Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Как сберечь Украину, точнее, украинцев
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: Как сберечь Украину, точнее, украинцев

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 19/11/2014 04:42 #451

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Тиамо написал:
Путин

Он же и виноват в этом.

Advertisment

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 19/11/2014 10:07 #452

tpjks написал:
А государство Украина можно сберечь только выгнав из территории Украины россейских оккупантов и диверсантов.


А лучше выгнать таких подстрекателей и провокаторов как вы и начать думать своей головой.
Ребята! давайте жить дружно!
Спасибо сказали: Тиамо

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 19/11/2014 12:55 #453

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Азат77 написал:
ОО,смотрите ка,не забанили))

Обещаю небольшой концерт по демонстрации работы мальчиков-банщиков. "Всё на свете очень даже интересно, если только повнимательней смотреть", - эти слова из детской песенки имеют почти философский смысл, как выяснилось.
Спасибо сказали: tpjks

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 19/11/2014 17:35 #454

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
Петрович написал:
tpjks написал:
А государство Украина можно сберечь только выгнав из территории Украины россейских оккупантов и диверсантов.


А лучше выгнать таких подстрекателей и провокаторов как вы и начать думать своей головой.

Тут вы явно дали маху - меня там нет.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 19/11/2014 23:12 #455

tpjks написал:
Петрович написал:
tpjks написал:
А государство Украина можно сберечь только выгнав из территории Украины россейских оккупантов и диверсантов.


А лучше выгнать таких подстрекателей и провокаторов как вы и начать думать своей головой.

Тут вы явно дали маху - меня там нет.

Вас относим к провокаторам и подстрекателям и там не обязательно быть, достаточно управлять марионетками с расстояния.
Ребята! давайте жить дружно!

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 20/11/2014 03:24 #456

  • tpjks
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 748
А мои марионетки - вы?

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 01/12/2014 15:47 #457

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
01/12/2014
www.antonov.com/news/352
26-11-2014 / Суд признал незаконными действия по смене руководства госпредприятия «Антонов»

26 ноября 2014г. Окружной административный суд города Киева полностью удовлетворил совместный иск Дмитрия Кивы и ГП «Антонов» и признал противоправным и отменил приказ Министерства промышленной политики Украины № 29−Д от 26 мая 2014 года об освобождении Кивы Д. С. с поста Президента−Генерального конструктора Государственного предприятия «Антонов».

www.antonov.com/about/management-of-the-company
Кива Д. С. на данный момент - руководитель предприятия «Антонов».

А вот следующий пост, скорее всего, грешит неточностью.
Gera написал:
Украинский регресс. От строительства ракет - к ручным тележкам.



Знаменитый авиационный концерн "Антонов" прекращает свое существование. Контракты разорваны (включая многомиллиардный на 80 самолетов с участием Венесуэлы и России), генеральный директор и одновременно главный конструктор Дмитрий Кива уволен, зарплаты не платятся:

Нашу «фирму» активно готовят к приватизации. Я это как работник профкома говорю. Почти все заказы на самолеты аннулируются из-за войны, хотя самолеты у нас гражданские. Перед выборами опять привели сюда рейдеров. Пока зарплату только задерживают, но есть угроза, что потом платить вообще перестанут. Насильно посадят нам на шею новое руководство, а потом предприятие купят частные собственники. Самолеты олигархи строить не будут – это очень дорого, даже государство не тянуло строительство без сотрудничества с иностранными предприятиями. Распилят все на металл, а на территории торговые центры построят. Тут же метро рядом, и столько территории, такие просторы посреди города – застройщики давно смотрят на наши «взлетки», и слюни пускают.

Тележки завод тоже производить не будет, на месте цехов, возможно, построят торговый центр, а пока в планах традиционная для 90-х практика распила и сдачи на металл оборудования и металлоконструкций, продажа технологий.

Майдан = деградация и смерть нации. Любой, кто называет "майдан", организованный олигархией в сотрудничестве с США и Европой с целью уничтожения государства - выражением воли народа - есть лжец и провокатор. События на Украине всему миру показали гнилую суть цветных революций.

З.Ы.: Ну вот и отрыгнулись антоновским жуликам украденные у ВВС России в начале 90-х несколько «Русланов». Испортили ребята себе карму, вот и результат.
dnr-news.com/dnr/9063-esche-o...stvovanie.html


Это может быть работой «друзей» ДНР.
Буду очень благодарен уважаемым форумчанам, если разберётесь, кто воду мутит.
Я со своей черепашьей интернет-скоростью сделать это не смогу.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 02/12/2014 10:15 #458

