Главная Форум
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер
Место для холиваров, горячих парней и жарких споров.

ТЕМА: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 17:36 #151

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:
nestor написал:
Отвечаю ВладимирРу

кто кичится....?
А вы почитайте комменты к эссе Бузины про Никарагуанский Канал....
В комментариях практически ни слова "по теме" но только выкрики про то как он "оскорбил" нас оборотом про "капусту в бороде"..


Все заметили про капусту и как то НЕ УДОСУЖИЛИСЬ прочитать СМЫСЛ сказанного (цитирую Бузину):
я не могу разделить радость ТЕХ православных патриотов, которые встряхнут бородами с застрявшей в них квашеной капустой...

Тут недвусмысленно сказано про ОТДЕЛЬНЫХ личностей...
Однако на него спустили всех собак, выкрикивая - как это так???... он ПОСМЕЛ сказать что у (НЕКОТОРЫХ!!!) православных патриотов капуста в бороде))))
Это и есть - кичиться - типа, про нас слова дурного не скажи!!!

вот вы пишите:
Жил бы я , будучи русским , в государстве Украина, у меня может быть и возникло желание выучить язык страны моего проживания.А так-в чём вы меня упрекаете? С какого перепугу лично я должен свободно владеть украинским?

я воспринял бы этот тезис если бы речь шла о ...нанайском языке...
Да... россиянину ТРУДНО владеть всеми языками народов СССР (России). Но я считаю что где бы не жил россиянин он ОБЯЗАН владеть русским украинским и беларусским.
такое мое мнение... Бурятским не обязан и якутским не обязан, а русским украинским и беларусским - обязан...
Комментировать этот мой тезис не нахожу нужным...

"Обвинительного приговора" Гоголю я не зачитывал))) предлагаю читать мои соображения с эпиграфом - И на солце бывают пятна...

Уточняю КАК нам (россиянам) следует "подработать" свой менталитет...
вопрос - Как правильно писать "кОрова" или "кАрова"?
Беларусы пишут - карова...
Я не вижу смысла в жесткой регламентации тех моментов, которые не деформируют СМЫСЛ (не порождают двусмысленности).
Можно вопрос развернуть и в иной плоскости - кто прав в написании этого слова - мы или беларусы?
Мой ответ однозначен - ВСЕ правы...и мы и беларусы... - как хочешь так и пиши...
Ущерба для смысла НЕ БУДЕТ...
Представляю КАКОЙ ВОЙ (смеюсь) поднимут ТЕ из патриотов что с квашеной капустой в бороде)))))))

Есть же понятие "квасной патриотизм"...примерно в таком стиле и выразился Бузина..
Примерно под теми знаменами квасного патриотизма начнут шпынять и меня - ПОКУСИЛСЯ на святыню!!!!
------> На СВЯТУЮ кОрову!!!!



Полку Созерцателя прибыло!
Это первое-что приходит в голову после Вашего поста...
Сходил -глянул.
На прочтение комментов терпения не хватило.

[u]Цитирую:

"Но все-таки я не могу разделить радость тех православных патриотов, которые встряхнут бородами с застрявшей в них квашеной капустой, при известии, что где-то за тридевять земель американскую гегемонию зарывают в песок. Никарагуанский канал будет в реальности КИТАЙСКИМ, как Панамский — американским. А мог бы быть — НАШИМ, не распадись в 1991 году Советский Союз.

И не было бы "украинского" кризиса, ссоры двух "братских" народов, Америки под южным подбрюшьем России и еще много чего.[/u[b]]"[/b]


Здесь присутствует ключевой момент-который лично я неприемлю как в злопыханиях Созерцателя, как в позиции Бузины, так и любого другого оппонента.
Очень по созерцуновски--быть как бы " сбоку припёка " и обвинять окружающих в том, в чём они виноваты наравне с тобой.
Наши-повторяет Бузина.
Не уберегли-проглядели, упустили, виноваты ....
Так кто виноват то?
Если мы все-это одно слово -НАШИ, то и Бузина, и Созерцатель , и Нестор упрекают сами себя и занимаютяся самобичеванием. так свойственным русской душе.
Или же они (и ВЫ) оппонируете всё же как украинец к русским?
А как же -Наши?
Идите все к нам и будем сообща решать НАШИ проблемы.
(И не будем ностальгировать по жёлто-голубому колору...)


Мысль Бузины проста как пачка соли...
Канал будет китайским а мог бы быть СССР-овским...

Бузина повторяет НЕ слово "НАШИ" ( в отношении какого-то узкого или широкого круга ПЕРСОН) а слово "НАШ" недвусмысленно увязывая это с понятием СССР...

Зачем вы слово "НАШ" заменили словом "НАШИ"...?!?!?!

Advertisment

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 17:47 #152

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:

кто кичится....?
А вы почитайте комменты к эссе Бузины про Никарагуанский Канал....
В комментариях практически ни слова "по теме" но только выкрики про то как он "оскорбил" нас оборотом про "капусту в бороде"..

вот вы пишите:
Жил бы я , будучи русским , в государстве Украина, у меня может быть и возникло желание выучить язык страны моего проживания.А так-в чём вы меня упрекаете? С какого перепугу лично я должен свободно владеть украинским?

я воспринял бы этот тезис если бы речь шла о ...нанайском языке...
Да... россиянину ТРУДНО владеть всеми языками народов СССР (России). Но я считаю что где бы не жил россиянин он ОБЯЗАН владеть русским украинским и беларусским.
такое мое мнение... Бурятским не обязан и якутским не обязан, а русским украинским и беларусским - обязан...
Комментировать этот мой тезис не нахожу нужным...

"Обвинительного приговора" Гоголю я не зачитывал))) предлагаю читать мои соображения с эпиграфом - И на солце бывают пятна...

Уточняю КАК нам (россиянам) следует "подработать" свой менталитет...
вопрос - Как правильно писать "кОрова" или "кАрова"?
Беларусы пишут - карова...
Я не вижу смысла в жесткой регламентации тех моментов, которые не деформируют СМЫСЛ (не порождают двусмысленности).
Можно вопрос развернуть и в иной плоскости - кто прав в написании этого слова - мы или беларусы?
Мой ответ однозначен - ВСЕ правы...и мы и беларусы... - как хочешь так и пиши...
Ущерба для смысла НЕ БУДЕТ...
Представляю КАКОЙ ВОЙ (смеюсь) поднимут ТЕ из патриотов что с квашеной капустой в бороде)))))))

Есть же понятие "квасной патриотизм"...примерно в таком стиле и выразился Бузина..
Примерно под теми знаменами квасного патриотизма начнут шпынять и меня - ПОКУСИЛСЯ на святыню!!!!
------> На СВЯТУЮ кОрову!!!!



Полку Созерцателя прибыло!
Это первое-что приходит в голову после Вашего поста...
Сходил -глянул.
На прочтение комментов терпения не хватило.

[u]Цитирую:

"Но все-таки я не могу разделить радость тех православных патриотов, которые встряхнут бородами с застрявшей в них квашеной капустой, при известии, что где-то за тридевять земель американскую гегемонию зарывают в песок. Никарагуанский канал будет в реальности КИТАЙСКИМ, как Панамский — американским. А мог бы быть — НАШИМ, не распадись в 1991 году Советский Союз.

И не было бы "украинского" кризиса, ссоры двух "братских" народов, Америки под южным подбрюшьем России и еще много чего.[/u[b]]"[/b]


Здесь присутствует ключевой момент-который лично я неприемлю как в злопыханиях Созерцателя, как в позиции Бузины, так и любого другого оппонента.
Очень по созерцуновски--быть как бы " сбоку припёка " и обвинять окружающих в том, в чём они виноваты наравне с тобой.
Наши-повторяет Бузина.
Не уберегли-проглядели, упустили, виноваты ....
Так кто виноват то?
Если мы все-это одно слово -НАШИ, то и Бузина, и Созерцатель , и Нестор упрекают сами себя и занимаютяся самобичеванием. так свойственным русской душе.
Или же они (и ВЫ) оппонируете всё же как украинец к русским?
А как же -Наши?
Идите все к нам и будем сообща решать НАШИ проблемы.
(И не будем ностальгировать по жёлто-голубому колору...)[/quote]

Мысль Бузины проста как пачка соли...
Канал будет китайским а мог бы быть СССР-овским...

Бузина повторяет НЕ слово "НАШИ" ( в отношении какого-то узкого или широкого круга ПЕРСОН) а слово "НАШ" недвусмысленно увязывая это с понятием СССР...

Зачем вы слово "НАШ" заменили словом "НАШИ"...?!?!?![/quote]

Наш-Наши-Нашим...
Это что -то меняет?
Бузина же не переживает-что канал мог бы стать УКРАИНСКИМ, он расстраивается по поводу того , что он мог бы стать НАШИМ-РУССКИМ.
Россия или Украина-правопреемница СССР?

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 17:55 #153

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:

Наш-Наши-Нашим...
Это что -то меняет?
Бузина же не переживает-что канал мог бы стать УКРАИНСКИМ, он расстраивается по поводу того , что он мог бы стать НАШИМ-РУССКИМ.
Россия или Украина-правопреемница СССР?


анекдот...
-Хорошо то как Маша!
- Да я не Маша а Наташа...
- А все равно...хорошо...

И в самом деле какая разница - Маша или Наташа...если хорошо?)))))

Бузина ЯВНО указывает на СССР...и в этом смысле сетует что канал мог бы быть....БУРЯТСКИМ....

В такой транскрипции понятнее???????????
Спасибо сказали: Просто русский

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 17:56 #154

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
wladimirr написал:


То есть нанайцы, буряты , казахи -живущие рядом со мной и называющие Родиной Россию, не должны заслуживать с моей стороны знания их языка, а украинцы и белорусы, легко клюнувшие на приманку самостийности и называющие Родиной другие гособразования -должны быть в приоритете с точки зрения знания языка?
.........
Всё время считал-что словосочетание "квасной патриотизм" идёт от слова КВАС. а не квашеная капуста:)


что же вы всё таки ответите?
Последнее редактирование: 28/12/2014 18:07 от wladimirr.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 18:03 #155

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
wladimirr написал:

Наш-Наши-Нашим...
Это что -то меняет?
Бузина же не переживает-что канал мог бы стать УКРАИНСКИМ, он расстраивается по поводу того , что он мог бы стать НАШИМ-РУССКИМ.
Россия или Украина-правопреемница СССР?


анекдот...
-Хорошо то как Маша!
- Да я не Маша а Наташа...
- А все равно...хорошо...

И в самом деле какая разница - Маша или Наташа...если хорошо?)))))

Бузина ЯВНО указывает на СССР...и в этом смысле сетует что канал мог бы быть....БУРЯТСКИМ....

В такой транскрипции понятнее???????????


Ну чего вы плетёте?
Естественно-Бузина сетует , что он(канал) мог бы стать СССР , но СССР уже 24 года как нет.
Есть Россия -его правопреемница.
И Бузина , и Созерцатель, и ВЫ. примкнув к ним . сетуете на некомпетентность именно России.
..........
Живя в самостийной Украине, Бузина сетует, Созерцатель сетует...
и иже с ними.
Последнее редактирование: 28/12/2014 18:10 от wladimirr.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 18:10 #156

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:
nestor написал:
wladimirr написал:

Наш-Наши-Нашим...
Это что -то меняет?
Бузина же не переживает-что канал мог бы стать УКРАИНСКИМ, он расстраивается по поводу того , что он мог бы стать НАШИМ-РУССКИМ.
Россия или Украина-правопреемница СССР?


анекдот...
-Хорошо то как Маша!
- Да я не Маша а Наташа...
- А все равно...хорошо...

И в самом деле какая разница - Маша или Наташа...если хорошо?)))))

Бузина ЯВНО указывает на СССР...и в этом смысле сетует что канал мог бы быть....БУРЯТСКИМ....

В такой транскрипции понятнее???????????


Ну чего вы плетёте?
Естественно-Бузина сетует , что он мог бы стать СССР , но СССР уже 24 года как нет.
Есть Россия -его правопреемница.
И Бузина , и Созерцатель, и ВЫ. примкнув к ним . сетуете на некомпетентность именно России.
..........
Живя в самостийной Украине, бузина сетует, Созерцатель сетует...
и иже с ними.


Да ничего я не плету...я поелику возможно пытаюсь отделить понятия "столовая" от понятия "едоки"...
Человек немножко поддался НОСТАЛЬГИИ...что в том зазорного???
Он никого не обвинял...он указывал сколько плюсов могло бы быть если бы не развалился СССР...
Спасибо сказали: Просто русский

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 18:59 #157

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
nestor написал:
]

Есть же понятие "квасной патриотизм"...примерно в таком стиле и выразился Бузина..



wladimirr написал:

Всё время считал-что словосочетание "квасной патриотизм" идёт от слова КВАС. а не квашеная капуста


Я там выделил... Так понятнее?
выражения могут не совпадать но быть СТИЛИСТИЧЕСКИ ПОХОЖИМИ...

Ну как если одежду подобрать в одном стиле - это вовсе не повод чтобы считать что пиджак и брюки это одно и то же...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 19:09 #158

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
nestor написал:
Но я считаю что где бы не жил россиянин он ОБЯЗАН владеть русским украинским и беларусским.
такое мое мнение... Бурятским не обязан и якутским не обязан, а русским украинским и беларусским - обязан...
Комментировать этот мой тезис не нахожу нужным...


Я предвидел ваш вопрос

wladimirr написал:


То есть нанайцы, буряты , казахи -живущие рядом со мной и называющие Родиной Россию, не должны заслуживать с моей стороны знания их языка, а украинцы и белорусы, легко клюнувшие на приманку самостийности и называющие Родиной другие гособразования -должны быть в приоритете с точки зрения знания языка?


Для бОльшей понятности я выделил шрифт... Перечитайте...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 20:20 #159

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
wladimirr написал:
nestor написал:
wladimirr написал:

Наш-Наши-Нашим...
Это что -то меняет?
Бузина же не переживает-что канал мог бы стать УКРАИНСКИМ, он расстраивается по поводу того , что он мог бы стать НАШИМ-РУССКИМ.
Россия или Украина-правопреемница СССР?


анекдот...
-Хорошо то как Маша!
- Да я не Маша а Наташа...
- А все равно...хорошо...

И в самом деле какая разница - Маша или Наташа...если хорошо?)))))

Бузина ЯВНО указывает на СССР...и в этом смысле сетует что канал мог бы быть....БУРЯТСКИМ....

В такой транскрипции понятнее???????????


Ну чего вы плетёте?
Естественно-Бузина сетует , что он мог бы стать СССР , но СССР уже 24 года как нет.
Есть Россия -его правопреемница.
И Бузина , и Созерцатель, и ВЫ. примкнув к ним . сетуете на некомпетентность именно России.
..........
Живя в самостийной Украине, бузина сетует, Созерцатель сетует...
и иже с ними.


Да ничего я не плету...я поелику возможно пытаюсь отделить понятия "столовая" от понятия "едоки"...
Человек немножко поддался НОСТАЛЬГИИ...что в том зазорного???
Он никого не обвинял...он указывал сколько плюсов могло бы быть если бы не развалился СССР...


Много было бы плюсов.
Это наша боль.
Это следствие предательства.
Мы с этим живём.
А если он просто ностальгирует-как я или мой сосед--то "квашеная капуста" при чём?

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 20:30 #160

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:

Много было бы плюсов.
Это наша боль.
Это следствие предательства.
Мы с этим живём.
А если он просто ностальгирует-как я или мой сосед--то "квашеная капуста" при чём?


А при том что ностальгируют не все... ну вот Бузина так аллегорически высказался о НЕДАЛЕКОСТИ некоторых патриотов (ли?)

Макаревич же не ностальгирует...согласен?
Вот НА НЕГО Бузина и намекнул...сказав... что у ТАКИХ как Макаревич патриотизм обнаруживается только в ...квашеной капусте застрявшей в усах...

Пояснил как сумел...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 20:32 #161

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Владимир, вы спрашивайте...без ложной скромности...
Я с удовольствием отвечаю вам)))))
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:20 #162

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
nestor написал:
Но я считаю что где бы не жил россиянин он ОБЯЗАН владеть русским украинским и беларусским.
такое мое мнение... Бурятским не обязан и якутским не обязан, а русским украинским и беларусским - обязан...
Комментировать этот мой тезис не нахожу нужным...


Я предвидел ваш вопрос

wladimirr написал:


То есть нанайцы, буряты , казахи -живущие рядом со мной и называющие Родиной Россию, не должны заслуживать с моей стороны знания их языка, а украинцы и белорусы, легко клюнувшие на приманку самостийности и называющие Родиной другие гособразования -должны быть в приоритете с точки зрения знания языка?


Для бОльшей понятности я выделил шрифт... Перечитайте...



Нехорошо.
Проще всего написать-но комент.
Вы загоняете наш диалог в тупик.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:25 #163

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
wladimirr написал:
nestor написал:
nestor написал:
Но я считаю что где бы не жил россиянин он ОБЯЗАН владеть русским украинским и беларусским.
такое мое мнение... Бурятским не обязан и якутским не обязан, а русским украинским и беларусским - обязан...
Комментировать этот мой тезис не нахожу нужным...


Я предвидел ваш вопрос

wladimirr написал:


То есть нанайцы, буряты , казахи -живущие рядом со мной и называющие Родиной Россию, не должны заслуживать с моей стороны знания их языка, а украинцы и белорусы, легко клюнувшие на приманку самостийности и называющие Родиной другие гособразования -должны быть в приоритете с точки зрения знания языка?


Для бОльшей понятности я выделил шрифт... Перечитайте...



Нехорошо.
Проще всего написать-но комент.
Вы загоняете наш диалог в тупик.

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??
Спасибо сказали: wladimirr

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:29 #164

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
wladimirr написал:

Много было бы плюсов.
Это наша боль.
Это следствие предательства.
Мы с этим живём.
А если он просто ностальгирует-как я или мой сосед--то "квашеная капуста" при чём?


А при том что ностальгируют не все... ну вот Бузина так аллегорически высказался о НЕДАЛЕКОСТИ некоторых патриотов (ли?)

Макаревич же не ностальгирует...согласен?
Вот НА НЕГО Бузина и намекнул...сказав... что у ТАКИХ как Макаревич патриотизм обнаруживается только в ...квашеной капусте застрявшей в усах...

Пояснил как сумел...


Или Вы на полном серьёзе заблуждаетесь , или же просто упёрлись - и не хотите признавать очевидное---Вы выступили как Созерцатель-с его позиции. Ведь он неспроста её насаждает на форуме.
Какой тут к лешему Макаревич?Он когда нибудь начнёт переживать оттого что позиции Америки пошатнулись?
"Но все-таки я не могу разделить радость тех православных патриотов, которые встряхнут бородами с застрявшей в них квашеной капустой, при известии, что где-то за тридевять земель американскую гегемонию зарывают в песок. Никарагуанский канал будет в реальности КИТАЙСКИМ, как Панамский — американским. А мог бы быть — НАШИМ, не распадись в 1991 году Советский Союз."

Макаревич-православный патриот? С капустой или без капусты в бороде-как такое кому нибудь в голову может прийти?
Последнее редактирование: 28/12/2014 21:32 от wladimirr.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:34 #165

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Азат77 написал:

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??


Смеюсь))) но по доброму))))
Азат, вы русский? (судя по нику возможно нет)


А если русский то скажу вот что...
Я там выше писал что и нам русским надо немножко перекроить свою ментальность
Одним из пунктов этого "перекраивания" как раз и является
ОСОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ владения славянскими языками В ПОЛНОМ объеме...
Белорус должен знать все три языка... украинец и русский тоже...

это первый шаг к осмыслению ТРИЕДИНСТВА российских славянских народов без выделения предпочтительного...
Нам как русским важно ОТКАЗАТЬСЯ от "командирской" роли русского народа...


А судя по вашей реплике мне так показалось что ЛЕНЬ изучать..."ненужное")))

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:39 #166

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
nestor написал:
Азат77 написал:

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??


Смеюсь))) но по доброму))))
Азат, вы русский? (судя по нику возможно нет)


А если русский то скажу вот что...
Я там выше писал что и нам русским надо немножко перекроить свою ментальность
Одним из пунктов этого "перекраивания" как раз и является
ОСОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ владения славянскими языками В ПОЛНОМ объеме...
Белорус должен знать все три языка... украинец и русский тоже...

это первый шаг к осмыслению ТРИЕДИНСТВА российских славянских народов без выделения предпочтительного...
Нам как русским важно ОТКАЗАТЬСЯ от "командирской" роли русского народа...


А судя по вашей реплике мне так показалось что ЛЕНЬ изучать..."ненужное")))


Ты написал что каждый РОССИЯНИН ОБЯЗАН..груз ты должен чувствовать,потому что я на тебя хуй положил...достал уже со своим нацизмом,когда чеченцы ,татары,башкиры,якуты и тд воюют - все ок,причем их в плену прессуют..а так они побоку...народов краинего севера осталось вообще копейки...если русскому необходимо изулать три языка - да ради бога
Последнее редактирование: 28/12/2014 21:41 от Азат77.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:41 #167

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:

Макаревич патриот? С капустой или без капусты в бороде-как такое кому нибудь в голову может прийти?


А он считает себя патриотом...
Я начинаю цитировать в вашем стиле выбрасывя ненужные слова...
Мешающие пониманию))))
Улыбнулся.... Поменяемся ролями...
Вот вы щас закричите что я НЕПРАВИЛЬНО процитировал...а я буду копипастить ВАШИМИ предложениями - Какая на фиг разница... наш или наши или наше...или патриот или макаревич))))))

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 21:56 #168

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
Азат77 написал:

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??


Смеюсь))) но по доброму))))
Азат, вы русский? (судя по нику возможно нет)


А если русский то скажу вот что...
Я там выше писал что и нам русским надо немножко перекроить свою ментальность
Одним из пунктов этого "перекраивания" как раз и является
ОСОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ владения славянскими языками В ПОЛНОМ объеме...
Белорус должен знать все три языка... украинец и русский тоже...

это первый шаг к осмыслению ТРИЕДИНСТВА российских славянских народов без выделения предпочтительного...
Нам как русским важно ОТКАЗАТЬСЯ от "командирской" роли русского народа...


А судя по вашей реплике мне так показалось что ЛЕНЬ изучать..."ненужное")))


Вот Азату пояснили-а мне значит в лом?
Я ностальгирую по СССР.Мало того -я до сих пор с этим смириться не могу.
Но скажите-на каком промежутке новейшей истории СССР или современной России вы вдели "командирскую" роль русского народа?
Во времена СССР упор делался на подъём национальных окраин.Не дай бог если ты где-нибудь скажешь, что ты- Русский.
Прибалтика-форпост на границе Европы-новейшее современное производство-туда.
(Моя мать на перекладных электричках ездила за узбекскими коврами в Ригу-у нас -в российской глубинке-было не купить того-что можно было на "окраинах")
Украина?
Хрущёв,Брежнев командовали не только русскими , но и украинцами.
Есть русские и Россия.Ни украинцев , ни белорусов никто не притесняет.
Не нуждаетесь в матери России, плохо вам с русскими братьями ----полный вперёд-идите-ищите новых родственников.Те же сербы за тридевять земель больше ценят и понимают Россию, чем некоторые близкие родственники в лице украинцев, которые-как тот капризный дитятя, всё требует и требует, всё куксится и куксится...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:02 #169

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
Володя,забей..не трать на него эмоции,он этого и ждет только...вроде здравый мужик был...щас перевернулся,это же надо было почти сто лет противостоять фашизму,дабы он к нам перекинулся

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:09 #170

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
wladimirr написал:

Макаревич патриот? С капустой или без капусты в бороде-как такое кому нибудь в голову может прийти?


А он считает себя патриотом...
Я начинаю цитировать в вашем стиле выбрасывя ненужные слова...
Мешающие пониманию))))
Улыбнулся.... Поменяемся ролями...
Вот вы щас закричите что я НЕПРАВИЛЬНО процитировал...а я буду копипастить ВАШИМИ предложениями - Какая на фиг разница... наш или наши или наше...или патриот или макаревич))))))


Вы меня явно с кем то путаете.
А насёт НАШИ-НАШ-НАШИМ--,готов продолжить-или начать сначала---дабы не оставить вам даже шанса считать ,что Вы вышли сухим из воды...
Ещё раз:
-контекст сочинения Бузины явно не предполагал его посыл российским либералам.
Не российские либералы сейчас активно обсуждают проблемы Украины, они-наоборот-душой и телом там -где печеньки-они вместе с пиндосами уже давно сплясали танец победителя на развалинах СССР.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:09 #171

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:
nestor написал:
Азат77 написал:

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??


Смеюсь))) но по доброму))))
Азат, вы русский? (судя по нику возможно нет)


А если русский то скажу вот что...
Я там выше писал что и нам русским надо немножко перекроить свою ментальность
Одним из пунктов этого "перекраивания" как раз и является
ОСОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ владения славянскими языками В ПОЛНОМ объеме...
Белорус должен знать все три языка... украинец и русский тоже...

это первый шаг к осмыслению ТРИЕДИНСТВА российских славянских народов без выделения предпочтительного...
Нам как русским важно ОТКАЗАТЬСЯ от "командирской" роли русского народа...


А судя по вашей реплике мне так показалось что ЛЕНЬ изучать..."ненужное")))


Вот Азату пояснили-а мне значит в лом?
Я ностальгирую по СССР.Мало того -я до сих пор с этим смириться не могу.
Но скажите-на каком промежутке новейшей истории СССР или современной России вы вдели "командирскую" роль русского народа?
Во времена СССР упор делался на подъём национальных окраин.Не дай бог если ты где-нибудь скажешь, что ты- Русский.
Прибалтика-форпост на границе Европы-новейшее современное производство-туда.
(Моя мать на перекладных электричках ездила за узбекскими коврами в Ригу-у нас -в российской глубинке-было не купить того-что можно было на "окраинах")
Украина?
Хрущёв,Брежнев командовали не только русскими , но и украинцами.
Есть русские и Россия.Ни украинцев , ни белорусов никто не притесняет.
Не нуждаетесь в матери России, плохо вам с русскими братьями ----полный вперёд-идите-ищите новых родственников.Те же сербы за тридевять земель больше ценят и понимают Россию, чем некоторые близкие родственники в лице украинцев, которые-как тот капризный дитятя, всё требует и требует, всё куксится и куксится...


Мы вроде с Гоголя начали...что он ну так... ФИЛИГРАННО понимал и русский и малоросские языки...
Я то по сермяжности свой захотел чтобы и каждый русский был как Гоголь... ну пусть ХОТЯ БЫ СТРЕМИЛСЯ...
А на Гоголя же тоже "наезжали"...что мол он хохлушку-Коробочку вывел как то долее привлекательной... пусть и недалекой но вполне ДОБРОДУШНОЙ женщиной...

БЫЛИ наезды уже во времена Гоголя...
Вот и намек на..."командирство"...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:15 #172

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Азат77 написал:
nestor написал:
Азат77 написал:

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??


Смеюсь))) но по доброму))))
Азат, вы русский? (судя по нику возможно нет)


А если русский то скажу вот что...
Я там выше писал что и нам русским надо немножко перекроить свою ментальность
Одним из пунктов этого "перекраивания" как раз и является
ОСОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ владения славянскими языками В ПОЛНОМ объеме...
Белорус должен знать все три языка... украинец и русский тоже...

это первый шаг к осмыслению ТРИЕДИНСТВА российских славянских народов без выделения предпочтительного...
Нам как русским важно ОТКАЗАТЬСЯ от "командирской" роли русского народа...


А судя по вашей реплике мне так показалось что ЛЕНЬ изучать..."ненужное")))


Ты написал что каждый РОССИЯНИН ОБЯЗАН..груз ты должен чувствовать,потому что я на тебя хуй положил...достал уже со своим нацизмом,когда чеченцы ,татары,башкиры,якуты и тд воюют - все ок,причем их в плену прессуют..а так они побоку...народов краинего севера осталось вообще копейки...если русскому необходимо изулать три языка - да ради бога


Азат, обрати внимание...я подчеркнул мою фразу и подчеркнул в твоем ответе...
Я вполне понимаю ОТЛИЧИЕ русского от россиянина...

Если где-то выше я обмолвился и написал россиянин , то предлагаю считать это некорректной формулировкой

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:17 #173

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
nestor написал:
Азат77 написал:
nestor написал:
Азат77 написал:

Интересно девки пляшут,с какого перепугу то я ОБЯЗАН знать укр и бел языки??? Нестор вы груз не чувствуете??


Смеюсь))) но по доброму))))
Азат, вы русский? (судя по нику возможно нет)


А если русский то скажу вот что...
Я там выше писал что и нам русским надо немножко перекроить свою ментальность
Одним из пунктов этого "перекраивания" как раз и является
ОСОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ владения славянскими языками В ПОЛНОМ объеме...
Белорус должен знать все три языка... украинец и русский тоже...

это первый шаг к осмыслению ТРИЕДИНСТВА российских славянских народов без выделения предпочтительного...
Нам как русским важно ОТКАЗАТЬСЯ от "командирской" роли русского народа...


А судя по вашей реплике мне так показалось что ЛЕНЬ изучать..."ненужное")))


Ты написал что каждый РОССИЯНИН ОБЯЗАН..груз ты должен чувствовать,потому что я на тебя хуй положил...достал уже со своим нацизмом,когда чеченцы ,татары,башкиры,якуты и тд воюют - все ок,причем их в плену прессуют..а так они побоку...народов краинего севера осталось вообще копейки...если русскому необходимо изулать три языка - да ради бога


Азат, обрати внимание...я подчеркнул мою фразу и подчеркнул в твоем ответе...
Я вполне понимаю ОТЛИЧИЕ русского от россиянина...

Если где-то выше я обмолвился и написал россиянин , то предлагаю считать это некорректной формулировкой


ок

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:21 #174

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Да нет...еще не ОК....
А с ЭТИМ как поступим?

Азат77 написал:
потому что я на тебя хуй положил...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:26 #175

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:

Вот Азату пояснили-а мне значит в лом?
Я ностальгирую по СССР.Мало того -я до сих пор с этим смириться не могу.
Но скажите-на каком промежутке новейшей истории СССР или современной России вы вдели "командирскую" роль русского народа?
Во времена СССР упор делался на подъём национальных окраин.Не дай бог если ты где-нибудь скажешь, что ты- Русский.
Прибалтика-форпост на границе Европы-новейшее современное производство-туда.
(Моя мать на перекладных электричках ездила за узбекскими коврами в Ригу-у нас -в российской глубинке-было не купить того-что можно было на "окраинах")
Украина?
Хрущёв,Брежнев командовали не только русскими , но и украинцами.
Есть русские и Россия.Ни украинцев , ни белорусов никто не притесняет.
Не нуждаетесь в матери России, плохо вам с русскими братьями ----полный вперёд-идите-ищите новых родственников.Те же сербы за тридевять земель больше ценят и понимают Россию, чем некоторые близкие родственники в лице украинцев, которые-как тот капризный дитятя, всё требует и требует, всё куксится и куксится...


Мы вроде с Гоголя начали...что он ну так... ФИЛИГРАННО понимал и русский и малоросские языки...
Я то по сермяжности свой захотел чтобы и каждый русский был как Гоголь... ну пусть ХОТЯ БЫ СТРЕМИЛСЯ...
А на Гоголя же тоже "наезжали"...что мол он хохлушку-Коробочку вывел как то долее привлекательной... пусть и недалекой но вполне ДОБРОДУШНОЙ женщиной...

БЫЛИ наезды уже во времена Гоголя...
Вот и намек на..."командирство"...[/quote]

Нуу...
А говорили -что не плетёте.......
Целые косы уже заплели.
И бедному Гоголю опять перепало...
Вы со мной по прямому. без творческих экзерсисов пожалуйста.
Так всё таки отказываетесь от своего призыва к русским отказаться от "командирства"?

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:31 #176

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
nestor написал:
Да нет...еще не ОК....
А с ЭТИМ как поступим?

Азат77 написал:
потому что я на тебя хуй положил...

считай это некорректной формулировкой или обратись в гаагский суд
Последнее редактирование: 28/12/2014 22:31 от Азат77.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:35 #177

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
wladimirr написал:

Вы со мной по прямому. без творческих экзерсисов пожалуйста.
Так всё таки отказываетесь от своего призыва к русским отказаться от "командирства"?


Без экзерсисов - это как? Как Азат сразу послать?)))

Командирство то заключено в кавычки - "командирство"...

А как назвать рассуждения про "старшего брата" и в таком духе???

В контексте моего монолога (дискуссии не было) я пытался провести мысль о необходимости СЛИЯНИЯ всех трех славянских народов в некое единое образование...
БЕЗ ВЫДЕЛЕНИЯ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОГО (читай - без рассуждений про "старшего брата")

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:36 #178

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Азат77 написал:
nestor написал:
Да нет...еще не ОК....
А с ЭТИМ как поступим?

Азат77 написал:
потому что я на тебя хуй положил...

считай это некорректной формулировкой или обратись в гаагский суд


Объяснение не принято...ибо с моей стороны личных выпадов и сокорблений не было...
Так что извиняй великодушно - отвечать больше не буду...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 22:42 #179

  • Азат77
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 716
nestor написал:
Азат77 написал:
nestor написал:
Да нет...еще не ОК....
А с ЭТИМ как поступим?

Азат77 написал:
потому что я на тебя хуй положил...

считай это некорректной формулировкой или обратись в гаагский суд


Объяснение не принято...ибо с моей стороны личных выпадов и сокорблений не было...
Так что извиняй великодушно - отвечать больше не буду...
Я тебя считаю неонацистом,переживу как нибудь

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 23:42 #180

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
wladimirr написал:

Вы со мной по прямому. без творческих экзерсисов пожалуйста.
Так всё таки отказываетесь от своего призыва к русским отказаться от "командирства"?


Без экзерсисов - это как? Как Азат сразу послать?)))

Командирство то заключено в кавычки - "командирство"...

А как назвать рассуждения про "старшего брата" и в таком духе???

В контексте моего монолога (дискуссии не было) я пытался провести мысль о необходимости СЛИЯНИЯ всех трех славянских народов в некое единое образование...
БЕЗ ВЫДЕЛЕНИЯ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОГО (читай - без рассуждений про "старшего брата")


Да можете и послать.Ваше дело.
Честнее и понятнее будет, чем сводить дискуссию на нет и увиливать от прямых ответов.
С языком=-без комментариев.
С каналом Никарагуанским -сделали вид -что Вас не слышат.
С "командирством" всё дело оказывается в кавычках...
..................
Про слияние в некое образование---это вы как представляете-как лебедь.рак . и щука?
Может быть не надо выдумывать велосипед?
Может быть просто надо вернуться домой?

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 23:48 #181

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
[quote="wladimirr" post=114290
сводить дискуссию на нет и увиливать от прямых ответов.
С языком=-без комментариев.
С каналом Никарагуанским -сделали вид -что Вас не слышат.
С "командирством" всё дело оказывается в кавычках...:whistle:
..................
Про слияние в некое образование---это вы как представляете-как лебедь.рак . и щука?
Может быть не надо выдумывать велосипед?
Может быть просто надо вернуться домой?[/quote]

Володь...а о чем была дискуссия???
Я про Никарагуанский канал СЛОВОМ не обмолвился...
Я указал на СТАТЬЮ Бузины чтобы пояснить не про канал а про то что такое "кичиться"...
А до канала мне...извиняюсь как до лампочки

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 28/12/2014 23:57 #182

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
я же не виноват что если я пишу на тему является Гоголь украинским писателем или нет...
Я не виноват что собеседник думает буд-то я про никарагуанский канал пишу...
вовсе нет...я пришу про Гоголя...а не про никарагуанский канал...

\типа оправдываюсь\
))))))

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 00:02 #183

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
я не виноват что если я привожу Гоголя как пример человека филигранно владеющего русским и малоросским языками... что собеседник начинает думать буд-то Гоголь.... (извиняюсь за выражение) как "лебедь раком щуку"...

Совсем я не виноват в этом... ну хорошо считаешь ты что русские украинцы и белорусы - это как лебедь рак и щука... - твое право...
Я ТАК НЕ считаю...

Националист видимо...поэтому...
Спасибо сказали: Просто русский

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 00:08 #184

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
мне даже стыдно стало что в такой драматический момент когда всех прессуют, а народов краинего севера осталось вообще копейки...я тут тягомотину развел про какого то Гоголя...
Украинский он или не украинский???

Право...стыдно за свою политическую незрелость...
Спасибо сказали: Просто русский

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 13:18 #185

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
мне даже стыдно стало что в такой драматический момент когда всех прессуют, а народов краинего севера осталось вообще копейки...я тут тягомотину развел про какого то Гоголя...
Украинский он или не украинский???

Право...стыдно за свою политическую незрелость...



Действительно тягомотина.
Может быть всё таки не надо выдумывать велосипед ?
Гоголь-русский писатель с украинскими(малоросскими) корнями.

nestor написал:

Володь...а о чем была дискуссия???
Я про Никарагуанский канал СЛОВОМ не обмолвился...
Я указал на СТАТЬЮ Бузины чтобы пояснить не про канал а про то что такое "кичиться"...
А до канала мне...извиняюсь как до лампочки


верно-а мне что же-Канал важен?
Мне важно то. что Вы обвиняете в "кичливости" русских, когда они вдруг имеют наглость гордиться своей Родиной и тем что они -русские.
Последнее редактирование: 29/12/2014 13:27 от wladimirr.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 14:06 #186

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Стрелков: надо побеждать, вариантов нет! Часть I (ответы читателям Русской Весны, видео)

СТРЕЛКОВ Игорь
27.12.2014 - 22:40
Стрелков: надо побеждать, вариантов нет! Часть I (ответы читателям Русской Весны, видео) | Русская весна
Первая часть прямой стрим-дискуссии лидера Движения «Новороссия», героя обороны Славянска, легендарного командира Игоря Ивановича Стрелкова с читателями «Русской Весны», состоявшейся 25 декабря 2014 года.

Уважаемые читатели «Русской Весны», сегодня у нас в гостях человек, которого можно не представлять, но все-таки мы это сделаем — Игорь Иванович Стрелков — всем хорошо известный экс-министр Донецкой Народной Республики, герой обороны Славянска.

И сегодня у вас есть возможность задать ему вопросы. К сожалению, на все он ответить не сможет в связи с большим потоком. Но на самые интересные из них он даст ответы.

— Какой состав у движения «Новороссия», чем оно занимается, и какие достигнуты результаты.

— Движение существует всего несколько месяцев, и результаты пока достигнуты небольшие. Мы вышли примерно на уровень от 3 до 7 машин, на которых отправляется гуманитарная помощь в Донецк и Луганск. В основном речь идет о медикаментах, продовольствии и униформе. Конечно, у меня нет иллюзий относительно того, что мы могли бы снабжать даже только ополчение, не только мирное население, которое страдает в условиях войны. Мы стараемся, чтобы помощь пришла самым нуждающимся.

— На нескольких сайтах были опубликованы ваши стихи. Пишете ли вы стихи сейчас. И кто ваш любимый поэт?

— Сказать, что у меня есть какой-то определенный любимый поэт, я не могу. Мне очень нравилась поэзия Гумилева, Арсения Несмелова. С удовольствием читал и читаю Лермонтова, ну, и Пушкина, естественно. Очень давно не писал стихи. Последние мои стихи были написаны два-три года назад. Это связано с тем, что я писал стихи для сказки. У меня в одной из сказок все герои произносят волшебные заклинания исключительно стихами. Но она еще не публиковалась.

— Расскажите, пожалуйста, о ситуации в Луганске в целом.

— Я не могу рассказать ничего в подробностях, потому что не владею ситуацией, поэтому, извините, вопрос не ко мне.

— Каким образом появился псевдоним «Стрелков»?

— Уже много раз отвечал на этот вопрос. Это девичья фамилия моей бабушки по отцу. Учитывая, что все офицеры, брали себе псевдонимы, то есть были под прикрытием, я выбрал себе псевдоним «Стрелков Игорь Иванович», который в течение пяти лет являлся моим основным вместе с позывным «Стрелок» на территории Чеченской республики.

— По Ходаковскому вопрос: можете ли вы что-нибудь сказать про него? Позитивное или негативное…

— Я не могу сказать практически ничего позитивного о нем. Я с ним практически не сталкивался. Единственное, что могу совершенно четко сказать, что человек за более чем сорок суток моего командования в Донецке ни разу не нашел времени со мной встретиться.

— Чем на ваш взгляд пятая колонна отличается от конструктивной оппозиции и имеет ли последняя право на существование?

— Если все будут мыслить в одну строчку, это получится армия, а не государство. Естественно, у всех разные мнения, а тем более в политике. Пятая колонна — это люди, которые желают зла своей стране в первую очередь. Которые выступают вместе с врагами из-за рубежа. Собственно, это базовое определение пятой колонны, родившееся во время гражданской войны в Испании в конце 30-х годов. Что же касается конструктивной оппозиции, то меня можно назвать конструктивным оппозиционером. Я не одобряю некоторых действий российских властей, но при этом у меня нет ни малейшего желания свергать государственный строй. Я понимаю, что это приведет к намного более худшим последствиям, чем существующая ситуация.

— Про ваш отъезд из ДНР задают вопрос, стандартный, в общем-то…

— Дам стандартный ответ, который уже не раз озвучивал. На меня было оказано давление, причем очень серьезное. И мой отъезд был увязан с вопросом о снабжении подчиненных мне войск. То есть было поставлено четко: либо снабжение приходит, либо…. Либо-либо.

— Насколько вероятен удар киевских властей по Донбассу будущей весной?

— Ну, собственно говоря, киевские власти за пределы Киева не выезжают, поэтому бить будут ВСУ. Удар очень вероятен. И может быть, даже не весной. Как только они сочтут, что они готовы для нападения, и не получат должного отпора, — они ударят. Другой момент, что по имеющимся сегодня данным к весне они рассчитывают нанести поражение не только ополчению, но и всем, кто сможет идти ополчению на помощь. Иными словами — достичь локального превосходства не только над ополченцами (они его уже сейчас имеют шести-, пяти-, семи- кратное — по основным видам вооружения и по людям), но и над теми российскими частями, которые могут вступить на территорию Новороссии с целью ее защиты.

— Вы верующий человек, как вы относитесь к религии и к людям, исповедующим другие религии?

— Да, я считаю себя верующим человеком, хотя сказать, что я сильно воцерковлен, я не могу. К сожалению, строгое исполнение всех необходимых обрядов у меня сильно хромает. К другим религиям я отношусь (не очень люблю слово «толерантно»), я бы сказал благожелательно. Считаю, что в нашей стране только доброжелательное взаимодействие всех традиционных религий способно сберечь гражданский и религиозный мир, что и происходило в течение столетий. В целом я являюсь противником так называемого «мультикультурализма», поскольку каждый народ несет в себе заряд уникальной культуры. И смешивать это все, приводя к единому знаменателю, означает превратить население в единую биомассу без принципов и отличий.

— Видите ли вы себя в роли главнокомандующего русской информационной киберармии?

— Абсолютно не представляю себя в подобной роли, поскольку не владею предметом. Соответственно, если я не понимаю, как все происходит, то как я могу командовать.

— Многие люди обвиняют вас в том, что вы, будучи профессиональным военным стали политиком и занялись политической деятельностью. Прокомментируйте эти упреки.

— Я не занимаюсь политической деятельностью в классическом понимании. Я не иду в политику с целью прихода к власти. Не намерен участвовать в каких-то выборах или создавать какие-то политические партии. Но моя информационная деятельность в какой-то степени является политикой, и это связано с моей гражданской позицией. Как гражданин я имею полное право выражать свое мнение. Кто не хочет его слышать, то тот может не слушать.

— Выскажитесь, пожалуйста, по поводу ДНР, ЛНР и политического становления Новороссии как единого образования. Смогут ли республики прожить отдельно друг от друга?

— Считаю, что Новороссия — это единственно возможная форма существования обеих республик в текущий момент. Люди стремились присоединиться к России. Это была изначальная цель, ради которой проводился референдум. Но поскольку Россия в данный момент не может по каким-либо причинам принять республики в свой состав, то существовать они могут и должны только в виде единого государства. Любая попытка их разорвать, а это искусственное разделение происходит на наших глазах, — это саботаж и вредительство.

— Люди спрашивают, когда, наконец, закончится война? Какие перспективы, как долго она может продлиться?

— Война закончится только тогда, когда одна из сторон одержит победу. Все попытки достичь разделения с украинской стороной натыкаются на ее категорическое нежелание идти на любые уступки. Если бы украинская сторона стремилась хотя бы теоретически к какому-то примирению, компромиссу, то они бы начали с принятия закона о русском языке как о втором государственном. Или хотя бы рассмотрели вопрос о федерализации Украины. Но ни в одном из этих вопросов они не намерены уступать ни на пядь. Речь идет только об унитарной Украине, об украинском языке как о единственном государственном. Фактически, мы свидетели продолжения прежней нацистской политики, которая образовалась на Майдане.

Война либо закончится разгромом киевской хунты и становлением Новороссии, либо она закончится поражением Новороссии, и с ней поражением России и дальнейшей внутренней смутой. К сожалению от этого мы никуда не уйдем. И чем раньше это поймет наша верховная власть, тем больше шансов на то, что мы одержим в этой войне победу. Вариантов нет.

— Каково ваше мнение о руководителе Крыма Сергее Аксенове?

— Я работал с Сергеем несколько месяцев. Непосредственно видел его каждый день. Могу сказать следующее: это очень яркий, харизматичный человек, очень искренний. Способен повести за собой людей. Он потрясающе энергичная личность, способен работать 20 часов в сутки с одинаковым напряжением. Считаю, что как политик он еще не достиг своего потолка.

— Удастся ли сохранить стабильность в Крыму?

— Без наличия большого сухопутного коридора Крым, и в соседстве с перманентно враждебной Украиной, обречен на постепенное увядание. По крайней мере из региона, который мог бы быть потенциальным донором России, из жемчужины, он превратится в черную дыру, куда будет вкладываться огромное количество средств, просто чтоб поддерживать его на плаву. Это реальность.

— Как вы видите будущее Евразийского союза? Есть ли перспективы у этого государственного образования?

— Мне очень сложно ответить на этот вопрос, потому что здесь я выхожу за пределы своей компетенции. Теоретически, Евразийский Союз необходим, поскольку объединяет страны, которые в течение многих десятилетий, а где-то и столетий, жили в едином пространстве Русского мира: в составе Империи, Союза Советских Социалистических Республик.

— Как вы сумели оборонять Славянск? Сумел бы это сделать любой грамотный офицер вооруженных сил или вы сделали какие-то нетривиальные шаги, которые были обусловлены вашим опытом в партизанских войнах?

— Очень трудный вопрос. Очень долго на него отвечать. Я не считаю себя никаким уникумом и не думаю, что совершил нечто супер-героическое. На мой взгляд любой офицер мог бы совершить то же самое при наличии определенной воли, и, как говорят, если бы он ринулся «очертя голову». Проблема нахождения в Славянске заключалась в первую очередь не в том, что нас там постоянно атаковали и били, а в том, что наша решимость постоянно превосходила решимость противника. Когда мы пришли в Славянск, мы просто знали, что пути назад нет, сожгли все мосты. Мы были готовы сражаться до конца. Противник на тот момент был не готов к этому, ну, никоим образом. Поэтому мы и одерживали победы, и поэтому держались. С самого начала прихода в Славянск мною была поставлена такая задача: я понимал, что если мы каждый день не будем одерживать хотя бы маленькую победу, то дух ополчения быстро упадет, ведь мы находились в условиях враждебного окружения.

— Сохранился ли славянский костяк, многие ли остались целы?

— Из Славянска вышел костяк значительно усилившийся. Зашли 50, а вышли 1200 бойцов и еще примерно тысяча тыловиков, членов семей. Их тоже в каком-то смысле можно рассматривать в качестве представителей нашего подразделения. Потому что невозможно воевать без тылов и без тех, кто поддерживает бойцов. В Донецке к моменту оставления командования мы развернулись уже до 5000 солдат. В моем распоряжении также были гуманитарные подразделения. В принципе, такой вот прогрессирующий рост тогда обеспечивал самосохранение. Но сейчас ядро очень сильно распылено. Кроме того, к «стрелковцам», к «славянцам» отношение сейчас негативное со стороны действующей власти. И это абсолютно несправедливо, поскольку именно эти люди вытянули на себе всю тяжесть войны, несли тяжелые потери, в то время как, не буду скрывать, «Оплот» и особенно «Восток» по сравнению со «стрелковцами» воевали крайне мало. Многие их подразделения до сих пор не приняли никакого участия в военных действиях.

— Это конкуренция?

— Это борьба за власть. Они до сих пор рассматривают «стрелковцев» в качестве соперников, которые мешают им делать гешефты. «Стрелковцы» защищают народ и республики, а многие подразделения, которые изначально создавались в рамках Оплота и Востока, не хочу сказать, что все, но многие. Они и создавались с целью что-то отжать или захватить, а не для того, чтобы защищать. Разница в подходах рождает многочисленные трения.

— Собирались ли Вы иметь полноту власти в Новороссии?

— Нет не собирался. О чем, возможно, сейчас в какой-то степени жалею. Я был полностью уверен в повторении крымского варианта. У меня были серьезные основания на это надеяться и ожидать. Когда я понял, что крымского варианта не произойдет, я полностью сосредоточился на военных вопросах. И подходить к вопросам гражданского управления мне было некогда. Ведь очень плохо было не только с оружием, боеприпасами и техникой, очень плохо было также и с обученными людьми. Крайне мало было командиров. У меня не было на тот момент человека, которому я мог бы доверить командование. В Донецке же, в отличие от Славянска, где у меня была полнота ответственности, я всячески старался отдалиться от решения гражданских вопросов. Если бы у меня были намерения захватить власть в Донецке, то через пару часов после принятия решения, власть бы была у меня, так как ¾ бойцов подчинялись мне и выполнили бы любой мой приказ.

— Каково Ваше мнение сейчас, когда мы видим страдания многих людей, стоило ли начинать проект «Новороссия»?

— Если подходить с точки зрения смертности бытия, то конечно — нет. Если так, то надо было сидеть и ни во что не вмешиваться. Если же подходить с точки зрения вечности бытия, то такие «абстрактные» понятия как Долг, Честь, Отечество, Вера заслуживают того, чтобы рисковать ради них жизнью и положить ее при надобности.
Я считаю, что мы поступили абсолютно правильно. Более того, война ещё не окончена. И по результатам этой войны, которая продлится, я думаю, долго, мы и будем судить — кто и что сделал правильно или не правильно.

— Когда начнется мобилизация? Правда ли, что прекращен ли набор добровольцев?

— Пытается прекратить набор добровольцев господин Захарченко, причем он всячески выдавливает российских добровольцев за пределы ДНР. Делает это достаточно лукавым способом. Российским добровольцам, которые прибывают, в том числе имеющим боевой опыт, предлагается приносить присягу на верность ДНР. Учитывая, что двух присяг не бывает, и люди, однажды присягнувшие России, не могут присягнуть дважды, многие из них вынуждены покидать подразделения регулярной армии ДНР или переходить в отряды, которые еще не подчинились Захарченко. Набор все равно продолжается. В ЛНР, например, нет таких жестких норм. Что же касается мобилизации, то она сейчас не может быть осуществлена силой обеих республик из-за отсутствия ресурсов. Мобилизацию можно провести только при масштабной помощи России.

— Вопрос об отчетах организации «Новороссия». Люди, которые оказывают помощь спрашивают, будут ли у вас публиковаться отчеты?

— Отчеты постоянно публикуются на сайте novorossia.pro/, и большая часть из них дублируется в блоге «Колонель Кассад». Мы стараемся любое наше действие, если оно хоть как-то масштабно (не одна коробка), фиксировать на видео и выкладывать на общее обозрение. Поскольку мы не можем содержать много съемочных групп, и в то же время не можем содержать большой штат, который обрабатывает эти записи, — отчеты иногда запаздывают по времени. Что-то выкладывается быстрее, что-то медленнее, а что-то мы вообще не успеваем обработать. В целом доволен работой групп, которые занимаются гуманитаркой. Не могу сказать, что доходит абсолютно все, но уверен, что подавляющая часть наших грузов доходит адресно тем, кто в них нуждается.

— Жители Славянска беспокоятся: когда их придут освобождать добровольческие войска?

— Раз мы обязаны победить, то надеюсь, что рано или поздно мы освободим Славянск и Одессу, и Николаев, и Киев. Потому что альтернатива этому — оккупация России.

— Вопрос о вводе НАТО.

— Сейчас, как и осенью, войска НАТО еще не готовы. Но они всеми силами накачивают украинскую армию, поставляют массировано технику и инструкторов вместе с этой техникой. Прибывают танки, прибывают БМП, гаубицы, системы залпового огня западного образца. К весне ожидается 3,5–4 тысячи единиц техники против нас. Европа воевать не хочет, Соединенные Штаты пока не готовы. Если мы еще подождем, «пободаемся» немного, вот так вот позаключаем перемирия бесчисленные, то, наверное уже придется воевать и с натовской армией.

— Что вы думаете о распаде СССР? Можно ли было его предотвратить?

— Я думаю, что можно было его предотвратить, но реально ли было это сделать практически в тех условиях, — не знаю. Поскольку верхушка компартии настолько прогнила. СССР рухнул не в результате революции и не в результате толпы пьяных идиотов 90–91 года. Я там не был, но мой покойный отец поддерживал все это. Много кто не избежал соблазна. СССР рухнул в результате верхушечного заговора, а толпы были всего лишь потемкинской деревней, которая прикрывала этот заговор. Номенклатура продавала СССР для того, чтобы конвертировать свою власть в деньги, в благо. Номенклатура полностью разложилась. Если бы на месте Горбачева находился действительно реформатор, а не трусливый предатель, то можно было не допустить распада великой страны, реформировав идеологию и государство.

— Оптимальная форма государственной идеологии для вас?

— Я считаю, с исторической точки зрения и с современной что монархия. У нас первое лицо всегда управляет всем. И спрашивают люди не с министров всегда, а с первого лица. Как бы его не называли формально — президент, или генеральный секретарь — всегда царь. Ничего не изменилось. Люди ждут от первого лица, что он обеспечит им достойную жизнь. По содержанию у нас и сейчас монархия, а форма не важна.

— Возможно ли наступление армии Новороссии?

— Наступление возможно, однако невозможно предсказать его эффективность.

— В какие подразделения лучше обращаться российским добровольцам?

— Несмотря на мою критику, я подчеркиваю, что воевать можно везде, во всех подразделениях. Единственно, можно предъявить претензии к подразделениям, которые всю войну простояли где-то на блок-постах где-нибудь в Антраците, занимаясь легким грабежом проходящих транспортов. Я имею ввиду, конечно, нашу «доблестную» казачью национальную гвардию. Хотя, опять же, в той же национальной гвардии есть подразделения, которые родились на фронте и не уходили с него, я имею ввиду подразделения Дрёмова, Ищенко, — они продолжают воевать. В «Оплоте» есть боевые подразделения, тем более, что туда сейчас перешло много стрелковцев. Возможно есть бойцы и в «Востоке», хотя мне их не приходилось видеть. На южном направлении сражаются Семёновский и Славянский батальоны, по прежнему ждет добровольцев Мозговой, хотя ему очень тяжело. Ждут добровольцев луганские подразделения: Бати, Бэтмена, Ермака. Кто твердо настроился воевать, тот найдет. Ехать нужно только тому, кто твердо уверен, что ему это нужно.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 21:22 #187

  • Калина
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 494
nestor написал:


Вот я говорил что есть у меня знакомая "бандеровка"...Год ругаясь мы как то все-таки сумели отыскать взаимоприемлемую форму общения...
Разговариваем мы (переписываемся) НА РУССКОМ языке....
Это чтобы было ПОНЯТНО мне... Это как жест ЕЁ доброжелательства в мою сторону)))
Она в элементе говорит на русском и даже постоянно попрекает меня небрежностью пунктуации))) а я "отругиваюсь" в стиле - Не твое бандеровское дело - МОЙ язык))))

Украинская Идея выросла бы до неизмеримых высот если бы поставила целью - СЛИЯНИЕ с русским языком направленное и на ОБОГАЩЕНИЕ русского языка...
Если бы в финале этой Идеи было создание ЕДИНОГО языка на котором с одинаковым успехом и не задумываясь разговаривали бы и русские и украинцы...
И не было бы нужды Гоголю из сугубо конъюнктурных соображений писать на русском языке, в чем кстати Бузина повторяет грустный опыт Гоголя...
А для того чтобы и Бузина и Андрухович могли бы писать НЕ заморачиваясь выбором языка, чтобы они не стояли перед мучительным выбором Гоголя - на каком языке писать?, чтобы моя знакомая бандеровка не делала мне одолжений (общаясь со мной на русском языке; смеюсь) - для этого надо приложить огромные усилия чтобы украинский язык стал не языком бабки Параськи, а НЕВЫЧЛЕНЯЕМОЙ компонентой ЕДИНОГО РОССИЙСКОГО языка...

А вот в ЭТОМ вопросе нужно и нам...россиянам чуть чуть "ПОДРАБОТАТЬ" и свой менталитет...


Ув.Нестор, будете смеяться, но я как раз то самое «малое исключение», которое не знает языка – я этническая украинка. Здесь на сайте у меня есть друг, русский, живущий на ЗУ, говорящий и работающий в числе прочих языков на украинском и румынском, частенько адресующий мне фразу : «Вчи ридну мову, хохлушка», - это когда ему приходится переводить для меня даже что-нибудь очень простое.
Ваша знакомая бандеровка (я пишу ее без кавычек, т.к. она умудрилась вступить с Вами в дискуссию по языку, длиною в год) – она глупая женщина. Может и была когда –то умнее, но вот что свидомитство делает с людьми. Предмета обсуждения не было – с ее подачи он материализовался, это предмет. Тупые бандеровские понты – а никакой ни жест доброжелательства, ни разу.
Гоголь писал на родном языке, на том языке, на котором думал – на русском. Украинский и языком то не был в ту пору – малороссийское наречие назывался.
Очень живо, ярко Вы описали работу писателя над фрагментом из «Бульбы» - « Гоголь мучился. и я понимаю его усилия».. Вы считаете, выбирал из двух языков – я считаю, что выбирал оптимально звучащую лексическую форму. Разве Вы не так же пишете, пробуя слово «на вкус» – как звучит, складно или коряво? Отож.
И в том факте, что Н.В. не писал по-малороссийски нет ни трагизма для украинской мовы, ни, тем более, вины автора. Здесь лишь сермяжная правда жизни – выживает сильнейший.
Слияние с русским языком всего лучшего, что есть в украинском, и что могло собой обогатить , уже давно произошло. Русский благополучно вобрал в себя и переработал то украинское, что органично в него вписалось.
Не нужно никаких славянских эсперанто, и поддерживать искусственно никакие языки не надо – чем бы ни руководствоваться. Все сделает жизнь – расставит и усилит акценты, «сотрет случайные черты» и сохранит все действительно великое и жизнеспособное.
А «единый язык, на котором с одинаковым успехом и не задумываясь разговаривали бы и русские и украинцы...» уже существует . И это «великий и могучий русский язык». К чему изобретать велосипед, тем более, подрабатывать что-то в менталитете?.. Голова, как говорится, предмет темный и исследованию не подлежит )))
Никудышный модер для сайта такая же беда, как пьяница для семьи.
Последнее редактирование: 30/12/2014 00:46 от Калина.
Спасибо сказали: Просто русский, wladimirr

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 23:13 #188

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Калина написал:
nestor написал:


Вот я говорил что есть у меня знакомая "бандеровка"...Год ругаясь мы как то все-таки сумели отыскать взаимоприемлемую форму общения...
Разговариваем мы (переписываемся) НА РУССКОМ языке....
Это чтобы было ПОНЯТНО мне... Это как жест ЕЁ доброжелательства в мою сторону)))
Она в элементе говорит на русском и даже постоянно попрекает меня небрежностью пунктуации))) а я "отругиваюсь" в стиле - Не твое бандеровское дело - МОЙ язык))))

К чему я клоню... я хочу провести один тезис... Свое соображение ПОЧЕМУ Гоголь писал на русском языке...
Да потому что он понимал что написанное на украинском канет в небытие. Это был его СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор. Меду тем, я убежден что Гоголь был в состоянии так же филигранно написать и на украинском... Его неологизмы типа "густопсовый" и прочее обороты в стиле "крепость черных мясов потрясала воображение" или "обращение совершенно галантерейное"...))) указывают на ФИЛИГРАННОЕ понимание русского языка... Понимание если можно так выразиться имманентное... (внутриприсущее...невычленяемое из сознания)

Гоголь РАЗВИЛ и русский язык... и тот факт что Гоголь НЕ писал на украинском это и есть великая трагедия для украинского языка... Между прочим ЭТОТ факт можно поставить и в вину Гоголю...

Вот простой пример... Он там чуть ли не десяток лет все оттачивал Тараса Бульбу... и в том эпизоде он (так говорят) ужасно мучился - КАКОЕ слово употребить - "слышу" или "чую"?
Когда Остапу на лобном месте ломали кости, остап стоически терпел , молчал и единственно что произнесь - Батько, где ты?!Слышишь ли ты меня???
И Тарас ответил среди всеобщей тишины - Слышу...

Гоголь мучился. и я понимаю его усилия. Было бы куда как естественнее (правдивее) употребить слово ЧУЮ...Чуешь ли ты меня батко?...
Но Гоголь в окончательном варианте употребил "слышу"...
тем самым гениально поэтически СОЕДИНИВ в одной фразе и украинские интонации и русские...
БатькО - это ЧИСТО украинское (малоросское) слово...
И Гоголь пошел на эту эклектику...


Примыслим себе, что Гоголь написал бы "чисто" по-русски:
- Отец, где ты?! Слышишь ли ты меня???

ВСЁ!!!! закончился "Тарас Бульба"!!!
Гоголь удивительно тонко ввел в произведение именно МАЛОРОССКИЙ колорит...
В сути он СОЕДИНИЛ прелести малоросских говоров с русскими.
И лично я считаю что произведение только ВЫИГРАЛО от этого...

Вот почему я повторю - Гоголь не только великий русский писатель он вне всякого сомнения и великий украинский писатель...

Развитие Культуры ЛЮБОГО народа идет НЕ по пути обособления а по пути слияние...этакой "культурной интеграции"
Мы смеемся над чукчами, а между прочим ЗРЯ... Я уже писал - в чукотском языке существет до двухсот слов означающих разные оттенки слова "снег"...

Заканчиваю. Идея украинства ИМЕЛА БЫ право на существование если ее развернуть не в сторону кривляния и скакания на майдане с приклееным оселедецем...а в сторону слияния с русским языком до состояния ВЗАИМНОГО обогащения...
Мы говорим "Живу на гроши".... грош - это русское слово или украинское? Гривна - это русское слово или украинское...?!?!

Дикость как раз и состоит в том что мы (русские) начали воспринимать слово "гривна" исключительно как украинский термин...

Украинская Идея выросла бы до неизмеримых высот если бы поставила целью - СЛИЯНИЕ с русским языком направленное и на ОБОГАЩЕНИЕ русского языка...
Если бы в финале этой Идеи было создание ЕДИНОГО языка на котором с одинаковым успехом и не задумываясь разговаривали бы и русские и украинцы...
И не было бы нужды Гоголю из сугубо конъюнктурных соображений писать на русском языке, в чем кстати Бузина повторяет грустный опыт Гоголя...
А для того чтобы и Бузина и Андрухович могли бы писать НЕ заморачиваясь выбором языка, чтобы они не стояли перед мучительным выбором Гоголя - на каком языке писать?, чтобы моя знакомая бандеровка не делала мне одолжений (общаясь со мной на русском языке; смеюсь) - для этого надо приложить огромные усилия чтобы украинский язык стал не языком бабки Параськи, а НЕВЫЧЛЕНЯЕМОЙ компонентой ЕДИНОГО РОССИЙСКОГО языка...

А вот в ЭТОМ вопросе нужно и нам...россиянам чуть чуть "ПОДРАБОТАТЬ" и свой менталитет...


Ув.Нестор, будете смеяться, но я как раз то самое «малое исключение», которое не знает языка – я этническая украинка. Здесь на сайте у меня есть друг, русский, живущий на ЗУ, говорящий и работающий в числе прочих языков на украинском и румынском, частенько адресующий мне фразу : «Вчи ридну мову, хохлушка», - это когда ему приходится переводить для меня даже что-нибудь очень простое.
Ваша знакомая бандеровка (я пишу ее без кавычек, т.к. она умудрилась вступить с Вами в дискуссию по языку, длиною в год) – она глупая женщина. Может и была когда –то умнее, но вот что свидомитство делает с людьми. Предмета обсуждения не было – с ее подачи он материализовался, это предмет. Тупые бандеровские понты – а никакой ни жест доброжелательства, ни разу.
Гоголь писал на родном языке, на том языке, на котором думал – на русском. Украинский и языком то не был в ту пору – малороссийское наречие назывался.
Очень живо, ярко Вы описали работу писателя над фрагментом из «Бульбы» - « Гоголь мучился. и я понимаю его усилия».. Вы считаете, выбирал из двух языков – я считаю, что выбирал оптимально звучащую лексическую форму. Разве Вы не так же пишете, пробуя слово «на вкус» – как звучит, складно или коряво? Отож.
И в том факте, что Н.В. не писал по-малороссийски нет ни трагизма для украинской мовы, ни, тем более, вины автора. Здесь лишь сермяжная правда жизни – выживает сильнейший.
Слияние с русским языком всего лучшего, что есть в украинском, и что могло собой обогатить , уже давно произошло. Русский благополучно вобрал в себя и переработал то украинское, что органично в него вписалось.
Не нужно никаких славянских эсперанто, и поддерживать искусственно никакие языки не надо – чем бы ни руководствоваться. Все сделает жизнь – расставит и усилит акценты, «сотрет случайные черты» и сохранит все действительно великое и жизнеспособное.
А «единый язык, на котором с одинаковым успехом и не задумываясь разговаривали бы и русские и украинцы...» уже существует . И это «великий и могучий русский язык». К чему изобретать велосипед, тем более, подрабатывать что-то в менталитете?.. Голова, как говорится, предмет темный и исследованию не подлежит )))


Оля, (меня зовут Слава; вы уж извините меня что я так...подметными срадствами выяснил ваше имя; улыбнулся)....
Так вот, я действительно смеюсь, ибо парадокс в том, что вы
НЕ УКРАИНКА)))

Теперь ваша очередь смеяться, ибо ЭТНИЧЕСКИЕ УКРАИНЦЫ в природе не водятся))))
Я неоднократно трудолюбиво вычпечатывал словосочетание "идентифицирующий себя как украинец"...
Если поставить рядом меня Бузину и Василя Быкова то определить среди нас русского украинца и белоруса можно будет разве что методом "случайного тыка"...
Это Грушевский пытался вывести этнотип украинца... Бузина не без юмора описал его потуги...
Я могу на глаз с высокой долей вероятности определить среди группы людей грека, испанца, француза и даже с небольшим усилием могу определить финна...
А вот славян развести по этническим признакам - это задача не для среднего ума)))

Что я хочу сказать. Понятия русский украинец и белоус - это в большей степени МЕНТАЛЬНЫЕ понятия и определяются самим ИНДИВИДУУМОМ.
Если вы не знаете украинского языка то и ваше заявление о том что вы украинка весит ничуть не больше чем (к примеру) мое заявление что я... венгр...
Не зная венгерского языка, я не имею никаких оснований для того чтобы считать себя венгром, пусть даже "отковыряют из моего ДНК какую то там хромосому" указывающую, что среди моих предков были представители угорских народов...
Я все равно не превращусь в венгра))))

Таким образом, я предлагаю разнести понятия "назвать себя венгром" и "самоидентифицироваться венгром".
Скажу больше, если бы судьба повернулась так, что я подобно Маугли вырос бы в стойбище нанайцев в семье Дерсу Узала и прожил там всю жизнь ( в этнически чуждой мне среде), то я бы с такой же гордостью говорил про себя - МОЯ ГОЛЬД!
Как с гордостью ответил Дерсу Узала на вопрос Владимира Клавдиевича Арсеньева
- Не китаец ли он?

Заявляя о себя - Моя гольд! - я бы именно САМОИДЕНТИФИЦИРОВАЛ себя как нанайца... И хоть кол мне на голове теши, указывая что мой этнотип (физические признаки) скорее подводят к выводу что я ...славянин.
Этнически я славянин, а ментально я нанаец...

Ну все тут очень просто. Даже если бы меня УБЕДИЛИ ("умные ученые" убедили , порясая распечатками моих ДНК))) что я не гольд, то встала бы ПРОБЛЕМА - к кому меня отнести? - к русским к украинцам или к белорусам?!?!?! ибо я НИ БЕЛЬМЕСА не смыслю ни в одном из этих языков, а по этнотипу опредлить совершенно не возможно - НА КОГО я похож? - на Бузину на Быкова или на ...Никиту Михалкова?))))

Таким образом... НАЗЫВАТЬ себя вы можете как угодно, но это не меняет сути - вы НЕ УКРАИНКА. Пусть даже у вас ОБА родителя идентифицируют(!) себя украинцами...

Обосновать этот момент очень просто. Если бы вам (при прочих равных условиях - имущественно и так далее...) НЕОБХОДИМО было бы сделать ВЫБОР в пользу места жительства - Галичина или Россия...я думаю вы склонились бы в пользу России, принимая во внимание именно ваш личный МЕНТАЛЬНЫЙ фактор. Именно в силу того что вам в русской среде было бы КОМФОРТНЕЕ...


Относительно Гоголя (что он выбирал "оптимально звучащую лексическую форму") тут я тоже не соглашусь...
Ибо Гоголь, будучи неплохим (ухмыльнулся) Писателем не сомневался в том, что ОПТИМАЛЬНОЙ формой было бы как раз:
- БатькО, ЧУЕШЬ ли ты меня???

Но Гоголь НАМЕРЕННО ввел эклектику во фразу... Ну, какой пример привести? Как если бы Василий Макарович Шукшин ввел в речь своего персонажа фразу типа
- Федот, предлагаю тебя дезавуировать свое заявление...
вместо понятного и краткого оборота
- Федька, хорош врать то!!!
Эклектика... Речь не свойственная персонажу...

Кстати у того же Шукшина (вот сейчас вспомнилось) есть забавный рассказ "Случай в ресторане"... там паренек сидел в ресторане со старичком... старичка СМОРИЛО и он уснул лицом в салате))) и на вопрос официанта - ЧТО ЭТО ТАКОЕ???
– Это… – Парень подумал. – Это крупный интеллигент. Он сейчас на пенсии.
Согласитесь ЗАБАВНОЕ словосочетание - крупный интеллигент))))

Вот Гоголь и ОПАСАЛСЯ того, что это ИСКАЖЕНИЕ ЕСТЕСТВЕННОЙ речи персонажа...как бы оно не выглядело аляписто....Вот в чем дело.
Но сама ИДЕЯ произведения - ЕДИНСТВО малороссов и великороссов - как раз и склонила Гоголя к решению, которое в другом случае выглядело бы просто СМЕШНО...

Оля, ваша реплика в отношении двух языков "выживет сильнейший"... Да еще усугубленные фразой ( в пользу русского языка) - к чему "изобретать велосипед"...
Это фактический ПРИГОВОР украинскому языку...
С этим я не могу согласиться, как бы я не ругал эту соловьиную мову называя ее птичьим языком)))

вот ЭТИ настроения НЕНУЖНОСТИ украинского языка и отталкивают тех людей, которые идентифицируют себя как украинцев, от НАС (с вами) - от русских людей...

Доказывать тут ничего не требуется... Рассуждая с таких позиций... нанайский язык ЕЩЕ БОЛЕЕ "НЕ НУЖЕН" чем...украинский...
Улыбнулся...
Последнее редактирование: 29/12/2014 23:14 от nestor.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 23:54 #189

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Калина написал:
nestor написал:


Вот я говорил что есть у меня знакомая "бандеровка"...Год ругаясь мы как то все-таки сумели отыскать взаимоприемлемую форму общения...
Разговариваем мы (переписываемся) НА РУССКОМ языке....
Это чтобы было ПОНЯТНО мне... Это как жест ЕЁ доброжелательства в мою сторону)))
Она в элементе говорит на русском и даже постоянно попрекает меня небрежностью пунктуации))) а я "отругиваюсь" в стиле - Не твое бандеровское дело - МОЙ язык))))

К чему я клоню... я хочу провести один тезис... Свое соображение ПОЧЕМУ Гоголь писал на русском языке...
Да потому что он понимал что написанное на украинском канет в небытие. Это был его СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор. Меду тем, я убежден что Гоголь был в состоянии так же филигранно написать и на украинском... Его неологизмы типа "густопсовый" и прочее обороты в стиле "крепость черных мясов потрясала воображение" или "обращение совершенно галантерейное"...))) указывают на ФИЛИГРАННОЕ понимание русского языка... Понимание если можно так выразиться имманентное... (внутриприсущее...невычленяемое из сознания)

Гоголь РАЗВИЛ и русский язык... и тот факт что Гоголь НЕ писал на украинском это и есть великая трагедия для украинского языка... Между прочим ЭТОТ факт можно поставить и в вину Гоголю...

Вот простой пример... Он там чуть ли не десяток лет все оттачивал Тараса Бульбу... и в том эпизоде он (так говорят) ужасно мучился - КАКОЕ слово употребить - "слышу" или "чую"?
Когда Остапу на лобном месте ломали кости, остап стоически терпел , молчал и единственно что произнесь - Батько, где ты?!Слышишь ли ты меня???
И Тарас ответил среди всеобщей тишины - Слышу...

Гоголь мучился. и я понимаю его усилия. Было бы куда как естественнее (правдивее) употребить слово ЧУЮ...Чуешь ли ты меня батко?...
Но Гоголь в окончательном варианте употребил "слышу"...
тем самым гениально поэтически СОЕДИНИВ в одной фразе и украинские интонации и русские...
БатькО - это ЧИСТО украинское (малоросское) слово...
И Гоголь пошел на эту эклектику...


Примыслим себе, что Гоголь написал бы "чисто" по-русски:
- Отец, где ты?! Слышишь ли ты меня???

ВСЁ!!!! закончился "Тарас Бульба"!!!
Гоголь удивительно тонко ввел в произведение именно МАЛОРОССКИЙ колорит...
В сути он СОЕДИНИЛ прелести малоросских говоров с русскими.
И лично я считаю что произведение только ВЫИГРАЛО от этого...

Вот почему я повторю - Гоголь не только великий русский писатель он вне всякого сомнения и великий украинский писатель...

Развитие Культуры ЛЮБОГО народа идет НЕ по пути обособления а по пути слияние...этакой "культурной интеграции"
Мы смеемся над чукчами, а между прочим ЗРЯ... Я уже писал - в чукотском языке существет до двухсот слов означающих разные оттенки слова "снег"...

Заканчиваю. Идея украинства ИМЕЛА БЫ право на существование если ее развернуть не в сторону кривляния и скакания на майдане с приклееным оселедецем...а в сторону слияния с русским языком до состояния ВЗАИМНОГО обогащения...
Мы говорим "Живу на гроши".... грош - это русское слово или украинское? Гривна - это русское слово или украинское...?!?!

Дикость как раз и состоит в том что мы (русские) начали воспринимать слово "гривна" исключительно как украинский термин...

Украинская Идея выросла бы до неизмеримых высот если бы поставила целью - СЛИЯНИЕ с русским языком направленное и на ОБОГАЩЕНИЕ русского языка...
Если бы в финале этой Идеи было создание ЕДИНОГО языка на котором с одинаковым успехом и не задумываясь разговаривали бы и русские и украинцы...
И не было бы нужды Гоголю из сугубо конъюнктурных соображений писать на русском языке, в чем кстати Бузина повторяет грустный опыт Гоголя...
А для того чтобы и Бузина и Андрухович могли бы писать НЕ заморачиваясь выбором языка, чтобы они не стояли перед мучительным выбором Гоголя - на каком языке писать?, чтобы моя знакомая бандеровка не делала мне одолжений (общаясь со мной на русском языке; смеюсь) - для этого надо приложить огромные усилия чтобы украинский язык стал не языком бабки Параськи, а НЕВЫЧЛЕНЯЕМОЙ компонентой ЕДИНОГО РОССИЙСКОГО языка...

А вот в ЭТОМ вопросе нужно и нам...россиянам чуть чуть "ПОДРАБОТАТЬ" и свой менталитет...


Ув.Нестор, будете смеяться, но я как раз то самое «малое исключение», которое не знает языка – я этническая украинка. Здесь на сайте у меня есть друг, русский, живущий на ЗУ, говорящий и работающий в числе прочих языков на украинском и румынском, частенько адресующий мне фразу : «Вчи ридну мову, хохлушка», - это когда ему приходится переводить для меня даже что-нибудь очень простое.
Ваша знакомая бандеровка (я пишу ее без кавычек, т.к. она умудрилась вступить с Вами в дискуссию по языку, длиною в год) – она глупая женщина. Может и была когда –то умнее, но вот что свидомитство делает с людьми. Предмета обсуждения не было – с ее подачи он материализовался, это предмет. Тупые бандеровские понты – а никакой ни жест доброжелательства, ни разу.
Гоголь писал на родном языке, на том языке, на котором думал – на русском. Украинский и языком то не был в ту пору – малороссийское наречие назывался.
Очень живо, ярко Вы описали работу писателя над фрагментом из «Бульбы» - « Гоголь мучился. и я понимаю его усилия».. Вы считаете, выбирал из двух языков – я считаю, что выбирал оптимально звучащую лексическую форму. Разве Вы не так же пишете, пробуя слово «на вкус» – как звучит, складно или коряво? Отож.
И в том факте, что Н.В. не писал по-малороссийски нет ни трагизма для украинской мовы, ни, тем более, вины автора. Здесь лишь сермяжная правда жизни – выживает сильнейший.
Слияние с русским языком всего лучшего, что есть в украинском, и что могло собой обогатить , уже давно произошло. Русский благополучно вобрал в себя и переработал то украинское, что органично в него вписалось.
Не нужно никаких славянских эсперанто, и поддерживать искусственно никакие языки не надо – чем бы ни руководствоваться. Все сделает жизнь – расставит и усилит акценты, «сотрет случайные черты» и сохранит все действительно великое и жизнеспособное.
А «единый язык, на котором с одинаковым успехом и не задумываясь разговаривали бы и русские и украинцы...» уже существует . И это «великий и могучий русский язык». К чему изобретать велосипед, тем более, подрабатывать что-то в менталитете?.. Голова, как говорится, предмет темный и исследованию не подлежит )))


Спасибо!
Вы развили и обосновали именно то -что я и пытался сказать, разговаривая со спиной Нестора.
Спасибо сказали: Калина

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 29/12/2014 23:58 #190

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
засрал все-таки....
Володь, ничего если я продублирую еще раз?

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 00:20 #191

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:

Ув.Нестор, будете смеяться, но я как раз то самое «малое исключение», которое не знает языка – я этническая украинка. Здесь на сайте у меня есть друг, русский, живущий на ЗУ, говорящий и работающий в числе прочих языков на украинском и румынском, частенько адресующий мне фразу : «Вчи ридну мову, хохлушка», - это когда ему приходится переводить для меня даже что-нибудь очень простое.
................

Этнически я славянин, а ментально я нанаец...


Относительно Гоголя (что он выбирал "оптимально звучащую лексическую форму") тут я тоже не соглашусь...
Ибо Гоголь, будучи неплохим (ухмыльнулся) Писателем не сомневался в том, что ОПТИМАЛЬНОЙ формой было бы как раз:
- БатькО, ЧУЕШЬ ли ты меня???

Но Гоголь НАМЕРЕННО ввел эклектику во фразу... Ну, какой пример привести? Как если бы Василий Макарович Шукшин ввел в речь своего персонажа фразу типа
- Федот, предлагаю тебя дезавуировать свое заявление...
вместо понятного и краткого оборота
- Федька, хорош врать то!!!
Эклектика... Речь не свойственная персонажу...

Кстати у того же Шукшина (вот сейчас вспомнилось) есть забавный рассказ "Случай в ресторане"... там паренек сидел в ресторане со старичком... старичка СМОРИЛО и он уснул лицом в салате))) и на вопрос официанта - ЧТО ЭТО ТАКОЕ???
– Это… – Парень подумал. – Это крупный интеллигент. Он сейчас на пенсии.
Согласитесь ЗАБАВНОЕ словосочетание - крупный интеллигент))))

Вот Гоголь и ОПАСАЛСЯ того, что это ИСКАЖЕНИЕ ЕСТЕСТВЕННОЙ речи персонажа...как бы оно не выглядело аляписто....Вот в чем дело.
Но сама ИДЕЯ произведения - ЕДИНСТВО малороссов и великороссов - как раз и склонила Гоголя к решению, которое в другом случае выглядело бы просто СМЕШНО...

Оля, ваша реплика в отношении двух языков "выживет сильнейший"... Да еще усугубленные фразой ( в пользу русского языка) - к чему "изобретать велосипед"...
Это фактический ПРИГОВОР украинскому языку...
С этим я не могу согласиться, как бы я не ругал эту соловьиную мову называя ее птичьим языком)))

вот ЭТИ настроения НЕНУЖНОСТИ украинского языка и отталкивают тех людей, которые идентифицируют себя как украинцев, от НАС (с вами) - от русских людей...

Доказывать тут ничего не требуется... Рассуждая с таких позиций... нанайский язык ЕЩЕ БОЛЕЕ "НЕ НУЖЕН" чем...украинский...
Улыбнулся...


Уважаемый Нестор, для начала поясню-почему я не привожу пост целиком.
В начале моего пребывания на форуме не помню уже кем-но мне было поставлено в вину-что я замусориваю тему , приводя пост -который комментирую-целиком.
Так что я убираю по возможности частично текст .в основном оставляю только те цитаты оппонента-которые комментирую.
да и ваш родной текст никуда не денется-всегда можно к нему обратиться в вашем посте.
Ну так вот:
не буду вступать с вами в спор- этнически не этнически.Чувствуешь себя русским(украинцем,бурятом,чеченцем)-ты русский(украинец,бурят, чеченец)
Хотя про знание языка поспорил бы-но что то не вижу смысла..)
А по поводу того -как Вы лично пытаетесь додумать, дофилосовствовать, сказать нам что-либо от лица Гоголя----избавьте.
Это всего лишь Ваши фантазии.
Последнее редактирование: 30/12/2014 00:56 от wladimirr.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 00:21 #192

  • Калина
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 494
nestor написал:

Теперь ваша очередь смеяться, ибо ЭТНИЧЕСКИЕ УКРАИНЦЫ в природе не водятся))))
Я неоднократно трудолюбиво вычпечатывал словосочетание "идентифицирующий себя как украинец"...
Если поставить рядом меня Бузину и Василя Быкова то определить среди нас русского украинца и белоруса можно будет разве что методом "случайного тыка"...
Это Грушевский пытался вывести этнотип украинца... Бузина не без юмора описал его потуги...
Я могу на глаз с высокой долей вероятности определить среди группы людей грека, испанца, француза и даже с небольшим усилием могу определить финна...
А вот славян развести по этническим признакам - это задача не для среднего ума)))

Доказывать тут ничего не требуется... Рассуждая с таких позиций... нанайский язык ЕЩЕ БОЛЕЕ "НЕ НУЖЕН" чем...украинский...
Улыбнулся...

Слава, не будьте занудой ))
Не украинка, конечно. И за чистоту крови никогда не билась. Но, Вы же поняли , о чем речь?
Просто, в этой теме к слову пришлось. Три четверти моей крови – из Хмельницкой глубинки, а одна четверть – мои русские предки, и тоже из глубинки, из Рязанской. Но, я до мозга костей русская. На Украине никогда даже не бывала. И разговор этот о национальности затеяла с одной целью, которую не смогла четко изложить. А именно, что таких «украинцев» как я , наверное, пол России (кстати, по паспорту я русская). И что «украинцы – это такие русские» ))) Я росла и заканчивала школу на БАМе – там полный интернационал был. Но украинцев никогда не считали людьми какой-то другой, отличной от русских национальности. Это было одно и то же. Про белоруса еще так-сяк, могли сказать, что белорус, могли , что русский. А украинец – не было такой национальности… как топоним, пожалуй что, воспринималось. И то, если приехал человек из УССР. А если родом из Сибири, то и речи не было ни о каком украинстве.
Про самоидентификацию – очень убедительно. Вот, и я говорю – какой Гоголь украинец, когда говорил по-русски, учился на русском, думал по-русски, писал по-русски?.. Где тут украинству втиснуться?. Матушке своей писал – консультировался насчет малороссийского колорита, потому как не очень был знаком с этим предметом. А маркетинговое чутье имел отменное – знал. Что чем достовернее повествование, тем больший успех у читателя, тиражи, продажи… )))
Насчет фразы « Слышишь ли ты меня, батько?», как примера намеренной эклектики, при всем к Вам уважении, согласиться не могу. Потому как нет дневниковых записей Гоголя об этом, или свидетельств, оставленных с его слов?..так?..
А тогда это только предположение.
О ненужности украинского языка. Я ведь не призываю с ним бороться. Как-то ущемлять, нет. Я против искусственных подпорок. И кстати, в России всегда относились очень бережно к чужим языкам и культуре. Недаром они все так хорошо сохранились. Я как-то Кястасу об этом писала – как, мол, окккупанты то – и культуру, и язык, и традиции национальные литовцам сберегли, допрежь – и Российская империя… А окажись они в составе Польши – неизвестно, удалось ли что-нибудь литовское отыскать по хуторам с лупой, а может и нет? Так что, пусть все развиваются, как судьбой начертано. На здоровье. Языков в истории человечества было множество, и тех, что канули в Лету – немало.
Никудышный модер для сайта такая же беда, как пьяница для семьи.
Последнее редактирование: 30/12/2014 00:23 от Калина.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 00:33 #193

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
вот именно.
А то проблему нашли-русские кичатся...перед украинцами -надо понимать.
Вот пусть украинцы в Европу сходят -посмотрят-кто-и перед кем кичится.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 00:54 #194

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Калина написал:
nestor написал:

Теперь ваша очередь смеяться, ибо ЭТНИЧЕСКИЕ УКРАИНЦЫ в природе не водятся))))
Я неоднократно трудолюбиво вычпечатывал словосочетание "идентифицирующий себя как украинец"...
Если поставить рядом меня Бузину и Василя Быкова то определить среди нас русского украинца и белоруса можно будет разве что методом "случайного тыка"...
Это Грушевский пытался вывести этнотип украинца... Бузина не без юмора описал его потуги...
Я могу на глаз с высокой долей вероятности определить среди группы людей грека, испанца, француза и даже с небольшим усилием могу определить финна...
А вот славян развести по этническим признакам - это задача не для среднего ума)))

Доказывать тут ничего не требуется... Рассуждая с таких позиций... нанайский язык ЕЩЕ БОЛЕЕ "НЕ НУЖЕН" чем...украинский...
Улыбнулся...

Слава, не будьте занудой ))
Не украинка, конечно. И за чистоту крови никогда не билась. Но, Вы же поняли , о чем речь?
Просто, в этой теме к слову пришлось. Три четверти моей крови – из Хмельницкой глубинки, а одна четверть – мои русские предки, и тоже из глубинки, из Рязанской. Но, я до мозга костей русская. На Украине никогда даже не бывала. И разговор этот о национальности затеяла с одной целью, которую не смогла четко изложить. А именно, что таких «украинцев» как я , наверное, пол России (кстати, по паспорту я русская). И что «украинцы – это такие русские» ))) Я росла и заканчивала школу на БАМе – там полный интернационал был. Но украинцев никогда не считали людьми какой-то другой, отличной от русских национальности. Это было одно и то же. Про белоруса еще так-сяк, могли сказать, что белорус, могли , что русский. А украинец – не было такой национальности… как топоним, пожалуй что, воспринималось. И то, если приехал человек из УССР. А если родом из Сибири, то и речи не было ни о каком украинстве.
Про самоидентификацию – очень убедительно. Вот, и я говорю – какой Гоголь украинец, когда говорил по-русски, учился на русском, думал по-русски, писал по-русски?.. Где тут украинству втиснуться?. Матушке своей писал – консультировался насчет малороссийского колорита, потому как не очень был знаком с этим предметом. А маркетинговое чутье имел отменное – знал. Что чем достовернее повествование, тем больший успех у читателя, тиражи, продажи… )))
Насчет фразы « Слышишь ли ты меня, батько?», как примера намеренной эклектики, при всем к Вам уважении, согласиться не могу. Потому как нет дневниковых записей Гоголя об этом, или свидетельств, оставленных с его слов?..так?..
А тогда это только предположение.
О ненужности украинского языка. Я ведь не призываю с ним бороться. Как-то ущемлять, нет. Я против искусственных подпорок. И кстати, в России всегда относились очень бережно к чужим языкам и культуре. Недаром они все так хорошо сохранились. Я как-то Кястасу об этом писала – как, мол, окккупанты то – и культуру, и язык, и традиции национальные литовцам сберегли, допрежь – и Российская империя… А окажись они в составе Польши – неизвестно, удалось ли что-нибудь литовское отыскать по хуторам с лупой, а может и нет? Так что, пусть все развиваются, как судьбой начертано. На здоровье. Языков в истории человечества было множество, и тех, что канули в Лету – немало.



Так бы сразу и сказала.... *ворчу*

Тут я вот что хочу...типа подвести итог к обоюдному удовольствию)))

Да... про "терзания" Гоголя - это чиста моя реконструкция ЕГО мыслей...я не могу тут настаивать...ибо я говорю как бы ЗА Гоголя...
Но пытаясь ПОНЯТЬ ЧТО его терзало все эти 10 лет...вот я пришел к ТАКОМУ выводу...

У меня вообще такое ну типа хоббби или увлечения - пытаться понять логику другого... Однажды меня тоже "освистали"...
Вопрос шел о методах датировки и я предложил один метод как метод БЛИЖНИХ датировок... - потытку реконструкции мыслей другого человека...

В подтверждение работоспособности метода, я привел ПРИМЕР рассуждения, обосновывающего что Зенон (эллейский) написал свои знаменитые апории в такой последовательности - сначала "Аххилес и черепаха", потом "Дихотомия" и потом "Стрела"...
Именно в такой последовательности а не иначе...

Ну естессно меня ОБВИНИЛИ в ..."алхимии"))))

Да...я рассуждал ЗА Гоголя...но мне мои тезисы кажутся вполне обоснованными...и даже с наглядными примерами...

Ну а если чуть чуть помечтать... Лично я НЕ вижу ничего плохого если бы мы российские братья-славяне владели всеми тремя языками....

И опять пример на ум пришел... ВЛАДИМИР МУЛЯВИН...
Может украинцам просто меньше повезло "по-жизни", что у них не было такого "украинца" Мулявина))))
Я вспоминаю годы юности...мы были все просто ВЛЮБЛЕНЫ в беларусский язык....
Вот парадокс...
Спасибо сказали: Калина

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 01:06 #195

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119


Ополченцы защищают Донбасс от украинских нацистов (видео)

29.12.2014 - 18:35
Ополченцы защищают Донбасс от украинских нацистов (видео) | Русская весна
Аэропорт Донецка. Ополченец с позывным «Мук».

Ранее ополченец занимался строительством. Всегда мечтал о карьере военного, но им никогда не был.

К сожалению, мечте удалось воплотиться в жизнь именно в это военное время, когда на Донбасс напали украинские нацисты, руководимые Пентагоном.

Теперь этот мужчина стал настоящим солдатом и считает себя обязанным выполнять долг перед родной землей.

Боец армии Новороссии хочет, чтобы его сын мог спокойно гулять по улице, и его никто не обзывал москалем, чтобы он разговаривал на том языке, на котором хочет.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 01:32 #196

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 11:15 #197

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
Вот как бы иллюстрация к моему последнему диалогу с КВ в теме"Верховный..".
Приходит понимание потихоньку к тем украинцам, -которые внемлят не лозунгам Майдана-а своим глазам и ушам....

..............
Сенсационные признания украинского военнослужащего, перешедшего на сторону ДНР (видео)

30.12.2014 - 10:30
Сенсационные признания украинского военнослужащего, перешедшего на сторону ДНР (видео) | Русская весна
Владимир не называет свою фамилию, не показывает лицо, не говорит, в каком подразделении служил. Его родные остались на «той» стороне, и он очень боится за их жизнь.

Он дезертировал из украинской армии, чтобы перебраться в ДНР. И это был осознанный выбор. Корреспондентам «Комсомолки» Владимир рассказал, как призывают людей и что происходит сейчас в вооруженных силах Украины.

- Ко мне пришли прямо домой. И озвучили сумму, которая может спасти меня от мобилизации. 1000 долларов. Приходил человек не один, их было четверо. И разговор был короткий: даешь деньги – свободен, не даешь – пять минут на сборы. И через три часа я уже был в форме украинской армии только потому, что когда-то закончил военную кафедру и получил офицерское звание. Они не имели права меня призывать вообще, потому что я не проходил службу в вооруженных силах Украины. Я не проходил срочную службу и моя военная специальность не соответствует занимаемой должности.

- Получается, есть люди, которые давали взятку в тысячу долларов и не служили?

- Конечно. Есть люди, которые и сейчас это делают. Сейчас служат только те, которым некуда деваться. У кого нет работы, и кому негде жить. Это 90% состава украинской армии. Люди, которые реально понимают, что происходит, любыми путями избегают этой войны.

- Сколько вы прослужили?

- Один месяц. Остальное время я находился в госпитале. Попал по состоянию здоровья. На полигоне условия были тяжелые. Воспаление легких у меня было. Я не принимал участия в боевых действиях.

- Есть подчинение командиру в украинской армии?

- Практически нет. Особенно среди тех, кто побывал в боях. Это - не армия. Я даже не знаю, как это назвать. Она существует только благодаря волонтерской деятельности. Если бы не было волонтеров, они бы разбежались в первую же неделю. Они просто считают, что на войне им лучше, чем дома. Плюс они еще получают за это зарплату, которую никогда в своем селе не получили бы.

- Какая зарплата?

- По-разному. У рядового состава, у тех, кто находится в зоне боевых действий, от 5 до 6 тысяч гривен. Более того, кто был мобилизован и дезертировал еще до отправки туда, по сей день получают половину этой зарплаты. То есть, они просто сидят дома, получают деньги, хотя уже являются дезертирами не первый месяц.

- Платят вовремя?

- Да. Во всяком случае, в моем подразделении платили вовремя. Задержек не было. Правда, я не знаю, была ли она в этом месяце или нет.

- Сколько получают офицеры?

- У меня зарплата была 4 тысячи гривен, соответственно, в зоне боевых действий она должна быть в два раза выше – 8 тысяч гривен. Во всяком случае нашим офицерам, которые там побывали, платили 8 тысяч.

- С остальным обеспечением как обстоят дела? Еда, обмундирование?

- Что касается непосредственно Министерства обороны, финансирования практически нет. На 90% армию снабжают волонтеры.

- Правда, что из мобилизованных многие не могут держать в руках оружие?

- Я вам больше скажу: половина из тех, кто уже находится в зоне боевых действий, так и не научились держать его в руках. Это правда.

- Много ли тех, кто пошел воевать по убеждениям?

- По моему мнению, не больше 30%. И они, соответственно, все с Западной Украины. Юго-Восточный регион – все притянуты под угрозой тюрьмы.

- А как складываются отношения между мобилизованными и добровольцами? Драки есть?

- И не только драки. В состоянии алкогольного опьянения люди стреляют друг в друга.

- Пьют?

- Прилично пьют. Все, причем. Как рядовые, так и высший офицерский состав. Особенно во время перемирия. Зарплата у них есть, деньги тратить не на что. Ездят в ближайшие населенные пункты и там затариваются. Еду им привозят волонтеры, сигареты тоже.

- Дезертирство есть?

- Очень большое. Процентов 30. Очень часто уходят даже с оружием, чтобы было что продать. Некоторых отлавливают, некоторых – нет.

- А какой возраст бойцов?

- Разные есть. И 50 лет, одному в моем подразделении - 62. Хотя они не имели права его брать, третья мобилизация была – до 60 лет.

- Вы встречались с иностранными военнослужащими?

- Нет. Я слышал, что они есть, но не встречался. Какие-то подразделения из Польши есть. Но я не знаю, где они базируются. Это наемники.

- А как вы оказались в ДНР?

- В Донецкой народной республике я оказался, дезертировав из украинской армии с целью перехода на сторону ДНР.

- Как это произошло, как вы перешли?

- Я не перешел, я приехал сюда к отцу. Сам я живу в другом городе. Меня не задержали на блок-посту, потому что я был в гражданской одежде и у меня были документы, которые не свидетельствуют, что я военнослужащий. Я проехал спокойно.

- Вы просто хотели уйти из украинской армии или сразу шли с желанием воевать на стороне ДНР?

- Это осознанное решение и принял я его, еще находясь в госпитале. Я связывался с людьми из ДНР и обсуждал вопрос своего перехода. Мне поставили одно условие - я должен приехать сюда и сам сдаться.

- Вы будете воевать против тех, с кем прослужили месяц?

- Ну, и что? Они меня застрелят, не задумываясь. Они и так хотели это сделать, потому что знают, что мой отец из Донецка.

- Люди в украинской армии знают, что они убивают в основном, мирных жителей?

- Это очень интересный вопрос. Дело в том, что начальство не ставит в известность людей. Они стреляют, но они не видят – куда. И даже не знают – куда. Им сказали стрелять, и они стреляют. Цели не называются, даются просто координаты. И они даже не знают результатов своей «деятельности».

- Как относятся к перемирию в украинской армии?

- Очень рады и счастливы. Хотят опустить оружие и вернуться домой.

Последнее редактирование: 30/12/2014 11:19 от wladimirr.

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 19:30 #198

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
Совести нет...
Иди сюда, вот тут и засрай сколько душе угодно...
wladimirr написал:
nestor написал:
wladimirr написал:

Посещал только тему Тиамо "Срочно".Успел даже немножко там с Тиамо поцапаться.


Я и вижу что вы Тиамо)))))
А поцапались с ним - это вполне нормальный прием ТРОЛЛЯ, что ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ что вы ДРУГОЙ человек...
Ну такое...дешовое доказательство...
- Как я могу быть Тиамо, если я сам с ним не согласен?)))))))))))))))0


Да пожалуйста:P
только умоляю -не бросайте меня в терновый куст......

Видать хороший малый -этот Тиамо.
Я польщён.


Леонид обозначил вопрос который ВАЖНЕЕ твоего бормотания...
НЕ НУЖНО ЗАСИРАТЬ серьезные вопросы пустопорожней болтовней...

Тут болтай...

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 19:41 #199

  • wladimirr
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Рождённый в СССР
  • Постов: 3119
nestor написал:
Совести нет...
Иди сюда, вот тут и засрай сколько душе угодно...
wladimirr написал:
nestor написал:
wladimirr написал:

Посещал только тему Тиамо "Срочно".Успел даже немножко там с Тиамо поцапаться.


Я и вижу что вы Тиамо)))))
А поцапались с ним - это вполне нормальный прием ТРОЛЛЯ, что ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ что вы ДРУГОЙ человек...
Ну такое...дешовое доказательство...
- Как я могу быть Тиамо, если я сам с ним не согласен?)))))))))))))))0


Да пожалуйста:P
только умоляю -не бросайте меня в терновый куст......

Видать хороший малый -этот Тиамо.
Я польщён.


Леонид обозначил вопрос который ВАЖНЕЕ твоего бормотания...
НЕ НУЖНО ЗАСИРАТЬ серьезные вопросы пустопорожней болтовней...

Тут болтай...



Будет исполнено -Вашскородь...
Вам брючки не погладить?

Re: Почему вРоссии никогда не начнётся Украина&Никогда мы не будем братьями поклонников Бандер 30/12/2014 19:45 #200

  • nestor
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Постов: 3322
ну а зачем людям мешать...ТУТ я с удовольствием буду отвечать... хоть про леденящую душу историю - как забыл всой вход...хоть про ниагарский водопад хоть про никарагуанский канал...
Время создания страницы: 0.71 секунд

123

Disclaimer (письменный отказ от ответственности):
Администрация сайта BUZINA.ORG не несет ответственности за информацию, размещенную третьими лицами в комментариях, на форуме и блогах, а также может не разделять точку зрения авторов.

Наверх