Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте...
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте...

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 18:51 #201

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Предпочитаю быть целкой а не ...проституткой... Смеюсь.
Два ПОДРЯД ваших сообщения:

Тиамо написал:
Политическая зрелость российской массы такова что она имеет такую политическую элиту, интересы которой в значительной степени совпадают с интересами широких народных масс.


Тиамо написал:
Матросов, не притворяйтесь целкой.
Никто нигде никого не выбирает уже очень давно. Я думал что Вам это уже давно сказали. Если нет то я Вам рассказываю.


В одном вы говорите одно...в другом тут же опровергаете то что сказали выше..

бла бла бла...

Advertisment

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 19:13 #202

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Оба сообщения друг другу не противоречат.

Пофилософствуйте более глубоко чем делаете это обычно и поймёте.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 19:15 #203

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Тиамо написал:
... Политическая зрелость российской массы такова что она имеет такую политическую элиту, интересы которой в значительной степени совпадают с интересами широких народных масс. ...


Тиамо написал:
Матросов, не притворяйтесь целкой.
Никто нигде никого не выбирает уже очень давно. Я думал что Вам это уже давно сказали. Если нет то я Вам рассказываю.

Предстоящих победителей выбирает консолидированная надэлита. ...
Если цитировать вот так то это станет более очевидно.
Последнее редактирование: 01/10/2014 19:19 от Тиамо.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 19:15 #204

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Чувствую запах бузины при общении, та же мелкотравчатость.
Последнее редактирование: 01/10/2014 19:16 от Тиамо.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 19:46 #205

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Тиамо написал:
Оба сообщения друг другу не противоречат.

Пофилософствуйте более глубоко чем делаете это обычно и поймёте.


Противоречат...и вот почему..
первое сообщение с ОЧЕВИДНОСТЬЮ указывает вектор ПРИЧИННОСТИ:
народ как причина руководства (политической элиты):
Политическая зрелость российской массы такова что она имеет такую политическую элиту, интересы которой в значительной степени совпадают с интересами широких народных масс.

"Политическая элита ИЗ народа"... а не "народ ИЗ политической элиты"

вторая фраза вообще исключает народ как причину чего-либо:
Никто нигде никого не выбирает уже очень давно.

Именно в произвольности манипулирования причинно-следственными связями я и усмотрел "дискуссионное ...проституирование"))))

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 20:31 #206

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Неубедительное словоблудство по моему скромному разумению.
Сразу в мусорку.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 20:47 #207

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Тиамо написал:
Неубедительное словоблудство по моему скромному разумению.
Сразу в мусорку.


Немножко философии...

Тиамо, вам Созерцатель бросал обвинение что вы "флюгер"...я в тот раз встал на вашу сторону и вот почему...
Вы НЕ флюгер в вопросе "общей оценки ситуации на Украине".
Тут вы последовательно отстаиваете свой "антиукраинизм"... И я в ЭТОМ вопросе с вами солидарен...

Но замечание Созерцателя в ТОТ раз было вызвано вашим "флюгерством" в отношении АРГУМЕНТАЦИИ. Хоть так скажу хоть этак - "важно чтоб оказалось что я прав"...
Тут я полностью согласен с оценкой Созерцателя...

Еще на заре нашего общения, когда я вцелом осуждая бандеровское движение заявил что все-таки надо придерживаться некоторой объективности и ОТВЕЛ ВАШЕ обвинение в том что бандеровцы (якобы) сожгли Хатынь...

Вы пустились во все тяжкие пытаясь "обосновать" этот несуразный тезис...
Ведь даже поверхностный взгляд говорит что ни ОУН ни УПА НЕ ПРИЧАСТНЫ к событиям в Хатыни...
Вы тем не менее встали на позицию "развешивания ярлыков":
Ах раз так, значит Матросов бандеровец или провокатор!!!

Ну зачем называть меня "франкистом", если я ОТВЕТСТВЕННО заявлю, что ни испанские франкисты ни фалагисты НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к событиям в Хатыни???

Тиамо, вы ОЧЕНЬ некритичны в своей аргументации, я часто просто опускаю на это глаза, дабы не провоцировать вашего словоблудия, ставящего ЕДИНСТВЕННУЮ цель - нет не достижение понимания - а отстаивания вашего "почетного звания"

===> РУПОР КРЕМЛЯ....

Смеюсь...
впрочем присвоенного себе самолично)))))

повторю... вы последовательны в своих взглядах (не флюгер) но вы совершенно некритичны к своей аргументации (беспринципен - читай флюгер)

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 21:33 #208

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Тиамо написал:


Русскую массу жизнь давно и энергично точила и поэтому русская масса острая, а вот уркаинская - тупая.