  • HappyEnd
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 404
Если я в чём ошибся — поправьте и идите дальше меня.
Мой город называется Киев. Не надо его переименовывать: поступая так, вы невольно идёте на поводу у врага. Это их любимый трюк — переименовывать. Один из элементов технологии дегуманизации. Способ протолкнуть исподтишка неприемлемое. Например, Киев отдать врагу трудно, а вот Куев или Кукуев не в пример легче. А если назвать Одессу бандеровской — то вроде бы ВСЕ жители её становятся бандеровцами, и бороться за неё уже не стоит, погибель одесситов в огне превращается в рубеж, за которым вообще все несдавшиеся одесситы как бы перестают существовать. Точно так же, как перестали существовать после путча несдавшиеся киевляне. Это путь к поражению — видеть вместо подлинной реальности ту, что услужливо подсовывает враг. Сегодня я буду говорить о реальности. О той, которую видят свидомиты. О той, которую вижу я — немолодой и способный ошибаться киевлянин, которому не было и нет нужды «прозревать» и чья хата ни минуты не была с краю. Православный — любой национализм мне чужд; верующий — а потому знаю, что суть нашего времени именно ты, читающий этот текст. Как и каждый человек. А господин Кургинян и ему подобные — мертвецы, что вместо похорон своих мертвецов пытаются хоронить живых.
Но вернёмся в Киев, только не в тот, что описывают журналисты, показывающие вам пару центральных улиц. Эти писаки похожи на сусликов, высовывающихся из норы и тут же прячущихся обратно. Вот что они успели, высунувшись, увидеть, то и вы в идите. Нет, я не требую репортажей из Гостомеля, хотя ходят слухи, что именно там находится мини-концлагерь — на полигоне возле аэродрома. Вероятнее всего, именно с этого аэродрома вожди хунты будут пытаться удрать — место уж больно удобное. Но мне не нравится однообразность всех репортажей из Киева. Похоже, кому-то выгодно создать впечатление, что в городе все зомбированы, все скачут и метят краской всё подряд.
Чтож, центр для этого пригоден — нормальные киевляне там фактически не бывают, и в прицел объективов стараются не попадать. По поверхности Козьего Болота и Перевесища шастают оккупанты, их колонисты и пособники из местных — как и должно быть в преданном и оккупированном городе. Демонстраций безоружных подпольщиков не ждите. Ждите бунтов, вызванных крушением ложной реальности у тех, кто сейчас красит и скачет. Вы не видите всего, но слышите голоса тех, кого по разным причинам ещё не «зачистили» — пока хватит и этого. Реальность Киева такова, что круг общения людей сужен до предела, ведь за сказанное не там и не тому слово могут убить. Не ждите беспечной откровенности — ещё не время.
А теперь — немного об украинцах. Судя по всему, многие россияне по примеру бандеровцев записали в украинцы всех жителей Украины, причём слово «украинец» стало равнозначно слову «враг». И это так: — слова «Украина» и «украинец» узурпированы врагом. Зато теперь представителям культурного и диалектического ответвления русского народа можно вернуть себе наименование «малороссы». Хозяева свидомитов и сами свидомиты-бандеровцы сделали одновременно гениальный ход и смертельную ошибку, когда сыграли на насильственном отождествлении нацистско-фашистской идеологической принадлежности с принадлежностью национально-культурной. Получилось так: именование, язык и культура присвоены представителями чуждой, западной культуры, говорящими на малопонятной истинным украинцам смеси языков. Поверхностное сходство есть, но теперь, чтобы считаться украинцем, украинец должен отказаться о украинской же культуры и перенять чуждый диалект. Никакой тавтологии: это и есть попытка оккупации и поглощения одной культуры другой. Создан искусственный кризис самоидентификации у миллионов людей — в результате они, по замыслу, должны принять как свою культуру агрессора и стать управляемым стадом. Ошибка в том, что атакована неотъемлемая часть русской культуры, которая не просто культура, но цивилизация. Стукнули дубиной по кочке, а кочка оказалась башней танка... Теперь вопрос в том, позволит ли русская цивилизация отрезать от себя кусок на прокорм врагу.
Как видите, я всё время говорю о созданной как оружие против русской цивилизации двойственности реальности. Где бы они ни жили, представители нашей цивилизации по замыслу врага должны видеть не то, что есть — не там, где оно есть. При этом друзья должны выглядеть предателями, а враги — друзьями и просветителями. Но если убрать слои лжи, то в первом ряду врагов окажутся США, Британское Содружество и государство .Ватикан. Просьба не путать Ватикан с католической церковью — в Ватикане от неё осталась только вассальная США бюрократическая структура, использу.ющая католиков и униатов для расширения доходных территорий и власти. То, что происходит сейчас на .Украине — своеобразный крестовый поход с нацистам в роли крестоносцев. Отсюда и объединение подотчёных Ватикану униатов с псевдоправославными «церквями». Это как ложные опята: с виду съедобный гриб, красивый даже, но есть не стоит — внутри смерть. Та же история с униатами и предателями православия. От религии и веры у них только внешняя форма и красивые слова — а полное содержимое форм и смысл слов сейчас убивает людей на Украине. Оно равно враждебно всем верующим и неверующим людям, всем религиям потому что его суть — бесчеловечность и вседозволенность. Так что снаряды падают на Донбассе в мечети и костёлы реже, чем в мечети и монастыри просто потому, что их там меньше. И ещё хунта боится бунта союзников из числа лжемусульман. Я уверен, что пришло время всем верующим вместе отстаивать Коран, Библию и Тору. Ну, пока после моих слов антисемиты и прочие амеросектанты исходят дерьмом, я продолжу говорить о видах и количестве реальностей. Многих удивляет, как могут свидомиты верить в то, что одесситы сожгли себя сами, а ополченцы своими руками каждый день убивают своих детей и разрушают свои дома, заводы и храмы. Ничего удивительного: это так и есть в высшей для свидомитов реальности и согласуется с их высшей правдой. Дело в том, что они ведают, что творят. И знают, что живут не по заповедям, а по списку смертных грехов. Но реальность, в которой они — фашисты, сатанисты и нацисты в одном флаконе, слишком страшна для них самих. Страшна неизбежностью ответственности на этом и том свете, страшна позором разоблачения. Поэтому их хозяева выдумывают для них высшую реальность, а потом они сами начинают заражать ею других людей. Эта высшая реальность — всего лишь раскрашенная оболочка, всего лишь свёрнутый из красочного рекламного листа кулёк для куска ядовитой и заразной тухлятины. Но только в такой реальности свидомиты могут существовать, считаю себя и людьми, и живыми. Собственно, любой свидомит — это человек, добровольно или обманом пошедший на расщепление личности и подавление вплоть до уничтожения той её части, которую верующие и атеисты дружно называют душой. То, что приняло командование телом, имеет разум, послушный приказам извне и животным инстинктам — при сохранении памяти и навыков. И вот это наличие по необходимости памяти и остатков человечности и заставляет создавать высшую реальность. В ней свидомиты — Работники и Воины Света, живущие по заповедям, несущие освобождение от Зла и карающие всякое зло честно и по справедливости. В своей реальности только они — люди. Люди, уничтожающие чудовищ и укрощающие человекоподобных животных.
А тот, кто против них — тот сам себя убивает. И достоин участи раба. И не есть человек.
Так что — да, «самки колорадов», сожженные одесситы, замученные и заморенные голодом старики и дети — они сами себя убили. Нельзя противиться светоносным героям и остаться в живых.
Да, народ, это та самая высшая реальность высшей расы, против которой воевали наши отцы и матери, дедушки и бабушки. Старое зло собралось с силами и напало. А потому забудьте эту хрень насчёт «лишь бы не было войны» и «надо договариваться о мире». Война уже вошла во все наши дома, и о мире можно будет говорить только после победы. Нам говорить. А если не победим — то это с нами поговорят об условиях рабства и о площади наших резерваций.
И ещё: больше всего свидомиты, как и бандеровцы времён ВОВ боятся правды и позора. Они исповедуют культ смерти, а потому боятся не столько просто смерти, сколько смерти позорной, смерти по приговору суда, смерти с разоблачением и погребением без почестей. Покажите им их истинное лицо прилюдно, разоблачите их ложь — и вы их убьёте. Вот почему при малейшем намёке на приближение к правде свидомиты либо переключаются без всякой логики на другие темы, либо впадают в агрессивное вплоть до готовности убить оппонента состояние — они просто защищают свою псевдожизнь и псевдореальность. Многих ещё можно вылечить, но это потребует работы по устранению вредоносного влияния и восстановлению личности. Думаю, потребуются совместные усилия учёных-медиков и священников.
А живущие в оккупации нормальные люди сейчас больше всего нуждаются в моральной поддержке и общении со стороны людей с .Большой Земли. Не надо писать стихи и обращение к бандеровцам и свидомитам — они воспринимают это как при знак слабости. Говорите с теми, кто ещё не сдался — их намного, ОЧЕНЬ намного больше, чем это кажется исходя из сообщений СМИ.
Да, они порой будут говорить что-то не то — а вы сами всегда всё знаете и чушь никогда не порете?
Надо поддержать людей, у которых опускаются руки и пропадает воля к борьбе после года неясности во всём, давления вражеского окружения и пропаганды. Если говорить прагматично, это позволит увеличить количество бойцов и восстановителей разрушенного. На мелочных взаимных обвинениях во всякой порожденной непониманием и незнанием ерунде далеко не уедем и не победим. На спесивом самоутверждении — тоже. Надо объединяться. Пора. Личности, вокруг которых можно объединиться, уже есть. И уже есть идея — идея восстановления, воссоединение и возрождения.
Не знаю, как кого, а меня держит на плаву мысль, что России и нужна всё-таки вся Украина — без фашистской фауны. А фауну вполне можно выдавить туда, куда она сама стремится — к хозяевам, к братьям по разуму, в Европу и Америку.

www.odnoklassniki.ru/antimaydan1000000/topic/63055029584037
Хочешь увидеть Россию без Путина? Посмотри на Украину.
Спасибо сказали: Текинец, Яринка

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 02/12/2014 21:07 #459

  • Стася
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Постов: 5
так же можно выдавить "россиян" с Донбассу. Чемодан - вокзал - россия

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 02/12/2014 21:34 #460

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
Стася написал:
так же можно выдавить "россиян" с Донбассу. Чемодан - вокзал - россия

Так же можно выдавить галычан в Канаду. Чемодан-вокзал-канада, италия, польша, португалия, сышыа.

Ах простите, вас и там не ждут. Вам никто не рад.
Ну в общем-то это ваша проблема.
Спасибо сказали: Л.Майденко, Текинец, Яринка, Дина

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 02/12/2014 23:40 #461

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 17:57 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 03/12/2014 08:36 #462

  • Дрёма
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 869
olga ch написал:


Галичане как-то по-другому излагают (на мой взгляд).


Оль, галичане разговаривают на диком суржике польско-австрийско-украинском, считая его образчиком украинскости. Что говорят понять сложно. Принятое за литературное полтавское наречие игнорируют полностью, обвиняя его в обилии русизмов.
Теперь пойдем дальше и посмотрим, на какой мове говорят современные жители Галичины:

Гвара_________________ Мова______________ Русский
авантура______________скандал_____________ скандал
амант_________________коханець____________ любовник
амбулянс______________швидка допомога_____ скорая помощь
айнбрух_______________пограбування________ грабеж
андрути_______________вафлі_______________ вафли
балак_________________розмова_____________ разговор
бальон________________гумовий м’яч________ резиновый мяч
бахори________________діти________________ дети
бльонд________________блондинка___________ блондинка
вакації_______________канікули____________ каникулы
гальба _______________кухоль______________ бокал
дзюня_________________дівчина_____________ девочка, девушка
кнайпа________________ресторанчик, пивна__ ресторан, пивная
кобіта________________жінка_______________ женщина
куця__________________свиня_______________ свинья

Ну и так далее. Это называется «львівська гвара», и на таком диалекте балакает большинство жителей Галичины.
Сегодня на «гварі» говорит подавляющее большинство, русский забыли, а украинской мовы не выучили. А все потому, что раньше, до 1939 года, большинство тех, кто считал себя украинцами, жили в селах. Вот данные переписи 1931 года:
По национальному составу население Львова выглядело так:
украинцев 24.245 чел., или 7,8%
русинов 10.892 чел., или 3,5%
поляков 198.212 чел., или 63,5%
евреев 75.316 чел., или 24,1%
прочих 3.566 чел., или 1,1%
Последнее редактирование: 03/12/2014 08:42 от Дрёма. Причина: корректировка

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 03/12/2014 12:55 #463

Дрёма написал:
olga ch написал:


Галичане как-то по-другому излагают (на мой взгляд).


Оль, галичане разговаривают на диком суржике польско-австрийско-украинском, считая его образчиком украинскости. Что говорят понять сложно. Принятое за литературное полтавское наречие игнорируют полностью, обвиняя его в обилии русизмов.
Теперь пойдем дальше и посмотрим, на какой мове говорят современные жители Галичины:

Гвара_________________ Мова______________ Русский
авантура______________скандал_____________ скандал
амант_________________коханець____________ любовник
амбулянс______________швидка допомога_____ скорая помощь
айнбрух_______________пограбування________ грабеж
андрути_______________вафлі_______________ вафли
балак_________________розмова_____________ разговор
бальон________________гумовий м’яч________ резиновый мяч
бахори________________діти________________ дети
бльонд________________блондинка___________ блондинка
вакації_______________канікули____________ каникулы
гальба _______________кухоль______________ бокал
дзюня_________________дівчина_____________ девочка, девушка
кнайпа________________ресторанчик, пивна__ ресторан, пивная
кобіта________________жінка_______________ женщина
куця__________________свиня_______________ свинья

Ну и так далее. Это называется «львівська гвара», и на таком диалекте балакает большинство жителей Галичины.
Сегодня на «гварі» говорит подавляющее большинство, русский забыли, а украинской мовы не выучили. А все потому, что раньше, до 1939 года, большинство тех, кто считал себя украинцами, жили в селах. Вот данные переписи 1931 года:
По национальному составу население Львова выглядело так:
украинцев 24.245 чел., или 7,8%
русинов 10.892 чел., или 3,5%
поляков 198.212 чел., или 63,5%
евреев 75.316 чел., или 24,1%
прочих 3.566 чел., или 1,1%


Верно.
Вот в свою поездку в Киев, меня на машине возил водитель которого я знаю уже 10 лет. Он всегда говорил по русски ну с акцентом и с добавкой суржика, но на русском.
Однажды речь зашла и о мове, он подчёркнуто говорил на "украинском", вот я ему и говорю, ты же не знаешь украинского литературного и употребляешь слова, которых там ни когда не было. Например чара - сковорода, милициант -милиционер, веприк - поросёнок. И многое другое. А ещё спросил, - скажи, только честно, на каком языке ты думаешь? Ответ был прямой, на русском.
Так-что это всё выпендрёж и не более.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 03/12/2014 13:12 #464

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 17:57 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 16:29 #465

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Почитал я наш форум, посмотрел российское ТВ, и начала меня мучить одна мысль: а на чём, собственно, основано украинское русофобство и нежелание быть вместе с Россией?
Может, украинцы нас неправильно понимают, а мы не понимаем их? Надо разобраться и расставить все точки над «i».
Бедная (или бедный) Стася кричит здесь о том, что мы хотим возродить СССР; Gera разместила статью Третьякова с картинкой, где на двуглавого орла наложен советский герб (пост #36042, «Просто война…»); Гоблин (пост от Шилова #2056, «Аргументы, зарисовки…») откровенно говорит, что мы склонны к тоталитаризму; по всем новостям ремонт «Авроры» мусолили-перемусолили аж до тошноты; постоянно где-то открываются музеи памяти советских времён; про Затулина, Кургиняна, Кассада и прочих уже и не говорю – непреклонные рупоры Советского Союза.
Почему украинцы называют нас рабами и ватниками? Да потому что именно эти слова у них ассоциируются с советским строем.
Это для нас Советский Союз – пионерские лагеря, кружкИ для детей, пансионаты и санатории для трудящихся, бесплатное медицинское обслуживание и высшее образование, стройотряды, высокая культура, самая читающая страна, интеллектуальный кинематограф, уверенность в завтрашнем дне, низкая преступность, первый полёт человека в космос, победа над немецким фашизмом и т.д. и т.п.
А для них Советский Союз – это казарма, где все ходят строем, где нет частной собственности, где на всех не хватает колбасы и элементарных шмоток, один сплошной ГУЛАГ, где инакомыслящих до смерти «исправляют» в психушках, железный занавес, невозможность разбогатеть честным трудом, борьба государства с любой инициативой и предпринимательством и т.д. и т.п.
Получается, что у нас с украинцами просто разный психотип: для нас – стакан наполовину полон, а для них – наполовину пуст.
Может, поэтому они так и ненавидят ДНР и ЛНР, уже реально видя в них возрождение с помощью русских рабов и ватников нового советского строя? Ведь ни для кого не секрет, что сейчас эти республики пытаются строить подлинно народную власть: долой буржуев, пролетарии всех стран соединяйтесь!
Может, украинцы бояться не русских как таковых, а русского большевизма и тоталитаризма?
Вспомним историю Галиции:
1349 – 1772 – в составе Польши и Речи Посполитой,
1772 – 1914 – в составе Австрии и Австро-Венгрии,
1914 – 1939 – в составе Польши.
Итого, целых 590 лет в отрыве от русского мира. Ну как тут не перестанешь понимать друг друга?! Менталитет-то уже совсем другой. Фактически 6 веков иноземной оккупации, пребывания в холопах и жажды «самим пануваты».
Первое впечатление – самое яркое и незабываемое. Первое впечатление западенцев – сталинизм. Очередное рабство. Поэтому-то так и гордятся они своей УПА, которая боролась со сталинизмом и большевизмом за свою свободу и независимость.
Бедные украинцы… они даже не отдают себе отчёта в том, что сами уже живут в так ненавистном им тоталитарном государстве: ходят строем, скачут хором, скандируют одни и те же речёвки, запретили любое инакомыслие как явление и вовсю преследуют инакомыслящих (кого убивают, кого запрещают, а кого в мусорный бак бросают). Жизнь всё больше и больше становится похожей на жизнь в казарме (или бараке). Против чего боролись, на то и напоролись…
А что же мы? Действительно, Гоблин прав, и мы склонны к тоталитаризму? Мы рабы по своей сущности? Спим и видим себя только в ватниках, марширующими единым строем? Думаю, украинцы нас так и не поняли. Мы сами радовались, когда пришёл конец тоталитарной власти КПСС, мы сами хотели демократии и свободы. Когда только нажрались всем этим по горло, только тогда и поняли, что в России должна быть сильная власть. Но сильная власть и тоталитаризм – это разные вещи. Сильная власть – это не обязательно большевизм. Майдан был тоже за сильную власть.
Боюсь, что мы активно отталкиваем от себя украинцев тем, что перегибаем палку своими ностальгиями по советским временам. Может, Украина борется не с Россией, а с возрождающимся большевизмом, а мы себе какие-то другие причины напридумывали?
Или я неправ? И нас тупо ненавидят не за любовь к жизни в казармах под надзором, а за то, что мы хуже них? Или за то, что лучше? Или за то, что такие же?
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 04/12/2014 16:57 от Igor Rivera.
Спасибо сказали: Текинец, сам ты клаус

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 16:56 #466

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 17:58 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 17:02 #467

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Видимо, я тоже за просвещённый абсолютизм. По своей сути, я белый, а не красный.
Своими размышлениями я пытался залезть украинцам под черепную коробку, понять их мотивы. Их поведение и реакция - это уже отдельная тема для разговора.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 04/12/2014 17:03 от Igor Rivera.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 17:24 #468

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 17:58 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 17:27 #469

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Про пропаганду - соглашусь.
Я уже постил здесь высказывание Геббельса: дайте мне все СМИ и я любой народ превращу в стадо свиней.

Про перифраз не угадал.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 04/12/2014 22:57 от Igor Rivera.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 17:31 #470

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
olga ch написал:
...Разные они, украинцы. Вот и все...

Вот и я ж об этом: разные мы все люди. Поэтому я белый. А красные всех под одну гребёнку чешут. Ну не умею я ходить строем да и не хочу.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 17:57 #471

  • Адамыч
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Ты как здесь оказался, Саид ? Стреляли.
  • Постов: 314
Igor Rivera написал:
Своими размышлениями я пытался залезть украинцам под черепную коробку, понять их мотивы. Их поведение и реакция ....


Хотите понять ? Попробуйте оттолкнуться от этого.
censor.net.ua/forum/523846/esche_odin_oc...kto_takoyi_svidomyyi

P.S. Я вот тоже не хожу и не люблю ходить строем. Тем не менее, считаю себя красным. Разве в цвете дело ?
Спасибо сказали: сам ты клаус

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 18:07 #472

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 18:10 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 18:33 #473

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 18:10 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 22:12 #474

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Я несказанно рад, что к теме подключился ещё один человек - Адамыч.
Вообще, форум этот очень странный. На нём активно обсуждаются только несколько тем:
1. Путин всё слил.
2. Путин обязан ввести войска на Украину.
3. Как быстро и на какие куски развалится Украина.
4. Ты г*ндон, и ты г*ндон, а я виконт де Бражелон. Можно уже устраивать местные олимпийские игры по унасекамливанию оппонента.
Все остальные темы, особенно, если они острые, не обсуждаются.

Мне, действительно, интересно понять причины украинского русофобства. Только поняв причины, можно вылечить болезнь. А лечить рано или поздно всё равно придётся.

Адамычу:
Украинцам не важно, сколько из нас перестало ходить строем. Они (и я тоже) видят каждый день один и тот же тренд, как модно сейчас выражаться. И этот тренд - тоска по советским временам. Читая свидомитов уже с холодной головой, без возбуждения, я начал видеть и понимать их опасения: они постоянно говорят о том, что не хотят обратно в СССР, куда начала тянуть их Россия.
Ссылку про определение свидомита прочитал. Это уже последствия пропаганды. Я пропаганде придаю огромное значение, хотя Ольга в этом вопросе со мной не согласна.
Чтобы пропаганда так прочно укоренилась и зацвела махровым цветом, нужна плодородная почва. Вот эту почву я хочу определить.
Начинаю думать (закидайте меня каменьями), что частично мы сами виноваты в том, что к нам относятся не так, как нам бы хотелось.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 22:20 #475

Igor Rivera написал:
Я несказанно рад, что к теме подключился ещё один человек - Адамыч.
Вообще, форум этот очень странный. На нём активно обсуждаются только несколько тем:
1. Путин всё слил.
2. Путин обязан ввести войска на Украину.
3. Как быстро и на какие куски развалится Украина.
4. Ты г*ндон, и ты г*ндон, а я виконт де Бражелон. Можно уже устраивать местные олимпийские игры по унасекамливанию оппонента.
Все остальные темы, особенно, если они острые, не обсуждаются.

Мне, действительно, интересно понять причины украинского русофобства. Только поняв причины, можно вылечить болезнь. А лечить рано или поздно всё равно придётся.

Адамычу:
Украинцам не важно, сколько из нас перестало ходить строем. Они (и я тоже) видят каждый день один и тот же тренд, как модно сейчас выражаться. И этот тренд - тоска по советским временам. Читая свидомитов уже с холодной головой, без возбуждения, я начал видеть и понимать их опасения: они постоянно говорят о том, что не хотят обратно в СССР, куда начала тянуть их Россия.
Ссылку про определение свидомита прочитал. Это уже последствия пропаганды. Я пропаганде придаю огромное значение, хотя Ольга в этом вопросе со мной не согласна.
Чтобы пропаганда так прочно укоренилась и зацвела махровым цветом, нужна плодородная почва. Вот эту почву я хочу определить.
Начинаю думать (закидайте меня каменьями), что частично мы сами виноваты в том, что к нам относятся не так, как нам бы хотелось.

____________

Дежавю. Игорь, дежавю.
Сколько можно?
Этот вопрос о почве и пропаганде уже обсуждался раз пять.
Какая там почва?
Игорь, тебе гебельса мало?

"Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней. Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом"

По моему все точно, даже бжеза не надо. И почва у всех одинакова. "ЛЮБОЙ НАРОД", понимаете, ЛЮБОЙ!!!
Надо только время, деньги, и что бы метрополия не вмешивалась.
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 22:30 #476

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Никакого дежа-вю нет. Я предлагаю не пропаганду обсуждать. Хочу понять истинные причины животной, а порой и параноидальной русофобии. Нельзя одной лишь пропагандой заставить один народ ненавидеть другой, хотя в стадо свиней превратить можно.

Какие претензии, кроме Крыма, к нам имеют украинцы?
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 04/12/2014 22:39 от Igor Rivera.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 23:21 #477

СССР: власти костерят белоэмигрантов. Порой принимают акции против них.
Новая Россия: Власти не костерят а восхваляют белоэмигрантов. Порой принимают акции против наследия СССР.
Дэжавю?
Система дает сбой? дает. Потому что программеры шматрицы программу криво написали.
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!
Спасибо сказали: СОЗЕРЦАТЕЛЬ

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 23:24 #478

злобный чебурашка написал:
СССР: власти костерят белоэмигрантов. Порой принимают акции против них.
Новая Россия: Власти не костерят а восхваляют белоэмигрантов. Порой принимают акции против наследия СССР.
Дэжавю?
Система дает сбой? дает. Потому что программеры шматрицы программу криво написали.


приведи пример.
Или опять, да все знают.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 23:32 #479

Igor Rivera написал:
Никакого дежа-вю нет. Я предлагаю не пропаганду обсуждать. Хочу понять истинные причины животной, а порой и параноидальной русофобии. Нельзя одной лишь пропагандой заставить один народ ненавидеть другой, хотя в стадо свиней превратить можно.

Какие претензии, кроме Крыма, к нам имеют украинцы?

________________

Слушай, если ты такой дотошный, то сначала разберись кто такие "украинцы" и уточни к кому это к "нам"?
Честно говоря, похоже на то, что ты прикалываешься.
В свиней значит ты понимаешь, а ненависть не понимаешь? А какова природа ненависти лягушатников к макаронникам? Нигеров к белым и наоборот? Какова природа антисемитизма?
Почему ты НЕ ПОНИМАЕШЬ только один вид ненависти?
Как там у Стругацких?

"- Потому что до войны мы были одним государством, потому что они - наши бывшие провинции, и они ненавидят нас просто за то, что и у них и у нас - одна история!"

Ну а в данном случае вообще все просто. Только ты не обращал на это внимание. Все двадцать пять... Ну ладно, в основном последние десять лет. Жесткой пропаганды. Очень жесткой.
При, опять же, полном невмешательстве метрополии. Тут целый полигон для всяких умников откуда хошь... Они такое вытворяли...
Один шустрый чего стоит.

Игорь! Ты действительно думаешь, что ТЫ БЫ НЕ ЗАПРЫГАЛ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ?
Запрыгал бы как миленький. Майденко и сейчас прыгает. Его аж корежит всего. Между прочим корежит точно так же как наших. Чуть какое возражение, способное пошатнуть его ВЕРУ (именно так - ВЕРУ), и все. Начинаются плевки, проклятия, прыжки и гримасы.

Ну вроде как все охватил. А гебельса еще раз прочитай. Он там полную инструкцию дает. В двух предложениях. На два поколения. Ну а сейчас, с ТВ и инетом....
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 23:35 #480

Л.Майденко написал:
злобный чебурашка написал:
СССР: власти костерят белоэмигрантов. Порой принимают акции против них.
Новая Россия: Власти не костерят а восхваляют белоэмигрантов. Порой принимают акции против наследия СССР.
Дэжавю?
Система дает сбой? дает. Потому что программеры шматрицы программу криво написали.


приведи пример.
Или опять, да все знают.


В стране миллион беженцев, и еще неизвестно сколько миллионов на изменках сидят по лимитрофиям. Ну какой тебе пример нужен еще?
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 04/12/2014 23:46 #481

Во бля.
Ну это ты написал?
Порой принимают акции против наследия СССР
Я спросил, приведи пример.
А ты что. Вон сколько беженцев.

Ну. И вот какое дать тебе определение?
Ты опять пишешь бред, а выдаёшь за некую там истину.
Свяжи беженцев и акции против наследия СССР.
Это должен ты связывать, ведь ты говоришь.
А думаешь я буду это делать, а ты рассказывать какой я не понятливый.
Конкретику давай. Конкретику.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 00:43 #482

Л.Майденко написал:
Во бля.
Ну это ты написал?
Порой принимают акции против наследия СССР
Я спросил, приведи пример.
А ты что. Вон сколько беженцев.

Ну. И вот какое дать тебе определение?
Ты опять пишешь бред, а выдаёшь за некую там истину.
Свяжи беженцев и акции против наследия СССР.
Это должен ты связывать, ведь ты говоришь.
А думаешь я буду это делать, а ты рассказывать какой я не понятливый.
Конкретику давай. Конкретику.


Какое тебе еще определение? то что русские диаспоры после гражданской и отечественной громили? Так было это. То что после распада СССР народ бросили по лимитрофиям и непризнавали? так есть это.
Ваша власть даже сейчас никак не может разродиться признанием что на Украине русских геноцидят а по другим лимитрофиям на кремль ложат. Не пробовал подумать почему? Не потому ли что в стране 12-14 миллионов мигрантов-туземцев а программа переселение пробуксовывала? Попробуй докажи обратное?
Да ты на себя посмотри! Черный как сволочь. Ты Мойдодыр читал? А ну пошел отсюда!

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 02:29 #483

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 18:11 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 12:18 #484

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
olga ch написал:
...Игорь, вот это "мы виноваты" не проходит номер, если это "мы" действительно мы сегодняшние...

Попробую объяснить свои мысли на примере:
Допустим, вашей компании нужен главный бухгалтер. Вы дали объявление и к вам повалил на собеседование народ. Приходит такой товарищ весь бритоголовый, в татуировках, пирсинге, в кожаной косухе и кожаных штанах. Вы, естественно, в шоке от вида такого главного бухгалтера. А он и говорит: вы не смотрите на мою внешность, это всё имидж, внутри я белый и пушистый, очень сентиментальный и кошек люблю.
Разумеется, вы оставите за собой право усомниться в искренности этого человека, потому что ваш жизненный опыт подсказывает, что так не бывает. И вы отказываете ему в приёме на работу.
Виноват ли этот бритоголовый, что его не взяли на работу, потому что испугались? Моё мнение - виноват.
Вот так и мы. Везде и всюду кричим о Советском Союзе и как там было не просто хорошо, а аж здорово. Тогда чему мы удивляемся, что от нас стали шарахаться?
После того, как коммунистический режим пал, простой народ в Европе и в бывших соцстранах резко изменил своё отношение к русским, перестал бояться и возникла симпатия. Страх и русофобия остались только в бывших советских республиках, так как они продолжают нас бояться как сторонников тоталитаризма.

Такова моя мысль. Я не хочу обсуждать действия марионеточного киевского режима, я говорю об обычных людях, не все же на Украине сошли с ума.
Буквально вчера мне мой племянник выдал перл. Его друг спрашивает у него: а ты не боишься ездить в Россию? Ведь Россия и Северная Корея - близнецы-братья. Там голод, холод, еда и интернет по талонам, все служат в армии. Они снова нас хотят поглотить, чтоб мы за плошку каши на них работали.
Этому другу 28 лет.

Такая вот живописная иллюстрация.

Может, нам пора уже вынести мумию Ленина из мавзолея? Я становлюсь мистиком: пока Ленина в землю не закопаем, не расхлебаем мы все его делишки.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 05/12/2014 15:00 от Igor Rivera.
Спасибо сказали: Анатолий Иванович

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 12:40 #485

  • Ольга. olga ch
.
Последнее редактирование: 13/04/2016 18:12 от .

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 12:55 #486

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Ольга, не проецируйте на себя менталитет почти всего украинского народа. Не путайте белое с острым. Не хочет и не будет Украина вызывать эксперта, чтобы выяснять, что именно сейчас у России на уме, так как российский диплом, выданный России Советским Союзом, она видела и знает, что там написано - склонность к тоталитаризму. Мы ж сами об этом кричим на каждом углу!
Если ваш сосед по лестничной клетке* площадке вышел из тюрьмы, где сидел за убийство, то сомневаюсь, что вы будете просить у него характеристику из зоны, чтобы с ним начать дружить, а будете стороной обходить. Вот все и обходят. А вместо экспертов вызывают охранников.

* оговорка по Фрейду
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 05/12/2014 16:16 от Igor Rivera.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 13:03 #487

Igor Rivera написал:
olga ch написал:
...Игорь, вот это "мы виноваты" не проходит номер, если это "мы" действительно мы сегодняшние...

Попробую объяснить свои мысли на примере:
Допустим, вашей компании нужен главный бухгалтер. Вы дали объявление и к вам повалил на собеседование народ. Приходит такой товарищ весь бритоголовый, в татуировках, пирсинге, в кожаной косухе и кожаных штанах. Вы, естественно, в шоке от вида такого главного бухгалтера. А он и говорит: вы не смотрите на мою внешность, это всё имидж, внутри я белый и пушистый, очень сентиментальный и кошек люблю.
Разумеется, вы оставите за собой право усомниться в искренности этого человека, потому что ваш жизненный опыт подсказывает, что так не бывает. И вы отказываете ему в приёме на работу.
Виноват ли этот бритоголовый, что его не взяли на работу, потому что испугались? Моё мнение - виноват.
Вот так и мы. Везде и всюду кричим о Советском Союзе и как там было не просто хорошо, а аж здорово. Тогда чему мы удивляемся, что от нас стали шарахаться?
После того, как коммунистический режим пал, простой народ в Европе и в бывших соцстранах резко изменил своё отношение к русским, перестал бояться и возникла симпатия. Страх и русофобия остались только в бывших советских республиках, так как они продолжают нас бояться как сторонников тоталитаризма.

Такова моя мысль. Я не хочу обсуждать действия марионеточного киевского режима, я говорю об обычных людях, не все же на Украине сошли с ума.
Буквально вчера мне мой племянник выдал перл. Его друг спрашивает у него: а ты не боишься ездить в Россию? Ведь Россия и Северная Корея - близнецы-братья. Там голод, холод, еда и интернет по талонам, все служат в армии. Они снова нас хотят поглотить, чтоб мы за плошку каши на них снова работали.
Этому другу 28 лет.

Такая вот живописная иллюстрация.

Может, нам пора уже вынести мумию Ленина из мавзолея? Я становлюсь мистиком: пока Ленина в землю не закопаем, не расхлебаем мы все его делишки.




Вот по поводу Ленина, очень правильная и давно назревшая проблема, до сих пор ни кем нерешаемая. Кого обманываем, себя! Пора (если быть честными, хотя бы перед самими собой) признать, что Великая Октябрьская Социалистическая революция, это вооруженный переворот, загнавший Россию в гражданскую войну, разруху и голод. А сколько сил и жизней положено, чтобы выбраться из этого дерьма. Октябрьский вооруженный переворот отбросил развитие России на десятки лет назад. Россия должна жить по принципу "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА". А международные отношения должны строиться ТОЛЬКО на выгодных экономических отношениях для России. Сыта Россия "братскими" отношениями и с Болгарией, и с Украиной (Туда дуй, а оттуда .уй) не нужна России такая система "Ниппель".
Спасибо сказали: Л.Майденко, Igor Rivera

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 15:02 #488

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

...Как там у Стругацких?
"- Потому что до войны мы были одним государством, потому что они - наши бывшие провинции, и они ненавидят нас просто за то, что и у них и у нас - одна история!"...

История-то одна, менталитет разный...
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Последнее редактирование: 05/12/2014 15:03 от Igor Rivera.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 16:23 #489

Igor Rivera написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

...Как там у Стругацких?
"- Потому что до войны мы были одним государством, потому что они - наши бывшие провинции, и они ненавидят нас просто за то, что и у них и у нас - одна история!"...

История-то одна, менталитет разный...

_____________________

Менталитет одинаков. Если не учитывать западенцев.
Разные УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ.

А бытие, как известно, определяет сознание.

Игорь, ты действительно думаешь, что сам не запрыгаешь если тебя будут переделывать столько лет? А послом из России будет зурабов. Нет, не запрыгаешь? Ни ты, ни соседи твои, ни соседи соседей?

Да как миленький. Еще и выше всех скакать будешь с воплями "тиамо, тиамо, наш промитей!!!". Или с другой кричалкой "долой тиаму - провокатора и фашиста!!!".
Это зависит под что тебя будут затачивать лет двадцать....
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Владимир Шилов

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 05/12/2014 16:40 #490

СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:
Igor Rivera написал:
СОЗЕРЦАТЕЛЬ написал:

...Как там у Стругацких?
"- Потому что до войны мы были одним государством, потому что они - наши бывшие провинции, и они ненавидят нас просто за то, что и у них и у нас - одна история!"...

История-то одна, менталитет разный...

_____________________

Менталитет одинаков. Если не учитывать западенцев.
Разные УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ.

А бытие, как известно, определяет сознание.

Игорь, ты действительно думаешь, что сам не запрыгаешь если тебя будут переделывать столько лет? А послом из России будет зурабов. Нет, не запрыгаешь? Ни ты, ни соседи твои, ни соседи соседей?

Да как миленький. Еще и выше всех скакать будешь с воплями "тиамо, тиамо, наш промитей!!!". Или с другой кричалкой "долой тиаму - провокатора и фашиста!!!".
Это зависит под что тебя будут затачивать лет двадцать....

crimea-24.com/novorossiya/25520-v-moskve...rovskij-shabash.html
Человеческое сердце спотыкается и падает, превращаясь в Человеческое Сердце...

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 07/12/2014 00:21 #491

  • Евгений
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Калининград
  • Постов: 653
Анатолий Иванович написал:

Вот по поводу Ленина, очень правильная и давно назревшая проблема, до сих пор ни кем нерешаемая. Кого обманываем, себя! Пора (если быть честными, хотя бы перед самими собой) признать, что Великая Октябрьская Социалистическая революция, это вооруженный переворот, загнавший Россию в гражданскую войну, разруху и голод. А сколько сил и жизней положено, чтобы выбраться из этого дерьма. Октябрьский вооруженный переворот отбросил развитие России на десятки лет назад. Россия должна жить по принципу "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА". А международные отношения должны строиться ТОЛЬКО на выгодных экономических отношениях для России. Сыта Россия "братскими" отношениями и с Болгарией, и с Украиной (Туда дуй, а оттуда .уй) не нужна России такая система "Ниппель".

Это все немного не так.Ленин просто со своим марксизмом-социализмом-коммунизмом опередил время.Может на сто лет а может и на несколько веков.Плюс после...его учение стали трактовать кто как или по своему.Общество и самосознание людей было еще не готово к такому повороту...отсюда недопонимание и все беды.
Это если привести пример-рождается ребенок.Сначала он в одном возрасте потом в другом.Когда то например наступает отрочество .После зрелость.А мы отрочество не прошли(капитализм) а сразу в зрелость вступили(социализм).Все достижения сделаны в эпоху социализма.Сейчас капитализм уже 20 лет.Чем Россия может похвастаться?????
А Ленина надо уже давно вынести из мавзолея и предать земле( это мое мнение)
Сияй Ташкент звезда Востока столица дружбы и тепла
Спасибо сказали: Gera

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 07/12/2014 00:48 #492


Да уж если бороться с памятниками тоталитаризма, надо сразу разрушить главные, а это ДнироГЭС и сама Украина.
Спасибо сказали: Текинец, nestor

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 07/12/2014 01:16 #493

Евгений написал:
Анатолий Иванович написал:

Вот по поводу Ленина, очень правильная и давно назревшая проблема, до сих пор ни кем нерешаемая. Кого обманываем, себя! Пора (если быть честными, хотя бы перед самими собой) признать, что Великая Октябрьская Социалистическая революция, это вооруженный переворот, загнавший Россию в гражданскую войну, разруху и голод. А сколько сил и жизней положено, чтобы выбраться из этого дерьма. Октябрьский вооруженный переворот отбросил развитие России на десятки лет назад. Россия должна жить по принципу "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА". А международные отношения должны строиться ТОЛЬКО на выгодных экономических отношениях для России. Сыта Россия "братскими" отношениями и с Болгарией, и с Украиной (Туда дуй, а оттуда .уй) не нужна России такая система "Ниппель".

Это все немного не так.Ленин просто со своим марксизмом-социализмом-коммунизмом опередил время.Может на сто лет а может и на несколько веков.Плюс после...его учение стали трактовать кто как или по своему.Общество и самосознание людей было еще не готово к такому повороту...отсюда недопонимание и все беды.
Это если привести пример-рождается ребенок.Сначала он в одном возрасте потом в другом.Когда то например наступает отрочество .После зрелость.А мы отрочество не прошли(капитализм) а сразу в зрелость вступили(социализм).Все достижения сделаны в эпоху социализма.Сейчас капитализм уже 20 лет.Чем Россия может похвастаться?????
А Ленина надо уже давно вынести из мавзолея и предать земле( это мое мнение)



Да России нечем хвастаться. Мы уж если начинаем рубить, то все сразу и под корень. После 17-го года обрубили все под корень и хорошее и плохое, кровь ведрами проливали, на хрен такие революции. Не революции нужны а эволюция. А "Капитал" Маркса это утопия, и эту утопию пытались воплотить в жизнь в России, получается нас за подопытных кроликов держали? Но даже через дебри социализма Россия как то пробилась, и добилась определенных успехов. Но опять же цензура, всевозможные запреты, "ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег в башка попадет, совсем больной будешь", за кордон ездить не МОГИ, а если разрешат выехать за границу, то только благонадежным (дурацкое слово, а остальные вроде бы как и не люди). Вот такие реалии и развалили Советский Союз. Ну и конечно неэффективная экономика свою роль сыграла. Да плюс ко всему сколько халявщиков на шее у Союза висело (даже без учета стран "социалистического"содружества ) Эфиопия, Ангола и другие.

А все достижения социализма нынешняя Россия похерила. Но в последнее время все же спохватились, разрушать то проще, чем созидать, вот и чешем репу теперь. В гражданской авиации производству кирдык пришел. Да проще наверное перечислить, чему не пришел кирдык. А еще проще посмотреть кто производит ту же бытовую технику, и какую нишу в этом производстве занимает Россия. И что после этого делать смеяться до упаду или выть на Луну.

А по поводу Ленина, это 100 процентов, предать земле (песец, и ни каких тушканчиков) по христианскому обычаю. Нефиг под Рамзеса 2 косить, не в древнем Египте живем.

Все равно на душе печалька. ВВП не позавидуешь, дай бог ему терпения и твердости характера вытащить Россию из депрессухи, а экономику из стагнации.
Спасибо сказали: Igor Rivera, Текинец

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 07/12/2014 18:04 #494

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Текинец написал:
01/12/2014
www.antonov.com/news/352
26-11-2014 / Суд признал незаконными действия по смене руководства госпредприятия «Антонов»

26 ноября 2014г. Окружной административный суд города Киева полностью удовлетворил совместный иск Дмитрия Кивы и ГП «Антонов» и признал противоправным и отменил приказ Министерства промышленной политики Украины № 29−Д от 26 мая 2014 года об освобождении Кивы Д. С. с поста Президента−Генерального конструктора Государственного предприятия «Антонов».

www.antonov.com/about/management-of-the-company
Кива Д. С. на данный момент - руководитель предприятия «Антонов».

А вот следующий пост, скорее всего, грешит неточностью.
Gera написал:
Украинский регресс. От строительства ракет - к ручным тележкам.



Знаменитый авиационный концерн "Антонов" прекращает свое существование. Контракты разорваны (включая многомиллиардный на 80 самолетов с участием Венесуэлы и России), генеральный директор и одновременно главный конструктор Дмитрий Кива уволен, зарплаты не платятся:

Нашу «фирму» активно готовят к приватизации. Я это как работник профкома говорю. Почти все заказы на самолеты аннулируются из-за войны, хотя самолеты у нас гражданские. Перед выборами опять привели сюда рейдеров. Пока зарплату только задерживают, но есть угроза, что потом платить вообще перестанут. Насильно посадят нам на шею новое руководство, а потом предприятие купят частные собственники. Самолеты олигархи строить не будут – это очень дорого, даже государство не тянуло строительство без сотрудничества с иностранными предприятиями. Распилят все на металл, а на территории торговые центры построят. Тут же метро рядом, и столько территории, такие просторы посреди города – застройщики давно смотрят на наши «взлетки», и слюни пускают.

Тележки завод тоже производить не будет, на месте цехов, возможно, построят торговый центр, а пока в планах традиционная для 90-х практика распила и сдачи на металл оборудования и металлоконструкций, продажа технологий.

Майдан = деградация и смерть нации. Любой, кто называет "майдан", организованный олигархией в сотрудничестве с США и Европой с целью уничтожения государства - выражением воли народа - есть лжец и провокатор. События на Украине всему миру показали гнилую суть цветных революций.

З.Ы.: Ну вот и отрыгнулись антоновским жуликам украденные у ВВС России в начале 90-х несколько «Русланов». Испортили ребята себе карму, вот и результат.
dnr-news.com/dnr/9063-esche-o...stvovanie.html


Это может быть работой «друзей» ДНР.
Буду очень благодарен уважаемым форумчанам, если разберётесь, кто воду мутит.
Я со своей черепашьей интернет-скоростью сделать это не смогу.

Апелляционный суд подтвердил полномочия руководителя ГП «Антонов»
4 декабря 2014 года Киевский апелляционный административный суд отказал в удовлетворении иска Минпромполитики и оставил без изменений решение Окружного административного суда города Киева от 3 сентября 2014 года

4 декабря 2014 года Киевский апелляционный административный суд отказал в удовлетворении иска Минпромполитики и оставил без изменений решение Окружного административного суда города Киева от 3 сентября 2014 года, подтверждающее полномочия Д.С. Кивы в качестве руководителя ГП «АНТОНОВ».

Согласно Кодексу административного судопроизводства, данное решение не подлежит дальнейшему обжалованию и является окончательным.



Пресс−служба ГП «АНТОНОВ», 5 декабря 2014 г.
Последнее редактирование: 07/12/2014 18:07 от Текинец.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 08/12/2014 11:36 #495

  • Igor Rivera
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 4208
Блокада, объявленная Донецкой республике «гуманистами» из Киева, больно стукнула по детям-инвалидам, оставшимся жить в ДНР.

- Когда война началась, некоторых детей забрали родители, а 3 августа мы под бомбежками часть ребят на автобусах вывезли в Дружковку, на этом настоял минсоцполитики Украины. Теперь жалеем: Украина нам их обратно не отдает. А их тянет сюда, они считают этот дом своим. У меня в день звонков по тридцать от них, звонят, говорят: «Директор, забери меня обратно!» Ручьи слез - на том и на этом концах трубки…

Читать полностью: www.kp.ru/daily/26314.5/3195711/
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis
Спасибо сказали: Текинец

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 11/12/2014 10:27 #496

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Бузина по поводу минской встречи (пьесы):
"Нынешний киевский режим — не просто прозападный. Он — ПОДзападный. Какая инструкция из Госдепа через посольство США на ул. Сикорского в Киеве поступит на Банковую и Грушевского, ту Президент и Кабмин и исполнят, несмотря на любые внутренние противоречия. ДНР и ЛНР своим существованием обязаны только России."
Путин полетел в Дели - минскую встречу Киеву велели отложить. Пиндос-обезьяна репу пока чешет. А что там в Индии? Слугам велено обождать в прихожей - хозяин думу думает.
Пока украинцы не начнут принимать решения самостоятельно, бойня будет продолжаться до бесконечности... по законам Дарвина.
Что пьеса - это точно, только вот кровь не бутафорская.
Спасибо сказали: Просто русский

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 15/12/2014 16:13 #497

  • Текинец
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • c314159@mail.ru Сергей Павлович
  • Постов: 503
Gera написал:
Иран займется производством транспортного самолета Ан-140Т вместо России

Иран реализует программу производства легкого транспортного самолета Ir.An-140T, создаваемого на базе пассажирского самолета Ан-140-100. Программа создания перспективного легкого транспортного самолета Ir.An-140T предусматривает создание самолета с грузоподъемностью 6 т. Дальность полета с грузом 5 т составит 1860 км, топливная эффективность будет на 30% лучше, чем у Ан-26. Самолет сможет перевозить 36 десантников, или 50 солдат, или 24 раненых. Размеры грузового отсека составят: длина 10200 мм, ширина 2270 мм, высота 1890 мм.

Ранее свои планы о серином выпуске данного самолета озвучивала Россия. Самарский авиационный завод «Авиакор» подписал соглашение с украинским госконцерном «Антонов» на передачу интеллектуальной собственности на самолеты Ан-140С и Ан-140Т. Это транспортные модели пассажирского самолета Ан-140-100, которые «Авиакор» выпускает для Минобороны. Но в связи с событиями на Украине и сложностью с поставками комплектующих данный проект замороженный и по мнению многих экспертов не имеет будущего.

В самом Иране с 2001 года на авиационном заводе HESA г. Шахиншехр, остан Исфахан серийно выпускается самолёт IrAn-140, который является лицензионной версией украинского самолета Ан-140. И именно на базе иранской версии Ан-140 и планируется начать производство транспортной модификации данного самолета. Об этом было объявлено во время оборонной выставке в Тегеране в 2014 году, где продемонстрирована была презентация новой транспортной версии. фото - IrAn-140T.

З.Ы.:А тем временем вна Украине прелприятие Антонов прекратило свою работу.....



=========================================================================

Ищите кому это выгодно ????????????


Чем меньше будет промышленный потенциал,тем проще поработить страну!!!!!!


___________________________________________________________________
Понедельник, 15 декабря 2014, 9:10 +02:00 от press <press@antonov.com>:

Добрый день!
Спасибо за внимание и поддержку.
Мы рады Вам сообщить, что предприятие работает, работает стабильно. Есть и
работа, и зарплата.
Полномочия Д.С. Кивы как руководителя подтверждаются в судах. Об этом есть
информация на сайте.

С уважением,

Оксана Трофимчук,
Пресс-служба ГП "АНТОНОВ",
тел: +38 044 454-33-48;
факс: +38 044 400-70-98
e-mail: press@antonov.com
________________________________________
От: Текинец [c314159@mail.ru]
Отправлено: 12 декабря 2014 г. 16:57
Кому: Трофимчук Оксана Юрьевна
Тема: остановка предприятия

Здравствуйте, уважаемые антоновцы!
В данный момент существует реальный риск, что мировой авиационный бренд
«Антонов» прекратит своё существование. Очень многие этого хотели бы. В
интернете распространяется ложная (или правдивая?) информация, что Кива
уволен, предприятие стоит, все активы готовятся к распродаже. На сайте ГП
«Антонов» информация очень скудна по этому поводу.
Ни в коем случае нельзя недооценивать этот информационный прессинг.
Пока мне только известно, что по решению суда Кива восстановлен на своём
рабочем месте.
Я бы ещё хотел на сайте предприятия прочитать, что оно по-прежнему работает.

Пожалуйста, ответьте мне на вопрос — работает ГП «Антонов» или стоит?
Очень важно это знать из первоисточника.

Успехов!

С уважением,
Текинец
c314159@mail.ru
_____________________________________________

Gera, Вы дважды (см.07/12/2014 18:04 #494) разместили на сайте Бузины ложную информацию о предприятии «Антонов», следовательно, случайность исключена. Ответьте, пожалуйста, с какой стати Вы взялись помогать европидарасам и пиндосам в уничтожении Украины, организуя информационный прессинг на «антоновцев»?

Господа, думать умеем, хоть чуть-чуть?
Последнее редактирование: 15/12/2014 16:19 от Текинец.

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 15/12/2014 17:31 #498

У спамеров другая задача.
Публикация контента на ресурс. И не важно, что не оригинальный контент, снижает рейтинг сайта в поисковиках.
А потом удивляемся, почему мало людей.
Спасибо сказали: Текинец

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 15/12/2014 18:13 #499

Текинец написал:
Бузина по поводу минской встречи (пьесы):
"Нынешний киевский режим — не просто прозападный. Он — ПОДзападный. Какая инструкция из Госдепа через посольство США на ул. Сикорского в Киеве поступит на Банковую и Грушевского, ту Президент и Кабмин и исполнят, несмотря на любые внутренние противоречия. ДНР и ЛНР своим существованием обязаны только России."
Путин полетел в Дели - минскую встречу Киеву велели отложить. Пиндос-обезьяна репу пока чешет. А что там в Индии? Слугам велено обождать в прихожей - хозяин думу думает.
Пока украинцы не начнут принимать решения самостоятельно, бойня будет продолжаться до бесконечности... по законам Дарвина.
Что пьеса - это точно, только вот кровь не бутафорская.

_______________


Кровь эта не только не бутафорская, но она еще и русская.
И вот это обстоятельство, вполне устраивает абезяна. По этому никогда укра не будет мыслить самостоятельно. По этому не остановится кровь.
Кому выгодно мы знаем.
А кому НЕ выгодно? Или выгодно всем? Не только абезяну?
Люди всегда ненавидят тех, кто говорит правду....., а зря.... такие никогда не бьют в спину.
Спасибо сказали: Текинец

Re: Как сберечь Украину, точнее, украинцев 15/12/2014 22:45 #500

Текинец написал:
Gera написал:
Иран займется производством транспортного самолета Ан-140Т вместо России

Иран реализует программу производства легкого транспортного самолета Ir.An-140T, создаваемого на базе пассажирского самолета Ан-140-100. Программа создания перспективного легкого транспортного самолета Ir.An-140T предусматривает создание самолета с грузоподъемностью 6 т. Дальность полета с грузом 5 т составит 1860 км, топливная эффективность будет на 30% лучше, чем у Ан-26. Самолет сможет перевозить 36 десантников, или 50 солдат, или 24 раненых. Размеры грузового отсека составят: длина 10200 мм, ширина 2270 мм, высота 1890 мм.

Ранее свои планы о серином выпуске данного самолета озвучивала Россия. Самарский авиационный завод «Авиакор» подписал соглашение с украинским госконцерном «Антонов» на передачу интеллектуальной собственности на самолеты Ан-140С и Ан-140Т. Это транспортные модели пассажирского самолета Ан-140-100, которые «Авиакор» выпускает для Минобороны. Но в связи с событиями на Украине и сложностью с поставками комплектующих данный проект замороженный и по мнению многих экспертов не имеет будущего.

В самом Иране с 2001 года на авиационном заводе HESA г. Шахиншехр, остан Исфахан серийно выпускается самолёт IrAn-140, который является лицензионной версией украинского самолета Ан-140. И именно на базе иранской версии Ан-140 и планируется начать производство транспортной модификации данного самолета. Об этом было объявлено во время оборонной выставке в Тегеране в 2014 году, где продемонстрирована была презентация новой транспортной версии. фото - IrAn-140T.

З.Ы.:А тем временем вна Украине прелприятие Антонов прекратило свою работу.....



=========================================================================

Ищите кому это выгодно ????????????


Чем меньше будет промышленный потенциал,тем проще поработить страну!!!!!!


___________________________________________________________________
Понедельник, 15 декабря 2014, 9:10 +02:00 от press <press@antonov.com>:

Добрый день!
Спасибо за внимание и поддержку.
Мы рады Вам сообщить, что предприятие работает, работает стабильно. Есть и
работа, и зарплата.
Полномочия Д.С. Кивы как руководителя подтверждаются в судах. Об этом есть
информация на сайте.

С уважением,

Оксана Трофимчук,
Пресс-служба ГП "АНТОНОВ",
тел: +38 044 454-33-48;
факс: +38 044 400-70-98
e-mail: press@antonov.com
________________________________________
От: Текинец [c314159@mail.ru]
Отправлено: 12 декабря 2014 г. 16:57
Кому: Трофимчук Оксана Юрьевна
Тема: остановка предприятия

Здравствуйте, уважаемые антоновцы!
В данный момент существует реальный риск, что мировой авиационный бренд
«Антонов» прекратит своё существование. Очень многие этого хотели бы. В
интернете распространяется ложная (или правдивая?) информация, что Кива
уволен, предприятие стоит, все активы готовятся к распродаже. На сайте ГП
«Антонов» информация очень скудна по этому поводу.
Ни в коем случае нельзя недооценивать этот информационный прессинг.
Пока мне только известно, что по решению суда Кива восстановлен на своём
рабочем месте.
Я бы ещё хотел на сайте предприятия прочитать, что оно по-прежнему работает.

Пожалуйста, ответьте мне на вопрос — работает ГП «Антонов» или стоит?
Очень важно это знать из первоисточника.

Успехов!

С уважением,
Текинец
c314159@mail.ru
_____________________________________________

Gera, Вы дважды (см.07/12/2014 18:04 #494) разместили на сайте Бузины ложную информацию о предприятии «Антонов», следовательно, случайность исключена. Ответьте, пожалуйста, с какой стати Вы взялись помогать европидарасам и пиндосам в уничтожении Украины, организуя информационный прессинг на «антоновцев»?

Господа, думать умеем, хоть чуть-чуть?


мужик, ты че, реально дурак? Написал какой то левый Вася и думает что ему правду скажут. Мля, детский сад. Так тебе какая то Оксана или как ее там правду скажет. В нынешней Укре сосед соседа боится. А от тебя стукачем за версту несет. даже сквозь интернет запашок есть. Оксана почувствовала. Респект девке.
ну реально ты Текинец с каждым днем все тупее и тупее. Речь идет о том, что укровцев лишают рынков сбыта. Уже даже французы предложили Антонову выпускать чуть ли не ошейники для собак.
Жаль нет в правилах бана за тупость. Достал ты уже, чмошник тупой. Я бы на месте твоих хозяев тебе даже копейки не дал бы. Троллинг ниже плинтуса. Недотроллишка. Тролль-недоделка. Тебя уже давно на сайте раскусили, провокатор мелкий

odessa-daily.com.ua/news/borba-za-antono...ukrainy-id66899.html
не бывать нечисти на земле русской
Последнее редактирование: 15/12/2014 23:14 от Добрыня.
Спасибо сказали: Gera, Конотопская ведьма
Время создания страницы: 0.55 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх