Ну как вы не увидели в слове "ЕРЕСЬ" Нестора - слово "БАНАЛЬНОСТЬ" Если так прочитаете, то все встает на свои места.
Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное. Но это уже ваше дело. Без обид, ОК?

_____________

Ну, если Стивенсон написавший Айвенго, это банальность, то....[/quote]


Вы правы. Я проглядел. Тут Нестора слегка переклинило в полемическом угаре.
Последнее редактирование: 10/12/2014 17:53 от Мих. Мачула.
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ, wladimirr

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 19:44 #609

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Мих. Мачула написал:


Уважаемый Владимир. Ну как вы не увидели в слове "ЕРЕСЬ" Нестора - слово "БАНАЛЬНОСТЬ" Если так прочитаете, то все встает на свои места.
Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное. Но это уже ваше дело. Без обид, ОК?


Да без проблем.
Это же не ссора-а пикировка...(строго по теме:) )

Позвольте с вами не согласится и признать вашу аргументацию несостоятельной:

"Воодушевленный и окрыленный успехом напишет какую нибудь ЕРЕСЬ типа что бандеровцы Хатынь сожгли...или что Стивенсон Айвенго написал...
И не моги слова сказать поперек нашему "мЭтру в кепке"))
))"

1.Речь идёт не о банальности, а именно в качестве "ереси" приведён пример обвинения украинцев в причастности к событиям в Хотыни.Что подтверждает и следующий , приравненный к данному пример присваивания авторства произведения В.Скотта Стивенсону.
А "если бы , да ка бы"........можно нафантазировать чего угодно.
2.
Мих. Мачула написал:

Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное.


Насколько я понимаю- вы намекаете мне на неполноценное знание русского языка и берёте на себя благородную роль учителя?
Попробую вернуть Вас на грешную землю-

"Кстати ---[b][u]наличие факта[/u]/b] участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть?"

Сокращаем и из сложного предложения делаем простое:

Наличие факта не имеет место быть?


Так что оставьте масляное масло себе.
Вопрос у меня построен чётко.
Последнее редактирование: 10/12/2014 19:45 от wladimirr.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:02 #610

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Меня не переклинило...я написал именно слово - ЕРЕСЬ...
Ересь - это "нечто", идущее вразрез с каноническим толкованием...

--------------------
Цитирую:
118-й батальон охранной полиции (нем. 118 Batalion Schutzmannschaft / SchutzmannschaftsBtl 118) — коллаборационистское шуцманшафт-подразделение немецкой вспомогательной охранной полиции (нем. Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции и из военнопленных РККА[1].

Из 115-го батальона были взяты на формирование 118-го батальона ок. 100 человек. Фактически, третья рота 115-го батальона стала первой ротой 118-го батальона.[2] Батальон был переформирован и пополнен в ноябре 1942 года.[3] 118-й охранный полицейский батальон включал около 500 чел., разделенных между тремя ротами, а каждая рота была разделена на три взвода. В свою очередь, каждый взвод состоял из нескольких отделений от 10 до 13 чел.
--------------------
Цитирую:
В декабре 1942 года начальником штаба 118 полицейского батальона вместо дезертировавшего Коровина-Корнийца стал Григорий Васюра, бывший кадровый офицер — старший лейтенант Красной Армии. С его именем связывают участие батальона в уничтожении жителей белорусского села Хатынь в марте 1943 года. Операцию в Хатыни проводил немецкий «зондер-батальон СС Дирлевангер»[5]
---------------------
цитирую:
Зондеркоманда СС «Дирлевангер» (нем. SS-Sonderkommando Dirlewanger) — карательное подразделение СС под командованием Оскара Дирлевангера, комплектовалось из заключённых немецких тюрем, концлагерей и военных тюрем СС[3], а также т. н. «восточными добровольцами» в том числе и из числа бывших советских военнопленных.
----------------------
115-й батальон охранной/вспомогательной полиции (115-й шуцманшафт батальон нем. 115 Bataillon Schutzmannschaft / Schutzmannschaftsbataillon [SchutzmannschaftsBtl.] 115), первоначально, 101-й батальон вспомогательной/охранной полиции, 101-й шуцманшафт батальон[1] (нем. 101 Bataillon Schutzmannschaft / Schutzmannschaftsbataillon [SchutzmannschaftsBtl.] 101) — украинское колаборационистское подразделение охранной/вспомогательной полиции, сформировано в начале 1942[1] в Киеве из части распущенного Буковинского куреня (некоторые члены которого были также включены в состав шуцманшафт батальонов 109 и 118) и из военнопленных Красной Армии (РККА).[2]
Командиром батальона назначен майор Пфаль, заместителем − гауптман Поль. В каждую сотню (роту) и взвод (укр. чота́ ) офицерами назначены один немец и один украинец.[2] Первый комендантом батальона стал сотник Дмитренко.[3]
--------------------------------------
ключевые слова выделил жирным шрифтом

Я посмотрел кино. К сожалению я глухой...я поглядел ВИДЕОРЯД..
Показаны подстаканники в поезде, студент из Читы по имени Сергей, тверичанка Нина Николаева с внучкой, директор архива из Беларуси, стеллажи ящиков в архиве...
Вот важно ---->из Логойска и из Сморгони окружили Хатынь... (из Белоруссии!!!)
Гитлера показали...
Деревья в лесу показали...
Вот надпись - Из 300 карателей 100- немцев, остальные 200 в литовской униформе...
Личное дело ВАСЮРЫ показали...
Про Васюру я написал выше и жирно выделил - бывший лейтенант Красной Армии
...................... и так далее....
==============================================
Я же тоже кое-что читал..
Могу дать ссылку. Статья называется "Хатынь... и бандеровцы. Ответ националистам."
maxpark.com/community/14/content/1464206

в частности там написано ----> Советское руководство, старательно блюдя «дружбу народов»...
Это я ПОНИМАЮ - политический заказ - свалить ВСЁ на немцев... Это понятно.

А ПОЧЕМУ НЕ ПОНЯТНО что СЕЙЧАС СМЕНИЛСЯ политический заказ??? Это не понятно???
Выше я уже выделял:
офицерами назначены один немец и один украинец

Вот и задумаемся КТО назначал??? украинский националист назначил своим командиром немца, или немец назначил себе в помощники украинца???
для меня тут вопросов нет -
НЕМЕЦ поманил пальцем националиста и сказал - Будешь моим заместителем...
Ситауция проще пареной репы...

А теперь вывод:
Если и присутствовали в карательном отряде украинские националисты из этого НЕ СЛЕДУЕТ вывод что ОУН причастна к трагедии в Хатыни...
ОУН орудовала у себя на западной украине.
Повторю еще раз.
От того что в составе карательного подразделения были украинские националисты не следует делать вывод что Хатынь - это дело рук ОУН...

В любом раскладе ПОНЯТНО что во времена СССР хотели выхолостить участие советских коллаборационистов в составе карательной команды... Хотели свалить все как бы на немцев...

В равной степени ГЛУПО заявлять что каратели были "чистопородными" немцами, в равной степени ОПРОМЕТЧИВО заявлять что состав карательной команды был из членов ОУН...

Я продолжаю настаивать что списывать акцию в Хатыни на ОУН (а именно ОУН является бандеровской организацией)ОПРОМЕТЧИВО. (из моего заявления НЕ СЛЕДУЕТ делать вывод что бандеровцы - ...друзья)
В составе карательной экспедиции были НЕМЦЫ РАЗБАВЛЕННЫЕ ВСЯКИМ СБРОДОМ из ... из числа советских людей, занявших коллаборационистскую позицию...

Это мое убеждение...
Я ЧЕСТНО перелопатил материал...
я УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ - не присылать мне никаких ссылок с предложениями проанализировать материал на предмет совпадения с моей позицией...
Никакое мнение ОТДЕЛЬНОГО ЖУРНАЛЮГИ, пытающегося пропиарить себя на ЖАРЕНОМ материале - меня не переубедит...

Камикадзе - вражеская организация...ОУН - вражеская организация...НО(!!!) ни камикадзе ни Бандера со своими подвижниками к Хатыни НЕ ИМЕЮТ отношения...
В Хатыни были немцы разбавленные советскими коллаборационистами...
Последнее редактирование: 10/12/2014 20:02 от nestor.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:12 #611

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
надо уметь отличать понятие БАНДЕРОВЕЦ от понятия УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛИСТ

Бандеровец - это член ОУН
националист - это человек имеющий определенные убеждения

И Ляшко И Тягнибок И Корчинский - националисты
Но Ляшко - НЕ бандеровец...
И Корчинский - НЕ бандеровец...
А Тягнибок - бандеровец, ибо считает свою партию наследницей ОУН...
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:17 #612

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:

"Кстати ---[b][u]наличие факта[/u]/b] участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть?"

Сокращаем и из сложного предложения делаем простое:

Наличие факта не имеет место быть?



Отвечаю... "наличие факта" НЕ "имеет места быть"...

Потому что БАНДЕРА их туда НЕ ПОСЫЛАЛ...
Равно тому и МЕЛЬНИК их туда НЕ ПОСЫЛАЛ

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:19 #613

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Блин...да о чем мы толкуем.... Классический пример

Тарас Григорьевич Шевченко - ЩИРЫЙ НАЦИОНАЛИСТ...однако НЕ бандеровец))))))))))))))))

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:27 #614

wladimirr написал:
Мих. Мачула написал:


Уважаемый Владимир. Ну как вы не увидели в слове "ЕРЕСЬ" Нестора - слово "БАНАЛЬНОСТЬ" Если так прочитаете, то все встает на свои места.
Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное. Но это уже ваше дело. Без обид, ОК?


Да без проблем.
Это же не ссора-а пикировка...(строго по теме:) )

Позвольте с вами не согласится и признать вашу аргументацию несостоятельной:

"Воодушевленный и окрыленный успехом напишет какую нибудь ЕРЕСЬ типа что бандеровцы Хатынь сожгли...или что Стивенсон Айвенго написал...
И не моги слова сказать поперек нашему "мЭтру в кепке"))
))"

1.Речь идёт не о банальности, а именно в качестве "ереси" приведён пример обвинения украинцев в причастности к событиям в Хотыни.Что подтверждает и следующий , приравненный к данному пример присваивания авторства произведения В.Скотта Стивенсону.
А "если бы , да ка бы"........можно нафантазировать чего угодно.
2.
Мих. Мачула написал:

Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное.


Насколько я понимаю- вы намекаете мне на неполноценное знание русского языка и берёте на себя благородную роль учителя?
Попробую вернуть Вас на грешную землю-

"Кстати ---[b][u]наличие факта[/u]/b] участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть?"

Сокращаем и из сложного предложения делаем простое:

Наличие факта не имеет место быть?


Так что оставьте масляное масло себе.
Вопрос у меня построен чётко.


Да не в этом дело. Я наверное плохо объяснил.Сочетание ИМЕТЬ МЕСТО - в русском языке уже означает - БЫТЬ и является синонимом глаголов ПРОИСХОДИТЬ, СОСТОЯТЬСЯ. Выражение ИМЕТЬ МЕСТО БЫТЬ - избыточно по сути. Оно означает БЫТЬ+БЫТЬ.
Сразу вопрос? зачем два раза быть? Это и есть масло масляное. Это звучит также, как если бы вы сказали:

В Нижнем Тагиле имело место землетрясение быть.

Поставив в середине слово, вы и сами увидите избыточность глагола БЫТЬ. Ничего личного, просто правила русского языка.
Сочетание ИМЕТЬ МЕСТО БЫТЬ - является ошибочным, и присуще простонародной разговорной речи. В лингвистике такое избыточное употребление определено понятием плеоназм.К моему глубокому сожалению, многие аналитики, даже ТВ дикторы этим грешат.

В институте, который я заканчивал, за выражение своих мыслей в такой форме, могли и отчислить.

Ну , а относительно ЕРЕСИ, я уже признал свою ошибку в 17:52. Повторяться не буду.
Последнее редактирование: 10/12/2014 21:17 от Мих. Мачула.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:52 #615

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Осмелюсь встрять...

Да словосочетание "имеет место быть" - это классическая тавтология...

Но тавтология употребляется дла...как бы это сказать.. ДЛЯ ПОЭТИЧНОСТИ...
Для придания изложению некоего литературного изыска...

Пример:
Темная ночь... Только пули свистят по степи...

Ежику понятно, что если ночь то...темно))))

Я не усмотрел особой ошибки в выражении "имеет место быть"))))
Спасибо сказали: wladimirr

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 20:54 #616

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
А ошибочным (с точки зреня семантики) является выражение:

Если не вернусь - считайте меня коммунистом...

Вот ЭТО - ПОЛНЫЙ БРЕД....

так и подмывает уточнить - А если вернешься?))))

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:19 #617

nestor написал:
А ошибочным (с точки зреня семантики) является выражение:

Если не вернусь - считайте меня коммунистом...

Вот ЭТО - ПОЛНЫЙ БРЕД....

так и подмывает уточнить - А если вернешься?))))

_________________


.... А если вернусь, то продолжу ПРОЦЕДУРУ вступления в партию. И ночь вполне себе может быть и звездной, и лунной, и, даже, светлой, если уточнить источник освещения.
Но в сортах нац дрека, вы Матросов таки разбираетесь. Я в восхищении.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:19 #618

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5994
nestor написал:
Igor Rivera написал:
А я думал, что Тиамо вообще не человек, а как минимум робот, который никогда не спал, не ел, не пил (ну и всё остальное), все 24 часа в сутки находился на сайте, одновременно оставляя посты на всех ветках: от копирования медицинской энциклопедии до "секретных документов".
И характер у Тиамо был разный. Одновременно он был и хамом, и вежливым, и неврастеником, и рассудительным, и рупором Сурковской пропаганды. Ну если не робот, то, по крайней мере, Тиамо - это проект, состоящий из разных людей.
Но когда я прочитал мнение Нестора о том, что и Борей, и Белогор, и Гоблин, и Анатолий Иванович (про 5 копеек я и сам так думал) - это всё один Тиамо, я совсем растерялся... Сколько же их там сидит-то, да и какую цель преследуют?


Душевно больной...
Поясню...

есть люди графоманы...он пишет пишет пишет...ему говорят - НЕ НАДО...а он все пишет пишет...это разновидность душевного недуга...

так и тут... человек чувствует себя НА ОСТРИЕ!!!! Он как бы "вершитель"...вот и сайт раскрутил)))))

скажу более он УБЕЖДЕН что он УМНЕЕ...
приведу пример...
В кино "А зори здесь тихие" там старшина Васков положил по винтовке... в разных местах перебегал и стрелял создавая ИЛЛЮЗИЮ большого войска...

Так и Тиамо... "стреляя из разных мест" (под разными никами) создавал ИЛЛЮЗИЮ собственной востребованности и значимости....

Напишет что нибудь под именем Тиамо... Матросов ответит ему... Тиамо ОТСКОЧИТ в сторону "поспорит" с матросовым под ником Гоблин... и тут же под ником Белогор заявит - тему в архив...

А потом опять подбежит к винтовке Тиамо - и скажит - вы неуч Матосов... плохо в школе учились...

Воодушевленный и окрыленный успехом напишет какую нибудь ЕРЕСЬ типа что бандеровцы Хатынь сожгли...или что Стивенсон Айвенго написал...
И не моги слова сказать поперек нашему "мЭтру в кепке"))))

То что я описал кажется невероятным...но это такое же типичное отклонение психики как и графоманство...
давно известно что мультинейминг (выступление под несколькими никами) весьма РАСПРОСТРАНЕННОЕ явление для создания...ИЛЛЮЗИИ КВОРУМА



Я думаю Тиамо это несколько человек и там есть женщина
Наврятли мужчина придумал бы такое название

Если "Ti amo" пишется раздельно, то означает: "Я Тебя Люблю", это итальянский.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:24 #619

Виталий Латвия написал:
nestor написал:
ИЛЛЮЗИИ КВОРУМА



Я думаю Тиамо это несколько человек и там есть женщина
Наврятли мужчина придумал бы такое название

Если "Ti amo" пишется раздельно, то означает: "Я Тебя Люблю", это итальянский.

_________________

Браво, Виталий!
Во всяком случае в первых некоторых постах пяти копеек явно прослеживалось женское начало.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:28 #620

  • Виталий
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Make love, not war!
  • Постов: 5994
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Виталий Латвия написал:
nestor написал:
ИЛЛЮЗИИ КВОРУМА



Я думаю Тиамо это несколько человек и там есть женщина
Наврятли мужчина придумал бы такое название

Если "Ti amo" пишется раздельно, то означает: "Я Тебя Люблю", это итальянский.

_________________

Браво, Виталий!
Во всяком случае в первых некоторых постах пяти копеек явно прослеживалось женское начало.



я давно хотел вам сказать просто я бываю очень занят и не получалось у меня.

И некоторая ревность к Гере. Мужчины все таки относятся как правило
к женщинам снисходительно. А тут отношение как к равной.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:39 #621

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
И ночь вполне себе может быть и звездной, и лунной, и, даже, светлой, если уточнить источник освещения.

Созерцатель... ну ты забодал меня))) *смеюсь*... ну мне не веришь вот я копирнул:
---------------
В отличие от плеоназма, тавтология не оправдана ни с логической, ни с эмоциональной точек зрения, повторение идёт без какой-либо цели. Плеоназм же грешит только против краткости: например, вместо «им назад не воротиться» (В. А. Жуковский) достаточно сказать «им не воротиться», но прибавление здесь усиливает поэтическую сторону речи, увеличивает её выразительность. Иными словами, тавтология — это излишний плеоназм
---------------
Ну не только я так думаю...вернее я РАЗДЕЛЯЮ мнение многих людей, что тавтология используется для усиления эмоциональности подачи материала...

Даже на форуме один мой оппонент гворил мне : Сдуйся, настор!!! Сдуйся!!!...

вот я как тот мой оппонент скажу тебе - Молчи Созерцатель, молчи, молчи, молчи)))))

Я неправильно говорю...Жуковский неправильно "взад вернуться" не позволяет))))))
Вроде как...МАСЛО МАСЛЯНОЕ

Вот сидим мы с тобой и пишем эту ахинею МОРГАЯ ГЛАЗАМИ))))
Последнее редактирование: 10/12/2014 21:40 от nestor.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:43 #622

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Виталий Латвия написал:

Я думаю Тиамо это несколько человек и там есть женщина
Наврятли мужчина придумал бы такое название

Если "Ti amo" пишется раздельно, то означает: "Я Тебя Люблю", это итальянский.


В такие глубины психоанализа я НЕ РИСКУЮ углубляться)))

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:45 #623

nestor написал:
Осмелюсь встрять...

Да словосочетание "имеет место быть" - это классическая тавтология...

Но тавтология употребляется дла...как бы это сказать.. ДЛЯ ПОЭТИЧНОСТИ...
Для придания изложению некоего литературного изыска...

Пример:
Темная ночь... Только пули свистят по степи...

Ежику понятно, что если ночь то...темно))))

Я не усмотрел особой ошибки в выражении "имеет место быть"))))


В выражении Иметь место быть - нет ничего поэтичного, для меня это признак быдла.
Темная ночь (плохой пример) - говорится в противовес лунной ночи. Имела место лунная ночь, все предметы, кусты и деревья были как на ладони.

Тавтология и плеоназм каждодневно встречаются в нашей речи. Мы их используем не замечая того: спускаться вниз, подниматься вверх, народный фолклер, другая альтернатива, полное фиаско, инкриминировать вину - все это масло масляное.
Ваше, естественно, право усматривать или на усматривать в этом ошибки, но я бы сверился со словарями

Иметь место

иметь место
См. быть, случаться...
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.- под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999


иметь место — Книжн. Только несов. Чаще прош. вр. Быть, происходить, совершаться. С сущ. со знач. отвлеч. предмета: случай, событие, факт… имеет место; иметь место где? на собрании, в школе, в институте… Странное приключение, которое я намерен рассказать,… …
Учебный фразеологический словарь

Иметь место — Имѣть мѣсто (иноск.) происходить, случиться, состояться быть (о приключеніи). Ср. Странное приключеніе, которое я намѣренъ разсказать, имѣло мѣсто нѣсколько лѣтъ тому назадъ. Лѣсковъ. "Духъ г-жи Жанлисъ". 1. Ср. Statt finden. Ср. Avoir lieu …
Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография)

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:48 #624

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Виталий Латвия написал:

И некоторая ревность к Гере. Мужчины все таки относятся как правило
к женщинам снисходительно. А тут отношение как к равной.


Интереснейшее замечание...ЭТО АРГУМЕНТ!!!

Я например за себя могу сказать что Гера мне симпатична...и не смущаюсь этого заявления...
А в принципе к любой УЧАСТНИЦЕ форума... ну не стал бы я так...НАЕЗЖАТЬ на нее.
пытаясь уличить ткнуть носом...пусть даже был бы убежден что она не права...

Плюнул бы всердцах и свернул дебаты))))

А тут ВЕРНО подмечено - Отношение как к РАВНОЙ...

Тонкое замечание...
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 21:56 #625

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих. Мачула написал:

В выражении Иметь место быть - нет ничего поэтичного, для меня это признак быдла.
Темная ночь (плохой пример) - говорится в противовес лунной ночи. Имела место лунная ночь, все предметы, кусты и деревья были как на ладони.


А для меня нет)))) Я грешу выражениями "ВОДКУ ПЬЯНСТВОВАТЬ"))))

А про пример - ну не очень удачный... но я там выше уже "исправился"...

И даже выделил шрифтом что тавтология это как бы избыточный плеоназм...ну как гротеск...

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 22:03 #626

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих. Мачула написал:

Ваше, естественно, право усматривать или на усматривать в этом ошибки, но я бы сверился со словарями

А тут я полностью согласен со своими ПРАВАМИ))))

Мне МАЯКОВСКИЙ РАЗРЕШИЛ....сказав на смерть Есенина:
У народа, у языкотворца, умер забулдыга-подмастерье....

Вот написал слово языкотворец... и "автоматный исправитель" мне сразу красной черточкой подчеркнул...

А я как тот Никита Пряхин расуждаю - Как порешим ТАК и будет))))

Язык то НАРОДУ принадлежит а не... "гестаповцам от словесности")))

МНЕ принадлежит язык...и не след меня носом в словарь тыкать)))

А словесники пусть ПОДСЛУШИВАЮТ, и иногда пристают - Нестор, а Нестор, а ПОЧЕМУ ты вот тут ТАК сказал а не иначе?)))))
А я добродушно буду объяснять им)))))


как то так...
Спасибо сказали: Мих. Мачула

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 22:30 #627

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Пофилософствую о языке)))))) все в тему...Созерцатель нас не осудит)))

Вообще мне кажется, что УЧЕБНИК русского языка нужен исключительно для написания "Правил пользования метрополитеном"...

И в самом деле - как то глуповато выглядел бы пункт "Правил..." примерно в такой транскрипции:

....
17. Если поезд ДОЛГО ДОЛГО не приходит, то не следует спускаться на рельсы и заглядывать в тоннель.
......

И еще... Вот задумался... а ежели в ДРЕМУЧЕЙ ГЛУБИНКЕ живет старик не умеющий читать и писать... Вот этот горемыка он на ПРАВИЛЬНОМ РУССКОМ языке говорит или не на правильном?

Смеюсь))))))

Можно иначе сформулировать (дабы ПРЕСЕЧЬ словоблудие на тему "правильности" "литературности" и прочая..)
Мне кажется что литературное произведение следует считать БЕЗДАРНЫМ, если персонажи в нем изъясняются на изысканом литературном языке. Например мы читаем разговор двух коновалов:

- Гриша, ты вчера сказал что я неправильно завалил буренку у Авдотьи. Гриша, а предлагаю тебе дезавуировать свое заявление...

И в этой же связи. Опять задумался... Где можно ЛУЧШЕ узнать русский язык - в УЧЕБНИКЕ или же в КНИГАХ?

Все -таки видимо ПРАВ Мих.Мачула - у ПЛАТОНОВА, у Маяковского, у Клюева... русскому языку НЕ НУЧИШЬСЯ...
Спасибо сказали: Просто русский

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 23:38 #628

Нестор писал

Все -таки видимо ПРАВ Мих.Мачула - у ПЛАТОНОВА, у Маяковского, у Клюева... русскому языку НЕ НУЧИШЬСЯ...
[/quote]

Вы знаете, Нестор, во времена СССР, носителями правильного эталонного, по лексике и по фонетике особенно, русского языка считались дикторы радио и телевидения. И не безосновательно. Существовал строжайший отбор и курсы повышения квалификации.
Теперь, к сожалению, эта традиция утеряна. С какой негодованием иногда видишь и слышишь, как диктор, по старым понятиям имеющий(ая) полную профнепригодность, вещает не раскрывая рта, буквально сквозь зубы, в новостной программе. Сразу смекаешь, каким местом, она завоевала это, да простят меня за тавтологию, это место.
Как бы это не показалось странным и банальным, но русский язык, в плане лексики, лучше всего впитывать у Пушкина. Он до сих пор, общепризнанный факт, обладает самым большим словарным запасом.
Есть понятие стилей. К этому как раз относится ваш пример с двумя коновалами. Недаром, чтобы подчеркнуть самобытность такого писателя, как Шукшин, во главу угла ставят его стиль. Тоже самое относится и к Шолохову, но дополненное, непривычными для русского уха, говором донских казаков.
У хорошего, добротного писателя, каждый персонаж имеет свой словарь и свою манеру произносить слова и расставлять их в предложении.
О деде из глухомани, я так думаю: он говорит на правильном русском языке, если его понимают соседи. Это касается и других разных наречий, говоров и диалектов русского языка. К коим, кстати относится и малорусский диалект русского языка:

Малорусское (малороссийское) наречие — распространённое в XIХ и начале XX века название совокупности восточнославянских говоров большей части современной Украины и формировавшегося на их основе литературного языка[1], который в настоящее время в науке считается отдельным восточнославянским языком — украинским[2].

В славистике XIX века была распространена концепция, согласно которой в XII веке «общерусский язык» разделился на три наречия (в диалектологическом смысле): южное малорусское, среднее (белорусское и южно-великорусское) и северное (северное великорусское)[3].


www.liveinternet.ru/users/3868490/post216074916/

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 10/12/2014 23:53 #629

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Мих. Мачула написал:
wladimirr написал:
Мих. Мачула написал:


Уважаемый Владимир. Ну как вы не увидели в слове "ЕРЕСЬ" Нестора - слово "БАНАЛЬНОСТЬ" Если так прочитаете, то все встает на свои места.
Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное. Но это уже ваше дело. Без обид, ОК?


Да без проблем.
Это же не ссора-а пикировка...(строго по теме:) )

Позвольте с вами не согласится и признать вашу аргументацию несостоятельной:

"Воодушевленный и окрыленный успехом напишет какую нибудь ЕРЕСЬ типа что бандеровцы Хатынь сожгли...или что Стивенсон Айвенго написал...
И не моги слова сказать поперек нашему "мЭтру в кепке"))
))"

1.Речь идёт не о банальности, а именно в качестве "ереси" приведён пример обвинения украинцев в причастности к событиям в Хотыни.Что подтверждает и следующий , приравненный к данному пример присваивания авторства произведения В.Скотта Стивенсону.
А "если бы , да ка бы"........можно нафантазировать чего угодно.
2.
Мих. Мачула написал:

Ну а, в связи с пожеланиями автора сайта я все же вам посоветовал бы писать "имеет место" без всяких "быть", ибо это есть масло масляное.


Насколько я понимаю- вы намекаете мне на неполноценное знание русского языка и берёте на себя благородную роль учителя?
Попробую вернуть Вас на грешную землю-

"Кстати ---[b][u]наличие факта[/u]/b] участия бандеровцев в зверствах в Белоруссии не имеет место быть?"

Сокращаем и из сложного предложения делаем простое:

Наличие факта не имеет место быть?


Так что оставьте масляное масло себе.
Вопрос у меня построен чётко.


Да не в этом дело. Я наверное плохо объяснил.Сочетание ИМЕТЬ МЕСТО - в русском языке уже означает - БЫТЬ и является синонимом глаголов ПРОИСХОДИТЬ, СОСТОЯТЬСЯ. Выражение ИМЕТЬ МЕСТО БЫТЬ - избыточно по сути. Оно означает БЫТЬ+БЫТЬ.
Сразу вопрос? зачем два раза быть? Это и есть масло масляное. Это звучит также, как если бы вы сказали:

В Нижнем Тагиле имело место землетрясение быть.

Поставив в середине слово, вы и сами увидите избыточность глагола БЫТЬ. Ничего личного, просто правила русского языка.
Сочетание ИМЕТЬ МЕСТО БЫТЬ - является ошибочным, и присуще простонародной разговорной речи. В лингвистике такое избыточное употребление определено понятием плеоназм.К моему глубокому сожалению, многие аналитики, даже ТВ дикторы этим грешат.

В институте, который я заканчивал, за выражение своих мыслей в такой форме, могли и отчислить.

Ну , а относительно ЕРЕСИ, я уже признал свою ошибку в 17:52. Повторяться не буду.



Уважаемый "Мих. Мачула" , прийдётся Вам признать и вторую ошибку.
Слова "имеет место быть" являются устойчивым выражением(канцеляризм) и применяются
как раз именно вместе в разговорной речи. Этимология данного устойчивого выражения не отменяет факта его использования.
Если в подтверждение своей позиции Вы заявите-что здесь- НА ФОРУМЕ- мы не разговариваем
друг с другом, а пишем научные трактаты , рефераты или публичные статьи, аналогичные тем , которые размещает автор сайта---то я безоговорочно признаю свой просчёт.

yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3B...mc=4.471727159121209

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 00:18 #630

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
nestor написал:
Меня не переклинило...я написал именно слово - ЕРЕСЬ...
Ересь - это "нечто", идущее вразрез с каноническим толкованием...

--------------------
Цитирую:
118-й батальон охранной полиции (нем. 118 Batalion Schutzmannschaft / SchutzmannschaftsBtl 118) — коллаборационистское шуцманшафт-подразделение немецкой вспомогательной охранной полиции (нем. Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115-го батальона охранной полиции и из военнопленных РККА[1].

Из 115-го батальона были взяты на формирование 118-го батальона ок. 100 человек. Фактически, третья рота 115-го батальона стала первой ротой 118-го батальона.[2] Батальон был переформирован и пополнен в ноябре 1942 года.[3] 118-й охранный полицейский батальон включал около 500 чел., разделенных между тремя ротами, а каждая рота была разделена на три взвода. В свою очередь, каждый взвод состоял из нескольких отделений от 10 до 13 чел.
--------------------
Цитирую:
В декабре 1942 года начальником штаба 118 полицейского батальона вместо дезертировавшего Коровина-Корнийца стал Григорий Васюра, бывший кадровый офицер — старший лейтенант Красной Армии. С его именем связывают участие батальона в уничтожении жителей белорусского села Хатынь в марте 1943 года. Операцию в Хатыни проводил немецкий «зондер-батальон СС Дирлевангер»[5]
---------------------
цитирую:
Зондеркоманда СС «Дирлевангер» (нем. SS-Sonderkommando Dirlewanger) — карательное подразделение СС под командованием Оскара Дирлевангера, комплектовалось из заключённых немецких тюрем, концлагерей и военных тюрем СС[3], а также т. н. «восточными добровольцами» в том числе и из числа бывших советских военнопленных.
----------------------
115-й батальон охранной/вспомогательной полиции (115-й шуцманшафт батальон нем. 115 Bataillon Schutzmannschaft / Schutzmannschaftsbataillon [SchutzmannschaftsBtl.] 115), первоначально, 101-й батальон вспомогательной/охранной полиции, 101-й шуцманшафт батальон[1] (нем. 101 Bataillon Schutzmannschaft / Schutzmannschaftsbataillon [SchutzmannschaftsBtl.] 101) — украинское колаборационистское подразделение охранной/вспомогательной полиции, сформировано в начале 1942[1] в Киеве из части распущенного Буковинского куреня (некоторые члены которого были также включены в состав шуцманшафт батальонов 109 и 118) и из военнопленных Красной Армии (РККА).[2]
Командиром батальона назначен майор Пфаль, заместителем − гауптман Поль. В каждую сотню (роту) и взвод (укр. чота́ ) офицерами назначены один немец и один украинец.[2] Первый комендантом батальона стал сотник Дмитренко.[3]
--------------------------------------
ключевые слова выделил жирным шрифтом

Я посмотрел кино. К сожалению я глухой...я поглядел ВИДЕОРЯД..
Показаны подстаканники в поезде, студент из Читы по имени Сергей, тверичанка Нина Николаева с внучкой, директор архива из Беларуси, стеллажи ящиков в архиве...
Вот важно ---->из Логойска и из Сморгони окружили Хатынь... (из Белоруссии!!!)
Гитлера показали...
Деревья в лесу показали...
Вот надпись - Из 300 карателей 100- немцев, остальные 200 в литовской униформе...
Личное дело ВАСЮРЫ показали...
Про Васюру я написал выше и жирно выделил - бывший лейтенант Красной Армии
...................... и так далее....
==============================================
Я же тоже кое-что читал..
Могу дать ссылку. Статья называется "Хатынь... и бандеровцы. Ответ националистам."
maxpark.com/community/14/content/1464206

в частности там написано ----> Советское руководство, старательно блюдя «дружбу народов»...
Это я ПОНИМАЮ - политический заказ - свалить ВСЁ на немцев... Это понятно.

А ПОЧЕМУ НЕ ПОНЯТНО что СЕЙЧАС СМЕНИЛСЯ политический заказ??? Это не понятно???
Выше я уже выделял:
офицерами назначены один немец и один украинец

Вот и задумаемся КТО назначал??? украинский националист назначил своим командиром немца, или немец назначил себе в помощники украинца???
для меня тут вопросов нет -
НЕМЕЦ поманил пальцем националиста и сказал - Будешь моим заместителем...
Ситауция проще пареной репы...

А теперь вывод:
Если и присутствовали в карательном отряде украинские националисты из этого НЕ СЛЕДУЕТ вывод что ОУН причастна к трагедии в Хатыни...
ОУН орудовала у себя на западной украине.
Повторю еще раз.
От того что в составе карательного подразделения были украинские националисты не следует делать вывод что Хатынь - это дело рук ОУН...

В любом раскладе ПОНЯТНО что во времена СССР хотели выхолостить участие советских коллаборационистов в составе карательной команды... Хотели свалить все как бы на немцев...

В равной степени ГЛУПО заявлять что каратели были "чистопородными" немцами, в равной степени ОПРОМЕТЧИВО заявлять что состав карательной команды был из членов ОУН...

Я продолжаю настаивать что списывать акцию в Хатыни на ОУН (а именно ОУН является бандеровской организацией)ОПРОМЕТЧИВО. (из моего заявления НЕ СЛЕДУЕТ делать вывод что бандеровцы - ...друзья)
В составе карательной экспедиции были НЕМЦЫ РАЗБАВЛЕННЫЕ ВСЯКИМ СБРОДОМ из ... из числа советских людей, занявших коллаборационистскую позицию...

Это мое убеждение...
Я ЧЕСТНО перелопатил материал...
я УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ - не присылать мне никаких ссылок с предложениями проанализировать материал на предмет совпадения с моей позицией...
Никакое мнение ОТДЕЛЬНОГО ЖУРНАЛЮГИ, пытающегося пропиарить себя на ЖАРЕНОМ материале - меня не переубедит...

Камикадзе - вражеская организация...ОУН - вражеская организация...НО(!!!) ни камикадзе ни Бандера со своими подвижниками к Хатыни НЕ ИМЕЮТ отношения...
В Хатыни были немцы разбавленные советскими коллаборационистами...


Спасибо!
Вы очень серьёзно поработали.
Я так сильно в тему не углублялся.
И несомненно я признаю ваше полное право иметь свою точку зрения на любой вопрос.
Но:
1.Уточните -я не в курсе-Ваш оппонент утверждал-что Хатынь-целиком и полностью (спланировано, организовано, осуществлено) дело рук ОУН и немцы к этой трагедии отношения не имеют?
2."Про Васюру я написал выше и жирно выделил - бывший лейтенант Красной Армии"
Вы считаете что в организацию Бандеры не вступали власовцы, дезертиры и военнопленные---учитывая очень тесный контакт оной с фашистами?
3.Вы считаете что участие бандеровцев в составе карательных подразделений немцев не делает
их причастными к тем преступлениям. которые совершили немцы?
Спасибо сказали: Текинец

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 00:19 #631

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих. Мачула написал:

во времена СССР, носителями правильного эталонного, по лексике и по фонетике особенно, русского языка считались дикторы радио и телевидения. И не безосновательно. Существовал строжайший отбор и курсы повышения квалификации.
....
О деде из глухомани, я так думаю: он говорит на правильном русском языке, если его понимают соседи.
.....
диалектов русского языка. К коим, кстати относится и малорусский диалект русского языка...
.........



Мне кажется что лексический запас - это как раз то, о чем у диктора вообще голова НЕ ДОЛЖНА болеть... По самому определению - ДИКТОР... Он же не отсебятину порет, а ЧИТАЕТ то, что ЕМУ написали...

Вот про деда я с вами полностью согласен. Я считаю что язык - это средство понять других и быть понятым самому...
если человек сказал и его ПОНЯЛИ, значит он сказал ПРАВИЛЬНО. Все остальное это инсинуации...

я тоже считаю что это региональный говор русского языка...
Если рассуждать иначе, то мы с необходимостью УПРЕМСЯ в проблему - какой язык считать "ОСНОВНЫМ"???

Или же суржик - это русский язык искаженный украинским...???
или же суржик - это украинский язык искаженный русским...???

тайна сия - велика есть...
=================================
А относительно "украинского" языка (который записан в учебнике), я разговаривал с галичанкой она честно призналась, что ДОМА они говорят на языке отличающимся от того как в учебнике.
Вот и выходит что "украинский" язык - это ИСКУССТВЕННО созданный язык...
Ну я так...для упрощения формулирую - это как бы "среднее арифметическое" между суржиком и западенскими говорами...

вы знаете, Мих. (кратко обратился для упрощения общения) я в принципе не вредничаю и не ратую за тотальное коверкание языка... Отнюдь...
Равно тому я с неодобрением отношусь к излишней зарегулированности.
Отсюда и могло возникнуть ощущение что я ...выпендриваюсь))) *Улыбнулся*

Вот щас (пишу "щас" из краткости а не по убежеднию))))...вот щас вроде изменили норму и слова брошЮра и парашЮт можно писать через У.... А я вот "ИЗ ВРЕДНОСТИ" (по злобЕ)))) стал писать через..."Ю"))) Ну как протест против ИЗЛИШНЕЙ регламентации...

Я убежден в ПРИЕМЛЕМОСТИ "двояких" начертаний если они не влияют на понимание...
Мы же не шибко страдаем от "неопределенности" родовой принадлежности слова "лебедь"...
Так и тут...собеседник ПОЙМЕТ О ЧЕМ идет речь... как бы ни было написано - парашУт ли, парашЮт ли...все едино...
Спасибо сказали: wladimirr

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 00:58 #632

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:

1.Уточните -я не в курсе-Ваш оппонент утверждал-что Хатынь-целиком и полностью (спланировано, организовано, осуществлено) дело рук ОУН и немцы к этой трагедии отношения не имеют?
2."Про Васюру я написал выше и жирно выделил - бывший лейтенант Красной Армии"
Вы считаете что в организацию Бандеры не вступали власовцы, дезертиры и военнопленные---учитывая очень тесный контакт оной с фашистами?
3.Вы считаете что участие бандеровцев в составе карательных подразделений немцев не делает
их причастными к тем преступлениям. которые совершили немцы?


Дело было так... я попытался высказать взгляд на Степана Бандеру глазами галичанина...

На форуме в тот момент не наблюдалось наличия галичан а НЕГАЛИЧАНЕ заявили что моя реконструкция образа мысли галичанина совершенно не соответстсвует действительности (смеюсь - некитайцы мне сказали что китайцы думают НЕ ТАК))))

Все было бы ничего если бы мне не бросили упрек что я ЗАЩИЩАЮ бандеровцев, а они такие -сякие Хатынь спалили...
Мой оппонент ИМЕННО ТАК И НАПИСАЛ - бандеровцы сожгли Хатынь
Чему я немало удивился и копнул вопрос...
мои возражения остались без ответа...и вобщем диспут заглох...

Теперь про Васюру... То что я сейчас произнесу - это МОИ ДОМЫСЛЫ И ФАНТАЗИИ...

Васюра ФИЗИЧЕСКИ не мог быть бандеровцем вот из каких соображений... Он был ЛЕЙТЕНАНТОМ Красной Армии...следовательно УЧИЛСЯ в каком то военном заведении СССР...
Галичину присоединили в 1939 году... за два года галичанин просто НЕ УСПЕЛ БЫ закончить СОВЕТСКОГО военного учебного заведения, позволяющего ему стать ОФИЦЕРОМ..
вывод. Васюра был СОВЕТСКИМ человеком, живущим ДО 1939 года на территории СССР... Следовательно бандеровцем он не мог стать ФИЗИЧЕСКИ...
А вот националистом с последующим склонением в коллаборационизм - это элементарно...

Теперь по третьему пункту...
когда мы В ПЫЛУ ПОЛЕМИКИ говорим про украинцев - бандеровцы, мы подразумеваем их национализм...
Когда следует заявление что Хатынь сожгли бандеровцы происходит подмена понятия. Неявно предполагается вывод что Хатынь сожгли ОУН-овцы. А это не соответствует действительности...

Мы же сейчас ОГУЛЬНО называем ВСЕХ националистов бандеровцами...ну жаргон такой выработался... я потому и привел пример, что можно быть националистом не будучи бандеровцем... Шевченко - прекрасный пример...

Таким образом, мою фразу о НЕПРИЧАСТНОСТИ бандеровцев к событиям в Хатыни следует понимать так что в сожжении Хатыни УЧАСТВОВАЛИ и украинские националисты, но он НЕ БЫЛИ членами ОУН. Ибо НИ Мельник НИ Бандера приказа о сожжении Хатыни НЕ ОТДАВАЛИ.
Сжег ТОТ КТО ОТДАЛ ПРИКАЗ... А приказ отдало НЕМЕЦКОЕ командование а какие национальности входили в состав карательной экспедиции становится НЕ ВАЖНО. Да хоть румыны там были.... НЕ ВАЖНО. Приказ был отдан НЕ руководителями ОУН (бандеровами), а немецким командованием...


Бонус. Если желаете, могу повторить мой "взгляд на Бандеру глазами галичанина"...
бандера в глазах галичанина ВСЕГДА останется ГЕРОЕМ...потому что он был приговорен к смерти в Польше... он сидел в немецком концлагере Заксенхаузен...он был убит сотрудниками сталинского НКВД...

Бандера воевал ПРОТИВ ВСЕХ кто нападал на его Галичину...
Потому галичан проще УБИТЬ всех поголовно чем заставить отказаться от памяти Бандеры..

Так же как и японец...НИКОГДА не откажется от памяти погибших летчиков-камикадзе даже НЕ ВДАВАЯСЬ в дебаты - правильно погибали камикадзе или не правильно... для японца камикадзе - ВСЕГДА останутся героями...символом высоты Духа Ямато...

Так же и с Бандерой. Галичане НИКОГДА не откажутся от его памяти....
Потому и постоянно заявляю... Проблема Украины МОЖЕТ быть решена ЕДИНСТВЕННЫМ способом - принудительным отделением Галичины...в независимое государство типа Чехи или Словакии или Хорватии...

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 03:51 #633

nestor написал:
Мих. Мачула написал:

во времена СССР, носителями правильного эталонного, по лексике и по фонетике особенно, русского языка считались дикторы радио и телевидения. И не безосновательно. Существовал строжайший отбор и курсы повышения квалификации.
....
О деде из глухомани, я так думаю: он говорит на правильном русском языке, если его понимают соседи.
.....
диалектов русского языка. К коим, кстати относится и малорусский диалект русского языка...
.........



Мне кажется что лексический запас - это как раз то, о чем у диктора вообще голова НЕ ДОЛЖНА болеть... По самому определению - ДИКТОР... Он же не отсебятину порет, а ЧИТАЕТ то, что ЕМУ написали...

Вот про деда я с вами полностью согласен. Я считаю что язык - это средство понять других и быть понятым самому...
если человек сказал и его ПОНЯЛИ, значит он сказал ПРАВИЛЬНО. Все остальное это инсинуации...

я тоже считаю что это региональный говор русского языка...
Если рассуждать иначе, то мы с необходимостью УПРЕМСЯ в проблему - какой язык считать "ОСНОВНЫМ"???

Или же суржик - это русский язык искаженный украинским...???
или же суржик - это украинский язык искаженный русским...???

тайна сия - велика есть...
=================================
А относительно "украинского" языка (который записан в учебнике), я разговаривал с галичанкой она честно призналась, что ДОМА они говорят на языке отличающимся от того как в учебнике.
Вот и выходит что "украинский" язык - это ИСКУССТВЕННО созданный язык...
Ну я так...для упрощения формулирую - это как бы "среднее арифметическое" между суржиком и западенскими говорами...

вы знаете, Мих. (кратко обратился для упрощения общения) я в принципе не вредничаю и не ратую за тотальное коверкание языка... Отнюдь...
Равно тому я с неодобрением отношусь к излишней зарегулированности.
Отсюда и могло возникнуть ощущение что я ...выпендриваюсь))) *Улыбнулся*

Вот щас (пишу "щас" из краткости а не по убежеднию))))...вот щас вроде изменили норму и слова брошЮра и парашЮт можно писать через У.... А я вот "ИЗ ВРЕДНОСТИ" (по злобЕ)))) стал писать через..."Ю"))) Ну как протест против ИЗЛИШНЕЙ регламентации...

Я убежден в ПРИЕМЛЕМОСТИ "двояких" начертаний если они не влияют на понимание...
Мы же не шибко страдаем от "неопределенности" родовой принадлежности слова "лебедь"...
Так и тут...собеседник ПОЙМЕТ О ЧЕМ идет речь... как бы ни было написано - парашУт ли, парашЮт ли...все едино...[/quote[quote]]


Про дикторов дополню, может сойдемся? Все, что они произносили было тысячу раз отредактировано и утверждено цензором или, как мы говорили "литировалось", поэтому вся лексика была строго нормативная.

Вы меня, Нестор, удивляете. Вы против излишней регламентированности, имеете право,так вам пошли навстречу и разрешили писать, как говорите. В чем регламент, наоборот либерализация.

Сильно у нас зарегламентированны, в отличие, скажем, от Франции, - правила пунктуации. Французский язык - Гера не даст соврать - вообще не имеет правил пунктуации. Ставь точку в конце предложения, - и свободен. Остальное индивидуально и интонационно. У нас же правила пунктуации настолько сложны, что их знает только преподаватель и то, выучив перед уроком конкретные параграфы.Заставь их диктант написать - будет вселенский позор.

Хотите маленькую задачку: читающий- это какая часть речи: прилагательное или причастие?

Ради смеха, откройте учебник и выучите сто правил расстановки двоеточия и тире. Я считаю себя грамотным человеком, но иногда так завернешь фразу, что выползти из нее бывает затруднительно.

Ну и так, общие фразы о ПРАВИЛАХ. Они должны быть везде. И должны всеми исполняться. Иначе будет всеобщий бардак, анархия и хаос. Это относится ко всему, в том числе и к языку, политическому и социальному устройству общества. Не зря ведь демократию называют лучшим из худших возможных устройств общественной жизни. Я определяю для себя демократию так: строгое и неукоснительное исполнение общественно значимых, принятых волей народа норм и правил. Ключевые слова -строгое и неукоснительное исполнение.
Но до этого наш народ не дорос и вряд ли когда дорастет.

Правду говорят, что то, что русскому в радость, - немцу смерть.

Наблюдал как-то ночью. Город пустой ни людей, ни машин. Одиноко стоит на перекрестке пожилой человек и ждет, когда ему загорится зеленым "Идите". Дело было в Гамбурге. Представить себе такую апокалиптическую картину где-нибудь на Руси, я не берусь, да боюсь, что и вы тоже. Ведь вы же не любите правил и регламента.
Последнее редактирование: 11/12/2014 03:59 от Мих. Мачула.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 04:09 #634

[quote="nestor" post=109938]wladimirr написал:


Так же и с Бандерой. Галичане НИКОГДА не откажутся от его памяти....
Потому и постоянно заявляю... Проблема Украины МОЖЕТ быть решена ЕДИНСТВЕННЫМ способом - принудительным отделением Галичины...в независимое государство типа Чехи или Словакии или Хорватии...


Есть и другой вариант: разбросать Галичину по принадлежности до присоединения к СССР в 1939 году. Каждый народ вернется к себе домой. Только, как в Вашем, так и в моем варианте, а как быть с русинами?

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 06:06 #635

  • Darkix
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 1
Уважаемый Олесь, вот такой философский вопрос: можно ценник на ваши книги в рублях? И они не на мове, а то не понимаю я, хотя мать и Белоус и любит украинские песни про "ой ты, галю".

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 11:18 #636

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
[quote="Мих. Мачула" post=109987][quote="nestor" post=109926]Мих. Мачула написал:

Я определяю для себя демократию так: строгое и неукоснительное исполнение общественно значимых, принятых волей народа норм и правил. Ключевые слова -строгое и неукоснительное исполнение.
Но до этого наш народ не дорос и вряд ли когда дорастет.

Правду говорят, что то, что русскому в радость, - немцу смерть.



Уважаемаемый Мих. , вы не прокомментировали мой последний пост по поводу "имеет место быть".


Демократия -это очень хорошо-это замечательно.
Но не уподобляйтесь пожалуйста Макаревичу, который поёт "Моя страна сошла с ума".
лично я считаю-что допустим тому же немецкому народу, я уже не говорю об американском или допустим финском ---ещё расти и расти (и вряд ли дорастут вообще)
до русского народа.
Немец ночью спокойно дождался сигнала светофора; американец, одетый в полицейскую форму,спокойно застрелил безоружного подростка; француз мужского пола спокойно сочетается браком с другим фрвнцузом мужского пола;голландец спокойно куря марихуанну, занимается педофелией; и т.д..
И все они спокойно наблюдают за тем . как их соотечественники , служащие в Вооружённых Силах , спокойно убивают тысячи людей в других странах , прививая им истиную демократию.
Выходит дело, на Украине сейчас буквально расцвет демократии---её ВС на равных со своими западными партнёрах прививают демократию на Юго-Востоке...
Последнее редактирование: 11/12/2014 11:19 от wladimirr.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 12:50 #637

  • Homo sapiens
  • Сейчас на сайте
  • Администрация форума
  • просто я
  • Постов: 1313
Darkix написал:
Уважаемый Олесь, вот такой философский вопрос: можно ценник на ваши книги в рублях? И они не на мове, а то не понимаю я, хотя мать и Белоус и любит украинские песни про "ой ты, галю".


Да, можно в России, но не все. Посмотрите на сайте labirint.ru
Для победы нужно быть не только правым, но и сильным
Ночь темнее всего перед рассветом
– Олесь Бузина

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 14:50 #638

[quote="wladimirr" post=110014][quote="Мих. Мачула" post=109987]nestor написал:
Мих. Мачула написал:

Я определяю для себя демократию так: строгое и неукоснительное исполнение общественно значимых, принятых волей народа норм и правил. Ключевые слова -строгое и неукоснительное исполнение.
Но до этого наш народ не дорос и вряд ли когда дорастет.

Правду говорят, что то, что русскому в радость, - немцу смерть.



Уважаемаемый Мих. , вы не прокомментировали мой последний пост по поводу "имеет место быть".


Демократия -это очень хорошо-это замечательно.
Но не уподобляйтесь пожалуйста Макаревичу, который поёт "Моя страна сошла с ума".
лично я считаю-что допустим тому же немецкому народу, я уже не говорю об американском или допустим финском ---ещё расти и расти (и вряд ли дорастут вообще)
до русского народа.
Немец ночью спокойно дождался сигнала светофора; американец, одетый в полицейскую форму,спокойно застрелил безоружного подростка; француз мужского пола спокойно сочетается браком с другим фрвнцузом мужского пола;голландец спокойно куря марихуанну, занимается педофелией; и т.д..
И все они спокойно наблюдают за тем . как их соотечественники , служащие в Вооружённых Силах , спокойно убивают тысячи людей в других странах , прививая им истиную демократию.
Выходит дело, на Украине сейчас буквально расцвет демократии---её ВС на равных со своими западными партнёрах прививают демократию на Юго-Востоке...


Не только ответил, но и разобрал по косточкам: см. стр. 62, пост 614 в 20:27.е

Последующие Ваши измышления . Это попытка встрясть в наш разговор с уважаемым Нестором, а он, разговор, Вас никоим образом не касался и не затрагивал. Желаете вступить в дискуссию,- спросите хотим ли мы, в данном случае -я принять вас в наш разговор. По мне, так Вам необходимо предварительно пойди почитать учебники по русскому языку.

Цитирую Вас: марихуана пишется с 1 "н", педофилия, а не педофелия, французом, а не фврнцузом. Ну, а с пунктуацией у Вас просто беда. Я отметил жирным шрифтом в Вашем тексте все Ваши ляпы по пунктуации, согласованию слов в предложении и просто опечатки. Следите за собой.

Вынужден констатировать, что на данный момент пока не соответствуете. Кроме того все смешиваете в кучу и не вчитываетесь в смысл, того, что было сказано нами. Успехов.
Последнее редактирование: 11/12/2014 14:59 от Мих. Мачула.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 15:41 #639

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Мих. Мачула написал:

Не только ответил, но и разобрал по косточкам: см. стр. 62, пост 614 в 20:27.е

.


Это устаревшая информация.
Или мы с вами " треплемся" на форуме филологов, а может быть для вас общение на данном форуме равнозначно экзамену по лингвистике?
Или же всё таки Вы хотите выпятить здесь свой необъёмный потенциал знаний?

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 16:01 #640

wladimirr написал:
Мих. Мачула написал:

Не только ответил, но и разобрал по косточкам: см. стр. 62, пост 614 в 20:27.е

.


Это устаревшая информация.
Или мы с вами " треплемся" на форуме филологов, а может быть для вас общение на данном форуме равнозначно экзамену по лингвистике?
Или же всё таки Вы хотите выпятить здесь свой необъёмный потенциал знаний?


Мы с вами говорим не о лингвистике,эта целая наука, а об элементарных школьных знаниях по русскому языку, который надо, согласитесь, хоть немножко, но уважать. Вы к языку относитесь безалаберно, с той долей разгильдяйства, которая присуща всем малограмотным людям. К тому же это чревато на данном сайте:

Цитата из блога О.Бузины от 20.10.14.

И, наконец, оргвыводы. Я прикажу банить всех, кто издевается на моем сайте над правилами орфографии. Те, кто будут писать по-русски украинскими буквами или по-украински русскими, вылетят с сайта, как британские безработные из седел после залпа русских пушек. Мне не нужны недоучки и орфографические кретины. Им тут не место.
И еще, оттуда же:

Что сказать? Удручен. Интеллектуальный уровень некоторых граждан, пишущих на этот сайт, демонстрирует, что недаром они прикрывают свое убожество анонимными кличками... ... Печально, что он не только не знает правил орфографии, но даже не в состоянии воспринять простенький текст.


По поводу "устаревшей информации" - ссыль, плиз.
Последнее редактирование: 11/12/2014 16:39 от Мих. Мачула.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 16:24 #641

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
[quote="Мих. Мачула" post=110067][quote="wladimirr" post=110014]Мих. Мачула написал:
nestor написал:
Мих. Мачула написал:

Я определяю для себя демократию так: строгое и неукоснительное исполнение общественно значимых, принятых волей народа норм и правил. Ключевые слова -строгое и неукоснительное исполнение.
Но до этого наш народ не дорос и вряд ли когда дорастет.

Правду говорят, что то, что русскому в радость, - немцу смерть.






Демократия -это очень хорошо-это замечательно.
Но не уподобляйтесь пожалуйста Макаревичу, который поёт "Моя страна сошла с ума".
лично я считаю-что допустим тому же немецкому народу, я уже не говорю об американском или допустим финском ---ещё расти и расти (и вряд ли дорастут вообще)
до русского народа.
Немец ночью спокойно дождался сигнала светофора; американец, одетый в полицейскую форму,спокойно застрелил безоружного подростка; француз мужского пола спокойно сочетается браком с другим фрвнцузом мужского пола;голландец спокойно куря марихуанну, занимается педофелией; и т.д..
И все они спокойно наблюдают за тем . как их соотечественники , служащие в Вооружённых Силах , спокойно убивают тысячи людей в других странах , прививая им истиную демократию.
Выходит дело, на Украине сейчас буквально расцвет демократии---её ВС на равных со своими западными партнёрах прививают демократию на Юго-Востоке...


Не только ответил, но и разобрал по косточкам: см. стр. 62, пост 614 в 20:27.е

Последующие Ваши измышления . Это попытка встрясть в наш разговор с уважаемым Нестором, а он, разговор, Вас никоим образом не касался и не затрагивал. Желаете вступить в дискуссию,- спросите хотим ли мы, в данном случае -я принять вас в наш разговор. По мне, так Вам необходимо предварительно пойди почитать учебники по русскому языку.

Цитирую Вас: марихуана пишется с 1 "н", педофилия, а не педофелия, французом, а не фврнцузом. Ну, а с пунктуацией у Вас просто беда. Я отметил жирным шрифтом в Вашем тексте все Ваши ляпы по пунктуации, согласованию слов в предложении и просто опечатки. Следите за собой.

Вынужден констатировать, что на данный момент пока не соответствуете. Кроме того все смешиваете в кучу и не вчитываетесь в смысл, того, что было сказано нами. Успехов.



Уважаемый Мих.Мачула, как специалист, подскажите пожалуйста, между словами "высокомерие" и "хамство" есть связь?Они взаимозаменяемы?

1.По поводу применения "имеет место быть" - несмотря на то, что данное устойчивое выражение режет ваш высокоинтеллектуальный слух- оно полноценно используется в русской разговорной речи.
2.Прежде чем тыкать меня носом в мои "очепятки" ,суньте свой носик в свою "очепятку" в Вашем последнем сообщении=встрясть. Не единственный Ваш малограмотный ляп только в одном сообщении.
Во-первых-чья бы мычала...
Во-вторых ---набирая текст-ставлю в первую очередь перед собой цель -довести свою точку зрения до собеседника, и на ошибки иногда внимания не обращаю.
(((к слову сказать -и у "француза" и у "педофилии" я видел свои ошибки. единственное-где вы попали-это "марихуана")))
В третьих---найдёте вы здесь-на форуме -среди всех тысяч сообщений-одно, в котором не было бы допущено ни одной ошибки(только не приводите взятые откуда то и заранее отредактированные статьи)?
3.
"Это попытка встрясть в наш разговор с уважаемым Нестором, а он, разговор, Вас никоим образом не касался и не затрагивал."

Ну вот -очередное подтверждение Вами актуальности поговорки "В чужом глазу соринку угляжу. а в своём и бревно не замечу"...
Прежде чем делать замечание по поводу моей бестактности(кстати -я не вклинился в вашу личную переписку) ----проследите нить дискуссии и увидите, что к нашему с вами диалогу ещё по поводу "имеет место быть" на определённом этапе присоединился уважаемый Нестор, затем меня какое то время не было, вы продолжили дискусс уже с Нестором, а я в свою очередь. вернувшись в тему. продолжил свой спор с Вами, используя ваши ответы , адресованные уже Нестору.
Последнее редактирование: 11/12/2014 16:48 от wladimirr.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 16:32 #642

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Мих. Мачула написал:


Последующие Ваши измышления . Это попытка встрясть в наш разговор с уважаемым Нестором, а он, разговор, Вас никоим образом не касался и не затрагивал. Желаете вступить в дискуссию,- спросите хотим ли мы, в данном случае -я принять вас в наш разговор. По мне, так Вам необходимо предварительно пойди почитать учебники по русскому языку.

Вынужден констатировать, что на данный момент пока не соответствуете. Кроме того все смешиваете в кучу и не вчитываетесь в смысл, того, что было сказано нами. Успехов.


Вынужден встрять в великосветскую беседу "уважаемых" графьёв от лингвистики. По-настоящему образованный человек никогда не станет тыкать тебе в морду своим интеллектом (образованностью) - это во-первых. А, во-вторых, сюда заходят люди, у которых действительно болит душа за людей, проживающих на Украине. При этом, когда человек пишет в таком подавленном состоянии, в состоянии волнения, то количество ошибок, естественно, увеличивается. Это я вам уже как технический специалист говорю. Ну и, в-третьих, для снобов-грамотеев существует личка.
А wladimirr-у большое спасибо за вопрос о Хатыни! Мой респект и уважуха!
Спасибо сказали: wladimirr

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 16:47 #643

[quote="wladimirr" post=110073][quote="Мих. Мачула" post=110067]wladimirr написал:
Мих. Мачула написал:
nestor написал:
Мих. Мачула написал:

Я определяю для себя демократию так: строгое и неукоснительное исполнение общественно значимых, принятых волей народа норм и правил. Ключевые слова -строгое и неукоснительное исполнение.
Но до этого наш народ не дорос и вряд ли когда дорастет.

Правду говорят, что то, что русскому в радость, - немцу смерть.




Демократия -это очень хорошо-это замечательно.
Но не уподобляйтесь пожалуйста Макаревичу, который поёт "Моя страна сошла с ума".
лично я считаю-что допустим тому же немецкому народу, я уже не говорю об американском или допустим финском ---ещё расти и расти (и вряд ли дорастут вообще)
до русского народа.
Немец ночью спокойно дождался сигнала светофора; американец, одетый в полицейскую форму,спокойно застрелил безоружного подростка; француз мужского пола спокойно сочетается браком с другим фрвнцузом мужского пола;голландец спокойно куря марихуанну, занимается педофелией; и т.д..
И все они спокойно наблюдают за тем . как их соотечественники , служащие в Вооружённых Силах , спокойно убивают тысячи людей в других странах , прививая им истиную демократию.
Выходит дело, на Украине сейчас буквально расцвет демократии---её ВС на равных со своими западными партнёрах прививают демократию на Юго-Востоке...


Не только ответил, но и разобрал по косточкам: см. стр. 62, пост 614 в 20:27.е

Последующие Ваши измышления . Это попытка встрясть в наш разговор с уважаемым Нестором, а он, разговор, Вас никоим образом не касался и не затрагивал. Желаете вступить в дискуссию,- спросите хотим ли мы, в данном случае -я принять вас в наш разговор. По мне, так Вам необходимо предварительно пойди почитать учебники по русскому языку.

Цитирую Вас: марихуана пишется с 1 "н", педофилия, а не педофелия, французом, а не фврнцузом. Ну, а с пунктуацией у Вас просто беда. Я отметил жирным шрифтом в Вашем тексте все Ваши ляпы по пунктуации, согласованию слов в предложении и просто опечатки. Следите за собой.

Вынужден констатировать, что на данный момент пока не соответствуете. Кроме того все смешиваете в кучу и не вчитываетесь в смысл, того, что было сказано нами. Успехов.



Уважаемый Мих.Мачула, как специалист, подскажите пожалуйста, между словами "высокомерие" и "хамство" есть связь?Они взаимозаменяемы?

1.По поводу применения "имеет место быть" - несмотря на то, что данное устойчивое выражение режет ваш высокоинтеллектуальный слух- оно полноценно используется в русской разговорной речи.
2.Прежде чем тыкать меня носом в мои "очепятки" ,суньте свой носик в свою "очепятку" в Вашем последнем сообщении=встрясть.
Во-первых-чья бы мычала...
Во-вторых ---набирая текст-ставлю в первую очередь перед собой цель -довести свою точку зрения до собеседника, и на ошибки иногда внимания не обращаю.
(((к слову сказать -и у "француза" и у "педофилии" я видел свои ошибки. единственное-где вы попали-это "марихуана")))
В третьих---найдёте вы здесь-на форуме -среди всех тысяч сообщений-одно, в котором не было бы допущено ни одной ошибки(только не приводите взятые откуда то и заранее отредактированные статьи)?
3.
"Это попытка встрясть в наш разговор с уважаемым Нестором, а он, разговор, Вас никоим образом не касался и не затрагивал."

Ну вот -очередное подтверждение Вами актуальности поговорки "В чужом глазу соринку угляжу. а в своём и бревно не замечу"...
Прежде чем делать замечание по поводу моей бестактности(кстати -я не вклинился в вашу личную переписку) ----проследите нить дискуссии и увидите, что к нашему с вами диалогу ещё по поводу "имеет место быть" на определённом этапе присоединился уважаемый Нестор, затем меня какое то время не было, вы продолжили дискусс уже с Нестором, а я в свою очередь. вернувшись в тему. продолжил свой спор с Вами, используя ваши ответы , адресованные уже Нестору.


По поводу отношения к русскому языку. Я вас направлю, пожалуй, еще раз к моему предыдущему посту, дополненному цитатой из блога О.Бузины от 20.10.14. Почитайте, Владимир, и будьте бдительны.
А ВСТРЯСТЬ редактор подчеркнул не потому, что слово не правильно написано, а так как это просторечие.
Последнее редактирование: 11/12/2014 16:54 от Мих. Мачула.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 11/12/2014 23:42 #644

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Мих. Мачула написал:


По поводу отношения к русскому языку. Я вас направлю, пожалуй, еще раз к моему предыдущему посту, дополненному цитатой из блога О.Бузины от 20.10.14. Почитайте, Владимир, и будьте бдительны.
А ВСТРЯСТЬ редактор подчеркнул не потому, что слово не правильно написано, а так как это просторечие.


Спеклись-уважаемый учитель?
Что то я под вашим аватаром не увидел надписи --"Администрация сайта".
Поэтому чуть поумерьте свой поучительный тон-будете рассказывать сказки детям или внукам на ночь и по попке их будете шлёпать -если они вас не будут бдительно слушать .
А то-что пишет Бузина-я и без вашей указки прочитаю-если сочту нужным.
Да , кстати,-слово "встрясть"-это плод вашей не отягощённой знаниями фантазии.
Обычные же, не такие продвинутые в знании русского языка люди используют слово "встрять".

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 12/12/2014 02:28 #645

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих. Мачула написал:

А ВСТРЯСТЬ редактор подчеркнул не потому, что слово не правильно написано, а так как это просторечие.

Хм...а мне кажется ВСТРЯСТЬ - это от слова встряска... Так не говорят, но если было бы произнесено, то я бы понял что кто-то кого-то хочет встряхнуть...

А если хотят ВКЛИНИТЬСЯ в беседу...я бы написал ВСТРЯТЬ...
Спасибо сказали: wladimirr

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 12/12/2014 02:40 #646

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих. Мачула написал:


Вы меня, Нестор, удивляете. Вы против излишней регламентированности, имеете право,так вам пошли навстречу и разрешили писать, как говорите. В чем регламент, наоборот либерализация.


Позволив себе сделать выделение в ВАШЕЙ фразе я и попытался ОТВЕТИТЬ - что я понимаю под зарегулированностью...

КТО это мне разрешил???

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 12/12/2014 02:50 #647

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Мих. Мачула написал:


Есть и другой вариант: разбросать Галичину по принадлежности до присоединения к СССР в 1939 году. Каждый народ вернется к себе домой. Только, как в Вашем, так и в моем варианте, а как быть с русинами?


Русины в Ужгороде..в Галичине русинов НЕТ...

Вообще мне надо сделать уточнение...Конешно же я НЕБРЕЖЕН в терминологии часто отождествляя Западную Украину и собственно Галичину... Так же как (я уже указывал) мы часто отождествляем понятия "националист" и "бандеровец"...
Жигяйвис тоже националист (литовский) но не бандеровец))))

Да...там и в Западной Украине там... сложный клубок сплелся... Галичина и Волынь и Буковина и Прикарпатье (с его русинами и гуцулами!) все там не так однородно как хотелось бы...

Говоря об отделении Западной Украины мои слова следует понимать так что КТО ЗАХОЧЕТ остаться в составе России - тех конешно можно оставить...

А вот ГАЛИЧАН - даже если попросятся - принудительно отторгнуть...
Это чуждый нам народ они лишены даже начатков российской ментальности...
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 12/12/2014 12:37 #648

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3123
Нестор , а вы не знаете :

wladimirr написал:
У меня вопрос к участникам темы.
В личном споре со знакомым украинцем я ему заявил, что 4 этаж СБУ полностью занят ЦРУ и украинских военных туда даже не пускают.
На что он мне ответил -что это киселёвска (сОЛОВЬЁВСКАЯ )ПРОпаганда).
В этой связи:
я действительно подставился или же есть реальные доказательства, которые я могу ему предъявить?
Спасибо сказали: Текинец

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 12/12/2014 17:40 #649

wladimirr написал:
Мих. Мачула написал:


По поводу отношения к русскому языку. Я вас направлю, пожалуй, еще раз к моему предыдущему посту, дополненному цитатой из блога О.Бузины от 20.10.14. Почитайте, Владимир, и будьте бдительны.
А ВСТРЯСТЬ редактор подчеркнул не потому, что слово не правильно написано, а так как это просторечие.


Спеклись-уважаемый учитель?
Что то я под вашим аватаром не увидел надписи --"Администрация сайта".
Поэтому чуть поумерьте свой поучительный тон-будете рассказывать сказки детям или внукам на ночь и по попке их будете шлёпать -если они вас не будут бдительно слушать .
А то-что пишет Бузина-я и без вашей указки прочитаю-если сочту нужным.
Да , кстати,-слово "встрясть"-это плод вашей не отягощённой знаниями фантазии.
Обычные же, не такие продвинутые в знании русского языка люди используют слово "встрять".



Чтобы вы окончательно почувствовали себя победителем, я добавлю, что мне глубоко насрать на ваше мнение. Нежелание,что-либо впитывать и чему-либо учиться, а также бравада по поводу своего такого состояния, во все времена было, есть и будет исключительной прерогативой и отличительной чертой БЫДЛА, что вы мне убедительно доказали и, как следствие, победили в нашем споре. За сим удаляюсь, оставляю Вас почить на лаврах. Без особого уважения Мих. Мачула.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 12/12/2014 18:34 #650

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Мих. Мачула написал:

Чтобы вы окончательно почувствовали себя победителем, я добавлю, что мне глубоко насрать на ваше мнение. Нежелание,что-либо впитывать и чему-либо учиться, а также бравада по поводу своего такого состояния, во все времена было, есть и будет исключительной прерогативой и отличительной чертой БЫДЛА, что вы мне убедительно доказали и, как следствие, победили в нашем споре. За сим удаляюсь, оставляю Вас почить на лаврах. Без особого уважения Мих. Мачула.

Наиболее точную и объективную информацию об уровне своего образования даёт сам человек. Как говорят в наших технических (не гуманитарно-лингвистических!) кругах, что и требовалось доказать. Вы бы, сударь, хотя бы грамматические ошибки в Вашем тексте исправили. Лингвист, как-никак!
Спасибо сказали: wladimirr
Время создания страницы: 0.77 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх