Если бы сам не был мудаком, и не метался по стране получая в морду от всякой швали...

Если бы УРАЗУМЕЛ наконец что идея "единой украины" - это БРЕД
Если бы понял что в "объединенной" стране он через полгода попадет на НАРЫ. Ему никогда не простят сегодняшнюю позицию...

Если бы понял что и чисто по человечески у него есть ТОЛЬКО ОДИН способ ВЫЖИТЬ - это стать лидером Востока...

Если бы понял что он ПОКА ЕЩЕ не потерял своей харизмы и вполне может конкурировать по авторитетности с тем же Тарутой...

если ыб понял что он как ДЕПУТАТ ОБЛАДАЕТ властными полномочиями как для Донецка так и для Харькова так и для Луганска...

Но к сожалению Царев всего ЭТОГО ...НЕ ПОНИМАЕТ

Царёв, на мой взгляд, поступает очень обдуманно.

Он создаёт себе имидж у избирателей и у политиков. Он выходит из тени Януковича и дистанцируется от него.

Это тяжёлая работа, тяжёлая мужицкая работа, работать ему приходится мозгом, мышцами, мимикой лица и самим лицом.

Женщины его заценили, а это половина электората.

Если бы наш уважаемый Олесь Алексеевич вспомнил, что Царев - его "лепший кореш" и ПОЗВОНИЛ бы ему и сказал - Олежка, кончай дерьмом заниматься поезжай в Донецк и ВОЗГЛАВЬ движение за освобождение региона из под власти хунты...

Но это все МЕЧТЫ...ибо и Царев и Бузина носятся с идеями "всепрощения и всепримирения" Фариона и Губарева....

НАИВНЫЕ...........

Тиамо....идите и подсчитывайте количество покрышек вокруг "домика лесника"... а на досуге почитайте ЛЕНИНА - КАК делают революцию!!!

Анекдот про лесника...
Нашли дневник Чапаева
-Первое число. Мы выбили белых из леса и заняли избушку лесника...
- Второе число. Белые нас выбили из леса и заняли избушку лесника...
- Третье число. Мы выбили белых из леса и заняли избушку лесника...
- Четвертое число. Белые нас выбили из леса и заняли избушку лесника...
....
- Двадцатое число. Пришел лесник и всех на хрен выгнал...

Какой электорат?!?!?!

На Украине всегда голосование шло 50-50...
Щас НЕТ КРЫМА и голосовать будут устойчиво 52-48

и даже ХУЖЕ потому что та мразь которая была вокруг януковича перекрасилась...
поглядите итоги ЛЮБОГО голосования в Раде...там всегда ЕДИНОГЛАСНО

регионалы и коммунисты демонстративно и "принципиально" НЕ УЧАВСТВУЮТ в голосвании а Турчинову ЭТО И НУЖНО - они клепают себе законы как стахановцы...

Царев - депутат...
У него есть все полномочия которых нет у Губарева...
От Царева НЕ МОЖЕТ отмахнуться ни один чиновник областного уровня как они отмахивались бы от Губарева... как от назойливой мухи...
Царев МОЖЕТ сказать начальнику донецкой милиции - вы обязаны присягнуть новой Власти Донецкой Республики...
а если начальник откажется Царев МОЖЕТ объявить его отстраненным и народ ПОСЛУШАЕТСЯ...потому что это будет слово ЦАРЕВА...а не губарева иванова петрова и сидорова...

Царев может сыграть и централизующую роль в деле ЕДИНЕНИЯ усилий Харькова Донецка и Луганска...

Донецкий чиновник формально - НИКТО для жителя Луганска...а ЦАРЕВ - он фигура ВНЕОБЛАСТНОГО масштаба...

Его слово обладает авторитетом и для Донецка и для Луганска...
Это очень важно в деле единения усилий

Если бы Царев встал во главе Востока, то и мнение обывателя резко изменилось бы...

Одно дело откликаться на призывы мыколы доценко, "та сосед наш шо у магазина хлебного живет"... и совсем иное дело откликнуться на призыв ДЕПУТАТА...ЗАКОННОГО(!!!) ИЗ КИЕВА...

Своего депутата! Который за нас и в драку лезет...

Слово Царева для жителя Востока весило бы не меньше чем слово Турчинова...

Турчинова назначил Яценюк, а Яценюка назначил Турчинов...

А Царева НАЗНАЧИЛ НАРОД... он АБСОЛЮТНО легитимная личность... в этом фишка...

Когда то великий Высоцкий спел:"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!" Итак Царёв, а кто это такой? Рядовой депутат ВР. Да, Юго-Восток, да за русский мир, но... Здесь надо для себя определиться, а что он хочет? Стать президентом Украины? Тогда он относительно грамотно ведёт избирательную компанию. Стать лидером Юго-Востока, тогда стоит согласится с автором темы, он всё делает не так. Приведу простой пример. Я сам из Севастополя. И у нас имелся свой депутат, Колесниченко, тот самый автор языкового закона. 23 февраля, когда Севастополь поднялся, он тоже был на площади Нахимова (у них Майдан Незалэжности, а у нас площадь Нахимова)Но лидером он не стал, народ выбрал другого человека, по его делам, того, кого в городе хорошо знают. Я про А. М. Чалого. В момент кризисной ситуации народ "спинным мозгом" найдёт из своей среды настоящих лидеров. А президентские выборы, ну это большая пиар-компания, которую Царёв однозначно проиграет. Между прочим выходки правосеков только поднимают его рейтинг, хотя админресурса за ним нет!
Простите Матросов С., а каким образом Царёва народ назначил? Выбрал в депутаты? Так Турчинов с Яценюком тоже не с улицы пришли, как Ярош. Они так же законные депутаты, и их народ уполномочил. Непонятно только на что. И что такое легитимная личность, я не понимаю. Турчинов вот вполне легитимный депутат, но совершенно нелигитимный и. о. президента. В Конституции Украины никаких и. о. не предусмотрено. А личность он, на мой взгляд, препаскуднейшая. Но о легитимности личности речи быть не может.

ДБК написал:


Именно...я осмелюсь ВЫДЕЛИТЬ ваши слова:
Турчинов с Яценюком тоже не с улицы пришли, как Ярош. Они так же законные депутаты, и их народ уполномочил......... Турчинов вот вполне легитимный депутат, но совершенно нелигитимный и. о. президента.

Я совершенно согласен с этими словами... Турчинов ТОЖДЕСТВЕНЕН Цареву и именно по этой причине Турчинов Цареву - НЕ УКАЗ...

Они оба легитимные депутаты. И если Турчинов (в сути САМ СЕБЯ) объявил ИО Президента то кто мешает Цареву собрать 100 человек из Донецка и ТАК ЖЕ объявить себя ИО Президента Донецкой республики???

Они (Турчинов и Царев) станут РАВНОЗНАЧНЫМИ по своему авторитету по легитимности и по полномочиям...

Другой вопрос в том что в Раде НЕТ ДУМАЮЩЕГО человека... они все СВИХНУЛИСЬ на идее "единой Украины"... Причина то понятна - ХОХЛЯЦТВО!!!
Восточники хотят ПОДМЯТЬ под себя галичан а галичане хотят подмять под себя восточников...
И те и другие хотят ПОИМЕТЬ НА ХАЛЯВУ...
А здравым людям давно уже понятно что галиция и Малороссия НИКОГДА не уживутся в одной конуре как кошка и собака

Важный нюанс: в любой организации всегда изначально есть лидер. Это - системное свойство. Нет организаций без лидеров. Другой вопрос: формальный он или неформальный, имеет или не имеет набора полномочий, здрав ли или болен, эффективен или нет и т. д.

К сожалению, народ последнее время голосует не за человека, а за фотографию. Можно ли сомневаться в том, что опасно избирать президентом страны зека или боксера? Украинский мозг традиционно выбирает "символ", а не человека, поскольку не в состоянии провести одну из 7 мыслительных операций - "анализ". В результате, в формальные лидеры попадает тот, кто одет в пестрые перья и орет в мощный мегафон.

Лучшие кандидаты в украинские лидеры - это Путин, Жванецкий и Задорнов, ибо они разумны.

Если Царев решится все таки возглавить Ю-В Украины, для этого нужно мужество, конечно надо договариваться с Москвой о действиях, тем более он знаком со многими депутатами Думы, тогда дело действительно пойдет, и тогда думаю Москва тоже решится на более решительные действия, на данный момент Единая Украина это бред, что Царев не понимает, что хунта никогда ничего для людей Ю-В Украины ничего не сделает, когда делят людей на правильных и неправильных, такое государство не сможет существовать. Надо лидерам сопротивления выходить на Царева и попытаться с ним договориться.

А вдруг у Царева план? Если вдруг на выборах он наберет значительное количество голосов, но избран не будет - вот тогда и возглавить борьбу?!! ТОГДА - это будет законной борьбой, а не партизанской, за которую хунта легко сажает людей. ТОГДА - это будет выглядеть иначе. Так что может не стоит пока делать скороспешные выводы?

Он зарабатывает политические очки как политик, а не как кандидат в президенты. к поражению он готов, он делает всё чтобы его знала вся Украина.
Пригодится на будущее, он очень молод, у него вся жизнь впереди.
Если не убьют, а это маловероятно.

Catharsis написал:

Забыли Жириновского.

Тиамо написал:


Конечно, пусть и он заходит!

Интуитивно все подошли к вопросу, который волновал СОЗЕРЦАТЕЛЯ. Следующий этап - формирование системы управления. Луганчане по моему ощущению кого-то предложат.

Если восток не отделится то Царева убьют... Гарантированно
Или на зоне типа "зэковская разборка", или просто "МИРНО" - попал под трамвай, не справился с управлением...

а если восток отделится, то восток НЕ ПРИМЕТ Царева, интуитивно понимая что он НЕ ПОДДЕРЖАЛ народ. И все равно его убьют... даже если он будет жить на Востоке... по принципу "его пример - другим наука"...

Elya ну прямо детский сад какой то. Если не выиграет выборы вот тогда... Тогда уже никакого не будет. В Киеве воцарится легитимный президент со своей вертикалью власти и вот тогда то любые поползновения будут получать довольно жёсткий отпор. Это сейчас, когда при власти чёрт знает кто, есть все шансы на победу.
Catharsis, это не украинские лидеры. Своих надо искать. Поверьте - на Юго-Востоке лидеры есть. Да тот же Царёв вон готов возглавить движение. Сам на прессконференции заявил. Найдутся и другие. Или сам народ найдёт. В Севастополе вон Чалого выдвинули всенародно, прямо на площади и он не обманул ожиданий своих земляков. Народ жаль не раскачался. Потому и лидеров не видно.
Матросов С. ну что за кровожадность? Это Януковича надо было убивать, иначе ситуация была бы бардачная. Не убили и она стала таковой, незаконная хунта при живом действующем президенте. А что до Царёва, а какой смысл его убивать, особенно на Юго-Востоке?

ДБК... да это не я кровожадный...я ссылаюсь на слова Коломойского:

"сейчас обещать что угодно а вешать будем ПОТОМ"

это его слова...

ДБК написал:


И я о том же самом, предположил, что от луганчан (своих) можно ждать толкового предложения. Я, наверное, выразился недостаточно ясно. Вдобавок я выше написал, что лидер автоматически появится в любом сообществе, организовравшемся в систему. И он будет достоин той системы, которая его породила. Фамилии для меня не важны, я не возражаю ни против Чалого, ни Царева.

Катарсис, а че он не появился за 23 года...этот лидер? четырех президентов перебрали - все плохие и пятый не просматривается...

Матросов С написал:



Украина - страна контрастов!...

Матросов С написал:


Ну и напугал! "Вешать будем потом"... Только ссыкуны могут угрожать таким дешевым образом.
Вот увидишь, наши не подведут!

наконец то Царев возглавил движение Востока!!!

Зря я его дураком назвал...сообразил-таки... а может подсказали
Ему бы щас назваться ИО Донецкой республики и тогда фамилия "Турчинов" для него будет эквивалентна фамилии "Насрано"

"Я уверен, что выборов не будет. Я делаю все, чтобы их не было. И это проще делать. Когда у меня есть мандат. В другом случая я бы приехал, а меня бы где-то в Киеве или в любом другом месте посадили бы и все, это бы быстро кончилось", - заявил Царев.


пару раз по морде дали и в мозгах просветление настало...

Матросов С написал:
ну не понимает, так СТАРШИЕ товарисЧи объяснят.

не.... не потянет.... вспомните, как светились люди, когда объявили, Крым победил.... и лицо Царёва, транслируемое каналами ТВ России.... всё та же пресловутая "корова", которая не сдохла у соседа? понятно, что трудно и далее будет ещё сложнее, но каково было первопроходцам?... где хотя бы элементарное братство, так тиражируемое СМИ? где со-пере-живание? хороша мудрость поколений: друг не тот, кто в беде не бросит, а тот, кто радость твою разделить может.... а здесь она ОБЩАЯ, одна, на всех... Не Станиславский, но как и он - не верю!

Матросов С написал:


Формально он появилялся 4,5 раза за 23 года. Неизбежно и неотвратимо появится в пятый и т. д. А вот его будущее качество пока загадочно. Вместе с вами ожидаю, что у нового будет то, чего не было у предыдущих.

"В психологии приняты различные классификации лидеров:
по содержанию деятельности (лидер-вдохновитель и лидер-исполнитель);
по характеру деятельности (универсальный лидер и ситуативный лидер);
по направленности деятельности (эмоциональный лидер и деловой лидер) и т. д. Лидер может быть одновременно и официальным руководителем группы.
Различают:
формальное лидерство — процесс влияния на людей с позиции занимаемой должности;
неформальное лидерство — процесс влияния на людей при помощи своих способностей, умения или других ресурсов."

ru.wikipedia.org/wiki/Лидер

Хорошо, что тема лидерства поднята в топике. Лидер - это серьезная философская категория. Рассматривать ее через нравственно-этическую оптику не рационально. Осмелюсь рекомендовать подходить к выборам, как к покупке стиральной машины: изучая ее по тех.паспорту, а не по цвету и блеску.

я по сермяжному скажу без изысков:

ЛИДЕР - ЭТО ТОТ КОГО СЛУШАЮТСЯ...
и еще...несколько иначе:
Лидер - это тот, кого слушаютСЯ...

а все остальное - демагогия для яйцеголовых - ситуативность, вдохновительность эмоциональность гламурность...

Царева БУДЕТ слушать Тарута , когда Царев придет и скажет ему - Пшел вон отсель!!!

А Губарева Тарута НЕ послушает...

Позвольте возразить:)
ИМХО, лидер тот, кого СЛЫШАТ...
У каждого своя правда (тем и отличаемся), а вот умением лить воду на все мельницы обладает далеко не каждый:)
Царёву грамотности экономической не хватает. Давно бы простым языком объяснил что и как. Народ не дурак, всё понимает, но не всё сразу увязать может.
Идёт переформатирование мира. И правят этим балом деньги.
И денежки, которые законный президент (и вкупе с ним поживившиеся за счёт народа) ещё не легализовали. Потому и Европа.... А будут ли при этом говорить на русском где бы то ни было - пусть подискутируют, помитингуют, раз не удалось одним махом перескочить туда. Желательно при этом не разбазарить земли, иначе кому там с таким "форматом" нужны (это уже про пипл, который...), а свои интересы они не упустят никогда, чтобы громко не вещали.
Вор у вора дубинку украл.... Юля с её крокодиловыми слезами, рвущаяся к власти (причина до тривиальности всё та же) - ничто не смущает, ни цены на газ, которые подписала, ни что Россию пытаются сделать козлом отпущения за это. Заплатит-то за это народ..... И т.д. и т.п. Планомерно, доходчиво и на известных примерах, без оскорблений, взвешенно, спокойно, умно. Шашками помахать - оно, конечно, проще и слушаться будут, только вопрос-то в иной плоскости - услышат ли?

Ниче не понял... Хома, вы можете ВНЯТНО сказать - КТО может объединить восток?

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи:)

Тема дискуса "...мог бы стать..."
ИМХО, тут дело даже не в конкретном человеке... сами написали - эмоции не помощники....
устроить бы мозговой штурм всех неравнодушных, идеи бы непременно родились под какие "знамёна" собирать..... прописать от "а" до "я", чтобы в первую очередь самим было понятно, народу показать, реакцию посмотреть.... только времени на это много надо и знающих, а не наше ля-ля.... Это только кажется, что всё идёт спонтанно - миром управляют законы (взять хотя бы ту же экономику).... спросите любого, что он хочет получить от этого противостояния, вряд ли много человек назовёт....а нужно..., чтобы знал, и цели были глобальные, и общечеловеческие, тогда идея жить сможет, местечковые вопросы на месте решаемы

Когда я открывал тему Царев НЕ БЫЛ лидером востока...а щас СТАЛ... вот поэтому я и написал в названии "мог бы"...

Ну типа - сделал правильный прогноз...

Когда я открывал тему Царев НЕ БЫЛ лидером востока...а щас СТАЛ... вот поэтому я и написал в названии "мог бы"...

Ну типа - сделал правильный прогноз.
_____________________
Доброго времени суток, форумчане. Я человек здесь новый, но хотелось бы поделиться мнением по поводу Царева.
На Российских ТВ Россияне увидели его нынешней зимой,впечатление производил вполне благоприятное...
В настоящее время не совсем понятны его шаги, ну и особенно нелепо выглядит его неграмотность в некоторых элементарных вопросах.
В связи с этим вот какой вопрос: это действительно тот,на кого мог бы положиться ВВП в решении дальнейших вопросов по ЮВ Украины?

Мой взгляд из далека!
Вот не вижу я гражданина Царева в вещателях от Юго-Востока.
Почему?
Потому: вместо того, чтоб отрецать выборы он на них идёт, вместо того, чтоб поднимать Ю-В, он в это время занимался ерундой. Вместо того, чтоб внести вклад деньгами и собой в партизанскую войну, он трется в Москве, в Крымах и тд., вместо того, чтоб заявить не согласие заявил согласие с хунточной гонкой. Мосвка вовсю сигналила- мы не признаем, нет, нет, нет- а человек идёт и регистрируется с целью урвать место в новой псевдовласти.неужели он думал что он сможет выиграть выборы да этого не допустили бы вообще, а значит человек не способен возглавить едынуукраину.
Лидер - должен знать, что тут союзник только Москва и ставки высоки и надо правельные шаги делать, а не ....! Вот, ещё он не выглядит уверенно, чтоб могли поверить и пойти за ним. Я б не пошёл! Сравните с Аксеновым, Константиновым и Темиргалиевым - это ж жесткость, вселяющая уверенность.

всем глубокие извинения...

Царев - мудак...у него был шанс ВОЗГЛАВИТЬ события в Славянске... Он самоустранился...
У него бул реальный шанс стать ЛИДЕРОМ Юго-Востока... чем он щас занимается ...я не знаю...и никто не знает...
Воистину - мудак...

Я закрываю тему как мой ...НЕ СОСТОЯВШИЙСЯ прогноз

Я то ж про это думаю, сейчас даёт интервью откуда-то Царев по России 24, такую хрень несет

да он ИДИОТ...мудак бля... да был бы я на его месте я бы на БАРРИКАДАХ отстоял Славянск...

По масштабам ПЛАНЕТЫ - Славянск - это комар...это МЕЛОЧЬ...но по масштабам ИДЕИ - это знаковый момент...
А где щас Царев??? - одному Богу известно... вот ПОВЕСИТ его Аваков... я первый скажу - И ПО ДЕЛОМ!!!

Согласна,уже откровенно не впечатляет. Есть четкое ощущение,что чего-то боится..Потеря авторитета?финансы? В общем больше вопросов,чем ответов. Слушала его интервью "вести фм"-чушь несет какую то,говорит про то что в сбу Луганска нет никаких заложников. При чем сегодня заложники? Это вообще тема позавчерашнего дня. В общем бред!

Да... у него был ДЕНЬ...чтоб дать ПОСТАНОВЛЕНИЕ по юго-востоку...чтоб ЛИЧНО приехать в Славянск и ПОБЕДИТЬ..."супостата"...чтоб стать ВОЖДЕМ!!!!


а он ...трус... он ДУРАК... ТАКУЮ возможность Судьба дает только РАЗ в жизни....

И вопрос остаётся открытым! Вождя на ЮВ нет!

Может кого на стажировку в Москву отправили? Ну, лидера воспитать надо. Заметьте, после того как ополчения из Донбасса и Луганска сгацали в Москву как восток встал, может отстажируют лидера ещё?

Угу... в Славянске "украинская гвардия Авакова" воюет а Олежка наш изучает историю "всея Руси"...и роль Потемкина...


Ну ИДИОТСТВО...
и мне стыдно что я пророчил ИДИОТА на роль объединяющего лидера

Яринка написал:



Яринка... МЕНЯ у вас нет... а только кто бы послушался меня????


Вы же понимаете...надо госучреждения захватывать...и в данной стуации ТАМОЖНЯ ВАЖНЕЕ чем...банк

я бы захватывал таможню и устанавливал "прозрачные границы с Россией"

В качестве бреда,конечно, но Лукашенко бы порядок навел;)
только что смотрели его интервью на НТВ - он там Януковича очень жестко наругал:)

Нет не Олега,тот судя по интервью в бомбоубежище, может какая тёмная лошадка есть - хотелось бы. Мне кажется он так боится, что регулярно отванивается в студию вестей, чтоб враги знали, что с ним журналюги

Лукаш шкодник, когда даже моя бабушка сказала, чтоб лучше был Янык, он такие интервью даёт. Ну ж надо прям ему кляпа вставить. Сейчас это заявление не к месту

Вот-вот!Нету у него харизмы политика! Голос дрожит, как будто бы сам в своих словах не уверен. При этом помните ролик примерно с месяц назад по всем каналам крутили, как к нему домой пришли бандерлоги что-то требовать. Так Царев вполне себе четко и доходчиво все "гостям" объяснил. А в последнее время вообще не впечатляет, жаль. Лидера так и нет.

чёрнЫй прЫнц написал:

Согласна,но уж очень правильными словами Батька в своем интервью объяснил,что произошло в Украине.