Неосторожные обобщения ведут к ошибкам в понимании.

Внесу некоторую ясность. С тем, или иным оттенком, все подобные обсуждения всплывали уже раз 10. И никогда не приводили к общему знаменателю. Не хочу в 11, и хочу предотвратить 12 и последующие, потому намекну.
Господа Лавров и Песков доносят это в более мягкой и сглаженной форме, как бы масса не выводила. Любая.
Последнее редактирование: 01/10/2014 21:45 от Дрёма. Причина: ошибка
Спасибо сказали: nestor

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 01/10/2014 23:11 #209

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4196
olga ch написал:
Igor Rivera написал:
Тиамо написал:
... Например генштаб укров преследует цель не военной победы, а избавиться от националистических маргиналов путём их уничтожения в котлах, т.е. цель вообще не военная, а политическая.

Хотел бы перефразировать известную фразу: враг моего врага - в данный момент мой союзник. Может, я скажу полнейшую глупость, но этим офицерам из генштаба нужно спасибо сказать, за помощь в уничтожении укронацистов. Я думал, что это наша общая с Порошенкой военная тайна. Но наши СМИ так об этом раструбили, что я теперь абсолютно не понимаю, с какой целью они сделали это достоянием общественности.


Фраза про "врага моего врага" - иезуитская.
Как правило, и история подтверждает, этот "враг-друг" имеет не только далеко идущие "дружеские" планы, но и пару увестистых булыжников за пазухой.
Офицеры из укрского генштаба бросили несчастных призывников в самый настоящий ад, отдали преступные приказы и сделали все для уничтожения исполнителей этих приказов, а ведь большинство из призывников, если не все поголовно, не знали и даже не понимали, что расстреливают своих сограждан, ведь их послали "воевать с Россией".

Наши СМИ бесконечно говорят об этом с одной-единственной целью:

- Уничтожение нацизма на Украине должно произойти на государственном уровне в правовом поле!

- хватит возиться под одеялом, устранять конкурентов, захватывать национальные ресурсы руками фашистов!

- хватит встраиваться в преступную цепь взаимодействия олигархических структур Украины!

- необходимо принятие Законов!

- необходимо исполнение принятых Законов!


По Киселеву.

Ощущение:
Как только Дмитрий Киселев стал большим начальником, отношение стало меняться.
Мы никак не можем избавиться от чувства зависти к чужому успеху.
Приходиться признать сей факт, хотя дается это с трудом.
А ведь Киселев - блестящий журналист, настоящий профессионал с мгновенной реакцией и отличным образованием.
В прямой дискуссии, я считаю, ему трудно найти достойного соперника, он никогда не уходит от поставленного вопроса и всегда дожимает оппонента фактами.
Всегда выигрывает в споре.
Всегда.
Полагаю, это определенная такая компания проводится с целью дискредитации информационного потока из России в лице одного из самых ярких журналистов для того, чтобы российское общество, абсолютно поддерживающее политический курс современной России, начинало терзаться в сомнениях и всяческих подозрениях, основанных на чувствах и комплексах, а не на объективной оценке.
Это еще один инструмент информационной войны. Психологически рассчитан верно.

1. Всё-таки в моём посте не было фразы про "враг - друг". Я имел в виду именно союзника, косвенного союзника. Если одни (допущу, что и в СБУ Украины есть наши люди) помогают уничтожить нацистскую мразь, то не вижу в этом ничего плохого.
2. Все призывники шли уничтожать именно сепаратистов и колорадов и прекрасно об этом знали. Россия стала "нападать" на Украину каждую неделю уже значительно позже. На стороне нацистов воюют и граждане России русские по национальности, которые более чем осведомлены, что никакого нападения не было. Не обеляйте их, это первые признаки стокгольмского синдрома. Но несмотря на их преступления, всех этих "оболваненных" призывников спокойно пускали на территорию России, да и ополченцы относились к ним гуманно, хотя и допускали мысль, что "нападение России" всего лишь отмазка трусливых великих укров, попавших в плен. Соглашусь только в том, что среди украинских военных были насильно мобилизованные, но вряд ли они составляли основную массу.
3. Никогда не соглашусь, что "уничтожение нацизма на Украине должно произойти на государственном уровне в правовом поле". Такого в истории никогда не было и вряд ли будет. Нацизм уничтожается только физическим уничтожением его носителей. Мы же уничтожаем сорняки на грядках... То же самое нужно делать и с идейными нацистами. Заблудших, конечно, нужно пытаться вылечить.
4. Никто талантов Киселёва не умоляет. Но нельзя ставить знак равенства между талантом и истиной в последней инстанции. Здесь уже писали, что щели в российском информационном пространстве замазаны так, что ни один комар не пролезет. Я вполне допускаю, что талантливый Киселёв говорит и правду, и полуправду и просто не говорит правду.
Мы тут все простые люди, нас трудно обвинить в зависти к его успеху.
Меня стала раздражать его интонация, этот менторский тон, не допускающий и тени сомнения.
Сожалею, что эта же интонация появилась и у Евгения Попова. Такое ощущение, что ей специально учат.
5. Сегодня Соловьёв в своём "Вечере" ляп за ляпом допускал и оговаривался. Теряет былую лёгкость.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 01:55 #210

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 12:56 от .

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 02:02 #211

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Игорь, Порошенко и весь кагал крайне заинтересованы в том чтобы действовать на политическом поле Уркаины без оглядки на Правый Секель. Националисты в их глазах это кумулятивный снаряд, который должен расчистить для них поляну своим взрывом. После взрыва поляна должна быть чиста, а Правого Секеля остаться не должно.

Поэтому они используют АТО для достижения этой своей цели.

Потрошенке нацизм не нужен, ему нужна страна, от которой не будут чураться гейропцы и которой будут давать деньги те кто их печатает - пиндосы. Он рассчитывает их после однократного использования выбросить как презерватив.

Но правосеки хитры, они берут на себя функции заградотрядов и военной полиции, оставаясь в живых.
Нынешняя люстрационная страда, разгоревшаяся на центральной Уркаине это их детище.

Поэтому не надо искать в работе телеведущих выдачу гостайны, лишнего они не скажут, за этим строго следят, время такое потому что.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 02:03 #212

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Матросов, я 2 раза прочитал Вашу писанину, но не понял её смысла, уж очень мудрёно.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 09:25 #213

Igor Rivera написал:
olga ch написал:
Igor Rivera написал:
Тиамо написал:
... Например генштаб укров преследует цель не военной победы, а избавиться от националистических маргиналов путём их уничтожения в котлах, т.е. цель вообще не военная, а политическая.

Хотел бы перефразировать известную фразу: враг моего врага - в данный момент мой союзник. Может, я скажу полнейшую глупость, но этим офицерам из генштаба нужно спасибо сказать, за помощь в уничтожении укронацистов. Я думал, что это наша общая с Порошенкой военная тайна. Но наши СМИ так об этом раструбили, что я теперь абсолютно не понимаю, с какой целью они сделали это достоянием общественности.


Фраза про "врага моего врага" - иезуитская.
Как правило, и история подтверждает, этот "враг-друг" имеет не только далеко идущие "дружеские" планы, но и пару увестистых булыжников за пазухой.
Офицеры из укрского генштаба бросили несчастных призывников в самый настоящий ад, отдали преступные приказы и сделали все для уничтожения исполнителей этих приказов, а ведь большинство из призывников, если не все поголовно, не знали и даже не понимали, что расстреливают своих сограждан, ведь их послали "воевать с Россией".

Наши СМИ бесконечно говорят об этом с одной-единственной целью:

- Уничтожение нацизма на Украине должно произойти на государственном уровне в правовом поле!

- хватит возиться под одеялом, устранять конкурентов, захватывать национальные ресурсы руками фашистов!

- хватит встраиваться в преступную цепь взаимодействия олигархических структур Украины!

- необходимо принятие Законов!

- необходимо исполнение принятых Законов!


По Киселеву.

Ощущение:
Как только Дмитрий Киселев стал большим начальником, отношение стало меняться.
Мы никак не можем избавиться от чувства зависти к чужому успеху.
Приходиться признать сей факт, хотя дается это с трудом.
А ведь Киселев - блестящий журналист, настоящий профессионал с мгновенной реакцией и отличным образованием.
В прямой дискуссии, я считаю, ему трудно найти достойного соперника, он никогда не уходит от поставленного вопроса и всегда дожимает оппонента фактами.
Всегда выигрывает в споре.
Всегда.
Полагаю, это определенная такая компания проводится с целью дискредитации информационного потока из России в лице одного из самых ярких журналистов для того, чтобы российское общество, абсолютно поддерживающее политический курс современной России, начинало терзаться в сомнениях и всяческих подозрениях, основанных на чувствах и комплексах, а не на объективной оценке.
Это еще один инструмент информационной войны. Психологически рассчитан верно.

1. Всё-таки в моём посте не было фразы про "враг - друг". Я имел в виду именно союзника, косвенного союзника. Если одни (допущу, что и в СБУ Украины есть наши люди) помогают уничтожить нацистскую мразь, то не вижу в этом ничего плохого.
2. Все призывники шли уничтожать именно сепаратистов и колорадов и прекрасно об этом знали. Россия стала "нападать" на Украину каждую неделю уже значительно позже. На стороне нацистов воюют и граждане России русские по национальности, которые более чем осведомлены, что никакого нападения не было. Не обеляйте их, это первые признаки стокгольмского синдрома. Но несмотря на их преступления, всех этих "оболваненных" призывников спокойно пускали на территорию России, да и ополченцы относились к ним гуманно, хотя и допускали мысль, что "нападение России" всего лишь отмазка трусливых великих укров, попавших в плен. Соглашусь только в том, что среди украинских военных были насильно мобилизованные, но вряд ли они составляли основную массу.
3. Никогда не соглашусь, что "уничтожение нацизма на Украине должно произойти на государственном уровне в правовом поле". Такого в истории никогда не было и вряд ли будет. Нацизм уничтожается только физическим уничтожением его носителей. Мы же уничтожаем сорняки на грядках... То же самое нужно делать и с идейными нацистами. Заблудших, конечно, нужно пытаться вылечить.
4. Никто талантов Киселёва не умоляет. Но нельзя ставить знак равенства между талантом и истиной в последней инстанции. Здесь уже писали, что щели в российском информационном пространстве замазаны так, что ни один комар не пролезет. Я вполне допускаю, что талантливый Киселёв говорит и правду, и полуправду и просто не говорит правду.
Мы тут все простые люди, нас трудно обвинить в зависти к его успеху.
Меня стала раздражать его интонация, этот менторский тон, не допускающий и тени сомнения.
Сожалею, что эта же интонация появилась и у Евгения Попова. Такое ощущение, что ей специально учат.
5. Сегодня Соловьёв в своём "Вечере" ляп за ляпом допускал и оговаривался. Теряет былую лёгкость.

_______________



По киселево-соловьевым спорить не буду.
Замечу лишь, что все они говорящие головы. И будут всегда говорить вещи одинаковые, пусть и формулировать по своему.

Враг моего врага НЕ мой друг, как думают некоторые проф патриоты, а мой СЛЕДУЮЩИЙ враг.
И те кто думают иначе - будущие жертвы.

И еще по поводу тех кто воюет на стороне АТО.
Игорь, вы в армии служили?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 10:27 #214

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Еврофига
Автор Александр Русин

1 окт, 2014 at 5:40 PM

Главная проблема украинской экономики - это еврофига.

Еврофига находится в потайной комнате, дверь в которую отпирается золотым ключом. Перед дверью висит красочный холст, на котором изображена масса разных ништяков, при одном взгляде на которые у любого украинца замирает сердце, он шумно сглатывает и говорит: "тудой!"

Первым в эту дверцу ломанулся Ющенко.

Отобрав золотой ключик у Кучмы, дядя Витя приподнял холст, открыл дверцу и зашел внутрь. Внутри оказалась еврофига. Попытки доить еврофигу результатов не принесли. Попытки сосать, грызть, нюхать, вставлять в разные места - перемогой не обернулись.


Признаться народу, что за дверцей находится фига, Ющенко не решился. Снимать холст - тем более. Буратин-неудачник убоялся линчевания и передал золотой ключик в порядке очереди следующему претенденту.

Янукович открывал дверцу с надеждой и опаской.

Опыт Ющенко и старое воровское чутье подсказывали Виктору Федоровичу, что в этой сказочке что-то не так. Пятая точка чуяла какой-то подвох. Янукович на всякий случай не стал посылать Россию на три буквы еще до того, как открывать дверцу и, как вскоре выяснилось, правильно сделал. Обнаружив за дверцей еврофигу, Янукович озадаченно вылез из-под холста. Потом заглянул еще раз. Еврофига не менялась. Рог изобилия не просматривался. Робкие попытки пососать еврофигу результата не принесли. Раз за разом Янукович вылезал из-под холста и возвращался к русской титьке, простой и суровой, но на редкость стабильной.

Народ, наблюдавший за манипуляциями, заподозрил неладное. В толпе появились мысли, что Янукович издевается - сам под холст залезает, а народу не дает. Сам прикладывается к чему-то вкусному, а другим не позволяет. Когда уровень народного гнева начал приближаться к критической отметке, Янукович попытался объяснить, что на самом деле за дверцей находится фига. Народ воспринял ответ как наглое вранье и глумление над трудящимися. Золотой ключик был отобран. Новых претендентов на роль буратина построили, произнесли считалочку с презсказуемым результатом и торжественно вручили золотой ключик Порошенко.

Порошенко открывал дверцу с видом победителя.

Торжественно, продемонстрировав всем золотой ключ в профиль и анфас, напомнив, что этим самым ключом предыдущий буратин чего-то там недооткрыл, но сейчас все будет открыто до упора, после чего рог изобилия прольется на Украину и достанется каждому, со всей положенной помпой, Порошенко отворил дверцу, еще раз улыбнулся на публику и... зашел внутрь.

За дверцей победителя ждала та же самая еврофига.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 10:45 #215

USD ЦБ-39,66. EUR ЦБ-50,06.
Смотрю я телевизор, а по нему рассуждают о курсе рубля и доллара, говоря что не все так плохо в этой сфере-покупательская способность повышается... Но я что то не вижу улучшений.(хотя честно сказать видеть бы хотел, как будущий инвестор, особенно в банковском секторе-в долгосрочных вкладах) Скорее наоборот даже.. Прям получается как у сатириков, вчера были по 3 но маленькие(на начало года рубель был 32) а сегодня по 5, но большие..(а сейчас 38..)

Эх.. да черт с ним с курсом, главное шоб войны не было. Блин! Да ее и так нет!(а курс как на Украине где война)

зы/ крокодил Гена начал фиксы золотые скупать, хочет потом их в золотой батон переплавить. предлагает и мне этим же заняться.. А я чето недоверяю золотым батонам, их "забывают" иногда когда куда то торопятся..


исчо зы/ а вообще стоило отдельно тему про "скупку фикс златых" пустить.. аа?
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!
Последнее редактирование: 02/10/2014 10:47 от злобный чебурашка.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 12:09 #216

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Тиамо написал:


Русскую массу жизнь давно и энергично точила и поэтому русская масса острая, а вот уркаинская - тупая.

Неосторожные обобщения ведут к ошибкам в понимании.


Например так (позаимствовала с Аффтершока и думаю никто не оспорит):

alexsword(11:45:03 / 02-10-2014) новое


Когда движения политически зрелы и состоятельны, они имеют крепкую поддержку как среди населения, так и среди местных деловых и политических элит (под элитами тут имеются в виду не распиаренные чучела, а те достаточно широкие слои общества, от кого зависит работа хозяйства)...

aftershock.su/?q=node/260959
Спасибо сказали: Тиамо

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 12:51 #217

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Дрёма, давайте поставим лошадь впереди телеги, а не наоборот.
Про афтершока говорить не буду, видимо он причину и следствие путает, но видимо для него это не важно.

Первичен всегда народ, население, которое делится всегда на классы по родам занятий и по отношению к средствам производства. Собственники и не-себственники и по уровню доходов. Вот это население имеет свою сексуальную, покупательскую, экономическую и политическую активность. Свою политическую активность население реализует путём формирования политического класса, той самой политической элиты. Если население в среднем имеет удовлетворительный уровень дохода и значительный опыт государственного строительства то оно из населения превращается в общество которое способно выдвинуть из своей среды политическую элиту, выражающую в основном интересы общества.
А если население доведено до нищеты то оно начинает думать только о заработке, в этом случае в общество оно не превращается, скатывается до скотского состояния и любой проходимец, сделавший состояние на разворовывании бюджета и на занижении зарплат рабочим, может направить часть наворованного на оплату участия люмпенов в продвижении проходимца во власть. Для люмпена это лёгкие деньги и он легко продаёт свою политическую позицию, свой бывший интерес, расценки на Уркаине Вы знаете. Ныне не секрет сколько платили на Майдауне. Если в стране поддерживается пауперизация населения то формируется устойчивая самовоспроизводящаяся политическая система.
Отягощает эту ситуацию отсутствие опыта госстроительства у населения, перманентное противопоставление в сознании людей населения и власти. Каждый нищ и гол и мечтает вырваться из замкнутого круга путём встраивания в предложенную порочную политическую и экономическую систему или покинуть её совсем, разуверившись в своей родинке.

Поддержание нищеты является условием существования таких систем.

Получается что первичен народ и его состояние, а не движения. Движения это форма политической жизни обществ, т.е. населения.
Народ должен дозреть до того чтобы выдвинуть из своей среди тех, кто сформирует элиту, главной задачей которой станет слом старой системы.

Уркаинцы пытаются это делать, но им сильно мешает фашистская идеология, которую они взяли на вооружение.
Спасибо сказали: Дрёма

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:27 #218

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Спасибо, что понятно и логично всё расписали. Учту.
Спасибо сказали: Тиамо

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:37 #219

Тиамо написал:

Народ должен дозреть до того чтобы выдвинуть из своей среди тех, кто сформирует элиту, главной задачей которой станет слом старой системы.

Уркаинцы пытаются это делать, но им сильно мешает фашистская идеология, которую они взяли на вооружение.


Тиамо. Говорить народ дозреет" опасно и глупо. На Украине народ до революции и гражданской войны дозрел. Властям прежде всего нужно считаться с народом.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:48 #220

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
злобный чебур написал:
Тиамо написал:

Народ должен дозреть до того чтобы выдвинуть из своей среди тех, кто сформирует элиту, главной задачей которой станет слом старой системы.

Уркаинцы пытаются это делать, но им сильно мешает фашистская идеология, которую они взяли на вооружение.


Тиамо. Говорить народ дозреет" опасно и глупо. На Украине народ до революции и гражданской войны дозрел. Властям прежде всего нужно считаться с народом.


Добрый день всем. Народ давно дозрел, но вся суть в том, что народ как бы это не прискорбно звучало "стадо", а лидеры давно навязаны и новых не будет, а всех не согласных будут отлавливать и в воду с камешком у ног.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:49 #221

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
злобный чебур написал:


Властям прежде всего нужно считаться с народом.


Это первоапрельская шутка?

Чебур, эта власть войну и распалила.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:51 #222

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
Власти никогда не будут считаться с народом в разрез своих интересов.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:55 #223

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
Киевским властям нужно уничтожить страну, что они с успехом и делают. За это у них есть счет в банке который пополняется, неограниченная временно власть ну и пути к отступлению из разрушенной страны.
Спасибо сказали: Тиамо

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 13:58 #224

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
Кто то писал еще до войны про Американский план, в котором на Украине должно остаться 8 миллионов жителей теперь я начинаю в него верить.
Последнее редактирование: 02/10/2014 13:59 от Патриот.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:13 #225

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Патриот написал:
Киевским властям нужно уничтожить страну, что они с успехом и делают. За это у них есть счет в банке который пополняется, неограниченная временно власть ну и пути к отступлению из разрушенной страны.


Путей на самом деле нет. Они думают, что есть.

Последний пример Саакашвили

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:15 #226

Патриот написал:

Добрый день всем. Народ давно дозрел, но вся суть в том, что народ как бы это не прискорбно звучало "стадо", а лидеры давно навязаны и новых не будет, а всех не согласных будут отлавливать и в воду с камешком у ног.


квачков не урок? "Приморские партизаны" не наука?
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:18 #227

Дрёма написал:
злобный чебур написал:


Властям прежде всего нужно считаться с народом.


Это первоапрельская шутка?

Чебур, эта власть войну и распалила.


Шутка не шутка. А морды депутатам и чиновникам порой бьют.

А порыть инет в предреволюционное время на Украине так много похожего найти можно. Просто в РФ территории большие, да ресурсов полнео. + противники не брались за нее еще также как на Укре.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:19 #228

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Тиамо написал:
Чувствую запах бузины при общении, та же мелкотравчатость.

Ай, Моська! Знать она сильна, раз лает на слона.
Крылов - всё-таки, гений.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:22 #229

Патриот написал:
Кто то писал еще до войны про Американский план, в котором на Украине должно остаться 8 миллионов жителей теперь я начинаю в него верить.


такие публикации постоянно скидывают. и про РФ тоже, вроде о 40 миллионах в нем чесали. Патриотизм в таких случаях зашкаливает. Однако! Я не слышал о случаях когда с тех кто такое говорил спрашивали!Хотя трагедию изображают за гораздо более безобидные вещи.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:25 #230

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
Дрёма написал:
Патриот написал:
Киевским властям нужно уничтожить страну, что они с успехом и делают. За это у них есть счет в банке который пополняется, неограниченная временно власть ну и пути к отступлению из разрушенной страны.


Путей на самом деле нет. Они думают, что есть.

Последний пример Саакашвили

А что Саакашвили, нормально он себя чувствует, грузинские отряды боевиков в Украину завез. Счет в банке небось тоже регулярно пополняется.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:29 #231

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
злобный чебур написал:
Патриот написал:
Кто то писал еще до войны про Американский план, в котором на Украине должно остаться 8 миллионов жителей теперь я начинаю в него верить.


такие публикации постоянно скидывают. и про РФ тоже, вроде о 40 миллионах в нем чесали. Патриотизм в таких случаях зашкаливает. Однако! Я не слышал о случаях когда с тех кто такое говорил спрашивали!Хотя трагедию изображают за гораздо более безобидные вещи.

Ну а по другому действия нынешних Киевских властей в логику не вписываются.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:31 #232

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Патриот написал:
злобный чебур написал:
Тиамо написал:

Народ должен дозреть до того чтобы выдвинуть из своей среди тех, кто сформирует элиту, главной задачей которой станет слом старой системы.

Уркаинцы пытаются это делать, но им сильно мешает фашистская идеология, которую они взяли на вооружение.


Тиамо. Говорить народ дозреет" опасно и глупо. На Украине народ до революции и гражданской войны дозрел. Властям прежде всего нужно считаться с народом.


Добрый день всем. Народ давно дозрел, но вся суть в том, что народ как бы это не прискорбно звучало "стадо", а лидеры давно навязаны и новых не будет, а всех не согласных будут отлавливать и в воду с камешком у ног.
Перечтите моё сообщение выше, Видимо Вы не поняли его смысла.

В нём указан чёткий критерий, позволяющий оценить степень зрелости народа. Этим критерием является способность народа осознать свой главный политический интерес и выдвинуть тот политический класс, который этот интерес будет отстаивать и претворять в жизнь.

Если народ выдвинул такую элиту то значит он созрел до состояния общества, если такой элиты нет, а есть любые другие то народ до состояния общества не созрел и является стадом.

Вот такие точки над Ё нам расставляет социология.

Рекомендую всем повышать уровень обсуждения, не скатываться до бестолковых пересудов.
Из них рождается только желчь и гной.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:38 #233

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Текинец написал:
Тиамо написал:
Чувствую запах бузины при общении, та же мелкотравчатость.

Ай, Моська! Знать она сильна, раз лает на слона.
Крылов - всё-таки, гений.
Почитайте мои комментарии к его статейкам и попытайтесь возразить по существу.
Вот тогда посмотрим кто слон, а кто мартышка с очками.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:47 #234

Тиамо написал:
Перечтите моё сообщение выше, Видимо Вы не поняли его смысла.

В нём указан чёткий критерий, позволяющий оценить степень зрелости народа. Этим критерием является способность народа осознать свой главный политический интерес и выдвинуть тот политический класс, который этот интерес будет отстаивать и претворять в жизнь.

Если народ выдвинул такую элиту то значит он созрел до состояния общества, если такой элиты нет, а есть любые другие то народ до состояния общества не созрел и является стадом.

Вот такие точки над Ё нам расставляет социология.

Рекомендую всем повышать уровень обсуждения, не скатываться до бестолковых пересудов.
Из них рождается только желчь и гной.


Куда уж нам плебсу понять высокие материи о которых просвещенная власть говорит.... Нам бы че попроще-шоб деньги были, шоб жилье теплое, шоб на море сьездить.. И чтоб бандюков не было как сча!
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:48 #235

Патриот написал:

Ну а по другому действия нынешних Киевских властей в логику не вписываются.


40 миллионов для обслуживания трубы в России никто не отменял.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!
Последнее редактирование: 02/10/2014 14:49 от злобный чебурашка.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:51 #236

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Э нет, базар шёл о созревшем народе, который тем не менее стадо.

Что касается моря, то россияне ездят на моря активно. Как правило на Средиземное.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:51 #237

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
[quote="Тиамо" post=85832][quote="Патриот" post=85813][quote="злобный чебур" post=85810]Тиамо написал:


Перечтите моё сообщение выше, Видимо Вы не поняли его смысла.

В нём указан чёткий критерий, позволяющий оценить степень зрелости народа. Этим критерием является способность народа осознать свой главный политический интерес и выдвинуть тот политический класс, который этот интерес будет отстаивать и претворять в жизнь.

Если народ выдвинул такую элиту то значит он созрел до состояния общества, если такой элиты нет, а есть любые другие то народ до состояния общества не созрел и является стадом.

Вот такие точки над Ё нам расставляет социология.

Рекомендую всем повышать уровень обсуждения, не скатываться до бестолковых пересудов.
Из них рождается только желчь и гной.

Все это замечательно, но на деле вы знаете хоть один народ который не подвержен стадности?

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:51 #238

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
злобный чебур написал:
Дрёма написал:
злобный чебур написал:


Властям прежде всего нужно считаться с народом.


Это первоапрельская шутка?

Чебур, эта власть войну и распалила.


Шутка не шутка. А морды депутатам и чиновникам порой бьют.

А порыть инет в предреволюционное время на Украине так много похожего найти можно. Просто в РФ территории большие, да ресурсов полнео. + противники не брались за нее еще также как на Укре.


На то, как бьют депутатов, давно никто не смотрит. Если хотите, депутаты сами себя бьют, в том числе на камеру и со сценарием.

У каждого депутата есть личная охрана, и при желании они не попадают в места, где их будут бить.
А вы смотрите, и думаете: "О, его побили. Значит он лучше, чем те, кто бил. Значит он честнее и порядочнее". На самом деле, ему было нужно, чтоб его публично побили.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:53 #239

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
злобный чебур написал:
Патриот написал:

Ну а по другому действия нынешних Киевских властей в логику не вписываются.


40 миллионов для обслуживания трубы в России никто не отменял.

А причем здесь 40 миллионов к геноциду над собственным народом и активное уничтожении собственной экономики?

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 14:55 #240

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Выясняется что для того чтобы тепло, на море, без бандюков и прочее общество должно быть зрелым.

Есть такая поговорка: Либо ты занимаешься политика либо она занимается тобой.

Сейчас украми вплотную занимаются.
Спасибо сказали: Патриот, Дрёма

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:00 #241

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Если сравнивать общественно-политическую ситуацию в России и на Уркаине то какое общество Вы назовёте более зрелым?

Дело в том что читатели увлечены мифом о том что от людей ничего не зависит.
Это миф, зависит, но не напрямую не непосредственно и не ото всех.

Этот миф придуман для упрощения манипуляций.

Укры возникли и существуют в среде тотального, всеобъемлющего мифа.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:03 #242

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Патриот написал:
Дрёма написал:
Патриот написал:
Киевским властям нужно уничтожить страну, что они с успехом и делают. За это у них есть счет в банке который пополняется, неограниченная временно власть ну и пути к отступлению из разрушенной страны.


Путей на самом деле нет. Они думают, что есть.

Последний пример Саакашвили

А что Саакашвили, нормально он себя чувствует, грузинские отряды боевиков в Украину завез. Счет в банке небось тоже регулярно пополняется.
Узнайте последние новости о его судьбе.
Спасибо сказали: Дрёма

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:28 #243

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Тиамо написал:
Патриот написал:
Дрёма написал:
Патриот написал:
Киевским властям нужно уничтожить страну, что они с успехом и делают. За это у них есть счет в банке который пополняется, неограниченная временно власть ну и пути к отступлению из разрушенной страны.


Путей на самом деле нет. Они думают, что есть.

Последний пример Саакашвили

А что Саакашвили, нормально он себя чувствует, грузинские отряды боевиков в Украину завез. Счет в банке небось тоже регулярно пополняется.

Узнайте последние новости о его судьбе.


"Последний пример" исправила бы на "Крайний пример", потому как некоторые могут решить, что дальше будет как-то по-другому.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:34 #244

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
Что с Саакашвили случилось? Дайте ссылку.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:36 #245

Тиамо написал:
Если сравнивать общественно-политическую ситуацию в России и на Уркаине то какое общество Вы назовёте более зрелым?... существуют в среде тотального, всеобъемлющего мифа.


вся нынешняя демократия миф.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!
Спасибо сказали: Патриот, Тиамо

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:58 #246

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
Кроме нынешней российской.
Российская суверенная демократия ориентирована на правду и это работает.

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:58 #247

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Патриот написал:
Что с Саакашвили случилось? Дайте ссылку.


news.zborg.ru/item/saakashvili-vpal-v-pa...otkaza-ssha-12369007

так и до шарфика недалеко

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 02/10/2014 15:59 #248

  • Тиамо
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 11525
А ещё против него возбудили в Грузии несколько уголовных дел, затребовали его к себе и лишили собственности в Грузии.
Кто следующий?

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 03/10/2014 03:45 #249

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Тиамо написал:
Матросов, я 2 раза прочитал Вашу писанину, но не понял её смысла, уж очень мудрёно.


А че тут непонятного? Повторю вывод из моей "писанины":

вы последовательны в своих взглядах (не флюгер) но вы совершенно некритичны к своей аргументации (беспринципен - читай флюгер)

Поясню иными словами
Вы принципиальны в своей ненависти к бандеровцам, но вы беспринципны когда (ведомые своей ненавистью) начинаете "грузить на них" то, что они не совершали (сожжение Хатыни)

ну как еще пояснить? Псака ненавидит Путина и ведомая своей ненавистью заявляет, что Мертвое море убил Путин...

примеры некритичной аргументации...

то вы пишете что политическая элита определяется массами (Политическая зрелость российской массы такова что она имеет такую политическую элиту, интересы которой в значительной степени совпадают с интересами широких народных масс.)

а в следующем посте пишите что вообще никто никого не выбирает (Никто нигде никого не выбирает уже очень давно)

Что вам не понятно???
То что надо быть последовательным В АРГУМЕНТАЦИИ - это вам не понятно?
Последнее редактирование: 03/10/2014 03:57 от nestor.
Спасибо сказали: Хома

Re: ОБО ВСЕМ! Пикируйтесь философствуйте мудрствуйте обсуждайте... 03/10/2014 07:40 #250

  • Патриот
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 279
Тиамо написал:
А ещё против него возбудили в Грузии несколько уголовных дел, затребовали его к себе и лишили собственности в Грузии.
Кто следующий?

Но это не помешало ему привезти из Грузии в Украину несколько групп боевиков.
Время создания страницы: 0.39 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх